Фидер на нижней Волге

[Georg]

Добрый день.Хочу перенести обсуждение о применении фидера на сильном течении из темы "Тверь-Волга".
Вопрос к Hoha: А какой диаметр моно-шок и основной плетенки вы бы поставили при силовом забросе груза в 150 г?
Вопрос к Starnak: А как вы оснастили свой фидер,который возите с собой на НВ, но пока не опробовали в деле.
Мое мнение насчет применения кормушки или грузила следующее:
скорее всего только грузило,потомучто при вымываниии прикормки из кормушки ее дополнительно сносит течением и это вызывает ложную поклевку(кивок разгибается), а так же кормушка окажет более сильное сопротивление течению и при весе только кормушки в 150 г надо будет увеличивать мощность удилища.Цифра 150 г не случайна. С меньшим грузом на Волге на дальней дистанции ловить не реально.
С уважением,Юрий.

[Starnak]

Автор оригинала Georg
Вопрос к Starnak: А как вы оснастили свой фидер,который возите с собой на НВ, но пока не опробовали в деле.

Цифра 150 г не случайна. С меньшим грузом на Волге на дальней дистанции ловить не реально.

У меня шимановский экстра-хэви. Старый, настоящий техниум. Дубина еще та. Прикручу 5-ю вершинку. Поставлю я на него леску файрлайн 0.12 и кормушки у меня будут 100 и 125гр квадратные обычные.
Также у меня будет в достатке толстой монолески и может быть я даже попробую связать шок-лидер. Однако, скорее всего лень снова победит
Там, где я собираюсь ловить, этих весов должно хватить.

Еще раз - это все я буду делать исключительно ради эксперимента, я там обычно изменяю поплавку со спиннингом

[Hoha]

Насчёт кормушки. Я говорил про грузило типа Ахтуба
(см. http://carpfishing.ru/?id=19&UID=#F)
Полагаю, что если сверху к нему привязать небольшую кормушку (без груза), а "Ахтубу" взять заранее несносимого размера, то никакого сноса после вымывания кормушки не будет. Во-вторых, если ты достаточно ловишь на фидер, то вопрос как отличить снос грузила от поклёвки вставать не должен. Вот не будет ли путаться оснастка - да, хотя тут зависит от её построения. Конечно же, несимметричную петлю на таком течении, да с грузилом, вряд ли стоит использовать
Насчёт Шока и Плетни. Плетня - 0.12 я думаю хватит вполне. Если не собираешься сомов ловить, а ориентируешься, скажем, на леща, мелкого сазана. Меньше - будет течением меньше нести, но и оборвать проще... Вообщем - опытным путём. Зависимость, я думаю, понятна. Сориентируешься. Может и 0.18 придётся поставить, а может и 0.08 хватит.
Шок - Вопрос больше к карповикам. Думаю, если будешь ориентироваться в сторону 8lbs на oz кастингового - не ошибёшься.
Думаю - для фидера (вернее из-за того, что основная - плетёнка, а кольца довольно маленькие) - как вариант можно попробовать конусный шок-лидер. Такие, например есть у Fox'а.

[Hoha]

Да, вот ещё. Не забудь про Правильную катушку. 3000 - мало. 4000 ближе к делу. 5000 - то что доктор прописал!

Далее, ряд шиман по убывающей цене(на всяк случай):
Антаресы, Техниумы - Extra Heavy(3.90-150), Extra Heavy Long(4.20-150)
Нексейв - Extra Heavy(3.96-150), Extra Extra Heavy (4.27-150)
Бистмастер - Extra Heavy(3.90-150), Extra Heavy Long(4.20-150), Multi Extra Extra Heavy Long (4.50|4.80-200)
Катана - Extra Heavy(3.97-150), Extra Heavy Long(4.27-150), Extra Extra Heavy Long(4.79-200)

Вероятно, ещё можно обратить внимание на Шимановские удилища для усача - серий HyperLoop, Nexave. Они тоже с вершинками идут, и с тестом до 150.

[Georg]

Спасибо,мужики.С шоком я для себя решаю что это будет моно 05 или 06. У меня Бестмастер Симановский и Спининг серф.(тоже Симано)-у них верхние колечки довольно большие-узел проскочит.А вот что ставить на основную-большой вопрос.У Сидорова прочитал что он не пользуется плетенкой в качесте основной т.к. на нее очень здорово будет липнуть мусор,а учитывая что я нацеливаюсь на сазана и перезабросы будут нечасто,то после некоторого времени мусора налипнет столько ,что преимущество тонкой плетенки перед более толстой моно сойдет на нет.Что народ думает по этому поводу?
И если ставить моно то какую?Малорастяжимую и жесткую "Техниум" и как читал в конфе ,ограничить себя в дальности заброса 70 тью метрами, или что то другое(Есть в магазинах леска "Колмик" цена немного ниже "Техниума" - может кто пробовал-как эта леска в деле?)
С уважением,Юрий.

[Hoha]

Колмик - Очень Достойная Леска. Насчёт сильно дешевле - а ты какую видел ? А то у Шиманы тоже есть леска вроде Blue Wing. - километр рублей за 200
Но техниум предпочтительней, да... у него растяжимость - раза в 2 всего больше чем у плетни.
Только вот насчёт 70 метров я не понял... Это почему ?

Касаемо лохматости плетёнки - я сам файрлайном пользуюсь - вот он очень лохматый, и, в принципе, я не советую его ставить на НВ.
Сам потихоньку обращаю внимание в сторону Госена.

Если исключительно на карпов нацеливаешься - может действительно карповую дубину приобрести ?

[Georg]

Про колмик я написал "чуть-чуть дешевле",посмотрю сегодня как точно называется эта марка,говорят что она такая же малорастяжимая как "Техниум"
Про 70 метров читал,что т.к."Техниум"очень жесткая леска-дальние забросы ей просто невозможны.
Ну а насчет карповика... для начала я своим серф-спинингом с тестом до 300 г попробую.Тем более что груз 200 гр. я им уже кидал-полет нормальный.
Юрий.

[Hoha]

Про 70 м - по-моему Бред.
Чем же это жесткая леска мешает дальнему забросу ?

У Колмика насколько я помню - карповая леска - Norge.

[Georg]

Может и бред,я ей не пользовался.Но тот факт что мягкая леска летит дальше -по моему является общепризнааным.
А так бы я поставил 0,35 или 0.4 "Техниум" -вот тебе и шок и основная.

[Hoha]

Надеюсь ты понимаешь, зачем нужен шок, и зачем основная ?

Шок - Толстый моно. Толстый - потому что кидаем не 10 грамм. Моно - чтобы пальцы не резало. длина.. скажем 2 длины удилища + 3 метра.
Основная - тонкая плетёнка.
Плетёнка - потому что лучше передаёт поклёвки, потому что при одинаковом диаметре больше разрывная нагрузка чем у монофила.
Стремление к маленькому диаметру на основной - уменьшение давления на леску.

[Georg]

Конечно понимаю.Просто думаю что 0,35 на основную-не критично,а так как "Техниум" очень крепка на разрыв,то и шок лидер не понадобиться.
А какого диаметра леску ставит Сидоров при ловле на НВ?Просмотрел имеющиеся у меня журналы с его статьями ,но не нашел.То что шок он рекомендует 06 или даже 07 -это есть,а вот что же с основной делать то?

[Hoha]

А какого диаметра леску ставит Сидоров при ловле на НВ?

Ну... если разговор в Этом направлении пошёл, то тебе наверное лучше в соседний форум.

Одно дело - фидер на НВ. Объект ловли - лещ. Да даже если снасточка с мёртвой рыбкой.
А если ты упорно хочешь ловить карпа именно на НВ, зачем фидер тогда покупал ?

[Georg]

Да какя разница какую я рыбу буду ловить,утром одну ,вечером другую.Вопрос вот в чем:Как забросить груз весом 120-150 г. на 90-100 м ,и выждать хотя бы 1 час без перезаброса,избежав при этом сноса этого самого гребанного грузила.
На плетенку( по теории )навешаемся куча мусора и она будет парусить не хуже моно.Остается два варианта:шок-монофил + основная монофил или вся леска монофил(очень прочная на разрыв).Какие диаметры применять,вот в чем вопрос?
Кто знает,просвятите.

[Starnak]

Автор оригинала Georg
Вопрос вот в чем:Как забросить груз весом 120-150 г. на 90-100 м ,и выждать хотя бы 1 час без перезаброса,избежав при этом сноса этого самого гребанного грузила.

ИМХО только спецкарповые удилища. Ну, чтобы чувствовать себя комфортно на рыбалке. Женя поправит меня, если я ошибаюсь. А еще он сейчас сразу скажет, что когда клюнет сазанище, то карповая палка будет вне конкуренции...

Если в воде много мусора, то час не продержится ни плетенка, ни моно, хотя на плетню мусора наберешь больше - это факт. И, что самое поганое, мусор этот очень плохо с нее сходит, при мелких фидерных кольцах это огромная проблема - тюльпан забивается моментом и ломается вершинка

[Georg]

Про удилище понятно.Спасибо.Какого диаметра леску ставить?Вопрос к Starnak: Вы же 2 года назад фидер не признавали и ловили на мощный спининг,на МР как мне помниться.Течение там приличное.Вопрос : как сильно различается парусность плетенки 0,15 и моно 0,35 и 0,4. Уверен что у вас есть факты.

[Nick-Nick]

Автор оригинала Georg
Про удилище понятно.Спасибо.Какого диаметра леску ставить?Вопрос к Starnak: Вы же 2 года назад фидер не признавали и ловили на мощный спининг,на МР как мне помниться.Течение там приличное.Вопрос : как сильно различается парусность плетенки 0,15 и моно 0,35 и 0,4. Уверен что у вас есть факты.

Даже не имея фактов можно сказать,что парусность 0,15 к 0,35 почти в два раза меньше.К 0,4 в два.

[Georg]

Конечно, в теории так оно и есть.
Ладно,спасибо всем откликнувшимся.Буду экспериментировать.
С уважением,Юрий.

[Starnak]

Автор оригинала Georg
Вопрос к Starnak: Вы же 2 года назад фидер не признавали и ловили на мощный спининг,на МР как мне помниться.Течение там приличное.Вопрос : как сильно различается парусность плетенки 0,15 и моно 0,35 и 0,4. Уверен что у вас есть факты.

Как это не признавал? Я НЕ ЗНАЛ про его существование Поэтому ловил на дубье с леской 0.4.

Применяемые кормушки позволяли удерживаться в нормальном диапазоне весов, получалось собственный вес кормушки около 75-80гр.
Парусит, конечно, больше плетенки. Причем, если говорить о 0.12, то существенно больше, если взять плетню 0.2, то различие сглаживается, хотя и есть. Но ловить даже на 0.4 моно вполне возможно. Наверное, сказывается "скользючесть" монофила по сравнению с плетенкой. На НВ вполне возможно что и вариант, хотя сравнивать течение на МР и на Волге я бы не стал даже рядом... Впрочем, точно возьму с собой бобину 0.35-0.4 лески (и дубинку), и там дальше по обстоятельствам...

Течение на МР не всегда одинаковое. Припоминаю, бывали случаи, когда, с трудом выловив единичные экземпляры рыбы, сваливал домой, чертыхаясь на "усиленное" течение. Кормушка дно не держала. Конечно, ни про какие кормушки разных весов на дубье речи быть не могло

2Nick-Nick. Не все так просто. Разные производители плетенки имеют разное понятие о "диаметре". Пленетка не круглая (в отличие от монофила), что тоже не добавляет обтекаемости. Так что линейной зависимости от площади сечения нет. Все, что я тут понаписал, это для файрлайна. В этом году буду пробовать какую-то супер-пупер новую плетню 0.12 с безумной разрывной нагрузкой, только что "оттуда". Из дома напишу точнее характеристики. Судя по рисунку на упаковке, она должна лучше держать течение.

[JohnSmith]

Чем дальше читаю – тем больше туплю
Georg, я так и не понял - кого ты собрался ловить?
Если сазана, то причем тут фидер, кормушка и несимм. петля?
Если кого еще -
Если сазана, то спросил бы лучше у карпятников
"1час без перезаброса" не НВ - можно - закидываешь пустой крючок и ждешь
Основная - только моно, Техниум подойдет 0.35 - не больше, а вот шок - только плетенка или спец. плетеный шок-лидер, метров 20 - не меньше.
Hoha - про дальность - это не бред Мягкая леска летит на много дальше жесткой, а Техниум - это практически плетенка, в смысле нерастяжимости.
И последнее - зачем ловить - мучиться на сильном течении? Там, что не осталось мест без течки?
Starnak, Дим - нет не скажу, сейчас модно плющить карпа на 0.14 и стеклянный телескоп

[Hoha]

Мягкая леска летит на много дальше жесткой, а Техниум - это практически плетенка, в смысле нерастяжимости.

Давайте не путать мягкость и растяжимость. Это 2 перпендикулярных понятия, хотя одно от другого и зависит в случае моно

[JohnSmith]

Тогда так: растяжимая - нерастяжимая, мягкая - жесткая. Растяжимая & мягкая - летит дальше. (indef)

[Georg]

Добрый день.Starnak,спасибо,успокоил насчет 0,4.
Звонил вчера по поводу моно "Колмик"-марка называется что-то типа"Фендлер", разрывная нагрузка примерно 0,35-16 кг, 0,4-18-19кг.Это очень близко к "Техниуму",но чуть дешевле 150 м-379 руб.,продавцы говорят что она помягче.
Кто нибудь пользовался такой леской? или может слышал отзывы?
Как она будет себя вести в качестве основной на "дубине"?
С уважением,Юрий.

[JohnSmith]

на бекинг - пойдет

[Hoha]

Georg, смотри тут http://www.colmic.com/cfml/ad_ami_st.cfm?lg=uk&idst=54
Фендрилов - 4 штуки

[Starnak]

Автор оригинала Georg
Как она будет себя вести в качестве основной на "дубине"?

Так, всем спортсменам срочно закрыть уши. Только тебе по секрету. На моих дубинах всю дорогу стояла леска 0.4 по 40 рублей 100м, и, бывало, крючки №2 по международке ломались нафиг (вместо отрывания лески на узле). К крючкам у меня никаких претензий нет. При каждом зацепе были огромные проблемы порвать леску, хотя "по паспорту" у нее куда меньше на разрыв...

[Georg]

Спасибо!Hoha и Starnak(все таки выведал я у вас "неспортивные" секреты. Поехал собираться на рыбалку.
Все удачных выходных.

[Spirit]

А я "Фендрил" на махе в качестве основной использую, вроде не жалуюсь.

[Worm]

Добавлю о грузиле.
Если вопрос "грузило или кормушка" не критичен, то можно ставить грузило с "якорями" - в ргузило вплавлены (при отливке) 4 уса из мягкой медной проволоки. Перед забросом подгибаем их как крючья. При подсечке они разгибаются. Такое грузило 120-150 гр. не несёт даже на сверхсильном течении.
Кстати, что вы все так на Шиманках зациклились? У браунинг, например, есть модели с тестом до 180 г (XXL), или, например, вот дубинка - не каждый карповик такой вес возьмёт. Помоему, для НВ - самое то!
Но в целом я согласен с Hoha:
"Одно дело - фидер на НВ. Объект ловли - лещ. Да даже если снасточка с мёртвой рыбкой.
А если ты упорно хочешь ловить карпа именно на НВ, зачем фидер тогда покупал ?"

[Nick-Nick]

Автор оригинала Worm
... У браунинг, например, есть модели с тестом до 180 г (XXL), или, например, вот дубинка - не каждый карповик такой вес возьмёт. Помоему, для НВ - самое то!..."

Эту Магну видел на Птичке .На взгляд вроде-бы ничего,помахать правда не удалось.Цена особо не шокирует (потому наверное и не запомнилась )

[Worm]

Автор оригинала Nick-Nick
Цена особо не шокирует (потому наверное и не запомнилась )

Сколько, если не секрет?

[Nick-Nick]

Сейчас просто не помню,но не больше 150 у.е. скорее ок. 120.Особо прикололи ещё 4 вершинки для нежелающих далеко задирать голову.

[eagl770]

Собираюсь посетить в августе Н.Волгу. Две недели или на базе или дикарем. По фидеру я начинающий. Посему прошу посоветуйте что прикупить и на что обратить внимание. У меня два удилища один с тестом до 110 другой пикер до 50. Я за трофейной рыбой пока не гонюсь. Хочу душу порадовать и отработать технику снасти. Ловить скорее всего буду на Ерике Банный. Приму советы к чему готовится по составу прикормки, кормушкам, грузам для пикера. Крючкам, леске. Чего сколько взять. Может кто ездил поделитесь опытом. На резинки и поставушки ловить принципиально не буду. Только фидер и поплавок.
Алексей

[Nick-Nick]

Собираюсь посетить в августе Н.Волгу. Две недели или на базе или дикарем. По фидеру я начинающий. Посему прошу посоветуйте что прикупить и на что обратить внимание. У меня два удилища один с тестом до 110 другой пикер до 50. Я за трофейной рыбой пока не гонюсь. Хочу душу порадовать и отработать технику снасти. Ловить скорее всего буду на Ерике Банный. Приму советы к чему готовится по составу прикормки, кормушкам, грузам для пикера. Крючкам, леске. Чего сколько взять. Может кто ездил поделитесь опытом. На резинки и поставушки ловить принципиально не буду. Только фидер и поплавок.
Алексей

Кормушки: 40 , 60 , 80 грамм.Бери круглые,большого объёма,если будет необходимо на месте из них выгнешь прямо- , тре-угольные (меньше течением сносит) .Для пикера - в диапазоне 10-30гр.
Груза:1,2,3 унции - для фидера (пирамидки,плоские капли) 0,5 , 1 , 1,5 унции- для пикера.
Крючки: №№ 14,12, - для пикера ;№№ 10,8,6 - для фидера.
Леска:плетёнка 0,1-0,15 - для фидера ( весьма желателен шок-лидер) моно : 0,2-0,22. Моно 0,12-0,14 - для пикера.
Кормушек и грузов возьми штук по 5 каждых. Лучше покряхтеть под грузом, чем просить у других.
Поводки с крючками лучше навязать дома, до отъезда.
Прикормки: VDE + Уникорм ... скажем 3+5 кг.
Насадки-наживки:Червь - штук 500. опарыш 2-3 упаковки;манка,перловка сухие,консервированная кукуруза.
Что забыл вечером дополню

[Dmitry_Daddy]

Коль, опарыша он зажарит, этож август! :d Лучше взять его чуток, а там на рыбке развести. Рекомендую взять у Геворга личинок всевозможных - их хранить легче (типа мучного хрущика). Да еще на месте по перловице ударить!

[baidarius]

[QUOTE=eagl770]Собираюсь посетить в августе Н.Волгу. Две недели или на базе или дикарем.
Алексей

НОСТАЛЬГИЯ.

В свое время служил в Ахтубинске, в августе жара такая,что полеты отменяли.Позаботьтесь о сохранении всего, что может испортиться.Рыба вздувалась за 30-40 минут. Червя там не найдешь(копали в части у душевой заморышей см по 3). Если на крючке болтался хоть 1см ,считай,что поймал.Использовали также и малька(5-6см),лещ от него не отказывался.Хорошо клевало ночью на длинных плесах уходящих в глубину.Прикормку, для ловли с берега, никогда не использовали. На кольцо с лодки - просто кошмар!!! Руки отваливались,сколько крючков-столько рыб.Сдавали поварихам в г-це " Волга".Славные были времена
Сейчас наверное все изменилось. На фидер удовольствие получите по полной программе.