Да ладна, профанация это когда ещё ничего не случилось окромя того, что нежданно негаданно в ФРСР пришел формуляр с уведомлением о грядущем КЧМ, она скинула предложение вниз (в секцию) сформулировать принципы попадания туда российских команд (клубов), секция коряво но вполне прозрачно их сформулировала, а вокруг этого события развилась целая истерия на ровном месте с похоронами всего и вся и восторжением тем что было (когда, к слову, правила спортивной фидерной жизни писались теми же самыми людьми, в большинстве своём, что и сейчас).Это все профанация.
Начинает складываться впечатление что пулька КЧМ уже была расписана отдельными командами и их спонсорами, а тут ФРСР в лице секции и написателей письма вмешались в бодрые планы
ФК Воронеж
А чем пулька не понравилась рейтинг Команд призентовали ВС Откуда появились КЛУБЫ?
Рома, не смеши . кто готов выложить на поездку команды пару лямов деревянных?
а ты говоришь расписали
или ты думаешь, что кто то поедит , на соревнование не имеющее статуса для обычного спортсмена за свои?
TEAM DUNAEV
Виталь, ну могу же и я пофантанировать голословными обвинениями всех и вся, в конце то концов
А то прямо как в той песне льётся из монитора со всех близких к теме инет-ресурсов:
"Один лишь дедушка Ленин хороший был вождь
А все другие остальные — такое дерьмо
А все другие враги и такие дураки
Над родною над отчизной бесноватый снег шёл..." (с)
Ни для кого не секрет, что многие команды субъектов Российской Федерации представленные на ВС финансируются частными компаниями, которые являются для этих команд титульными спонсорами и это замечательно, спасибо всем спонсорам всех команд. Являются ли эти команды клубами, то есть формально субъектами права применительно к ситуации с КЧМ? Не знаю, честно, если таковые есть в первой пятерке рейтинга назовите их одновременно указав правовую форму организации (Клуба) и её полное название. С другой стороны, да я знаю несколько клубов официально зарегистрированных на почве фидера, но не вижу их полноценных команд на всероссийском уровне соревнований. Дилемма? Как быть в этой ситуации? Пусть едут все кто осилит "два ляма"? Да пусть с одной стороны, пусть едут. С другой стороны в строке презентации команды (Клуба), пусть даже в скобках вслед за пафосным названием будет значится - Россия, - и вроде уже только это не игрушки, повод не дающий нам права предоставить совершенно открытый доступ на этот КЧМ (будь он неладен) всем желающим без разбора.
На мой взгляд, секция нашла временный компромиссный вариант, позволяющий сильнейшим командам страны при наличие желания и возможности поехать на КЧМ одновременно исключив случайного попадания туда "хренов с донкой". Документ как вы помните называется
Срок его действия КЧМ-2017. Очередной временной зазор дан всем воспевающим клубное движение. Формулируйте уже свои желания, формируйте клубы, организуйте турниры, берите организацию подготовки, принципы формирования команд и пр.пр. в свои руки.ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
« О порядке Формирования и подготовки Клубных Команд РФ
по ловле донной удочкой ( Фидер), для поездки на
ЧМ- 2017 года (Испания)»
ФК Воронеж
Sig5 (27.07.2016)
как они могут ими являться,когда нет соревнований между клубами за право поехать на КЧМ и никто из клубов в ближайшем будущем их не хочет организовывать самостоятельно,а токма инфантильно голосят ,что ФРСР им чем-то тама обязана ? основания какие для направления на КЧМ ?Являются ли эти команды клубами, то есть формально субъектами права применительно к ситуации с КЧМ?
далее,в уставе ФРСР я не увидел ни прав,ни обязанностей для командирования именно клубов на международные соревнования- речь идет только о сборных командах .. на каком основании ФРСР должна еще и хотелками клубов заниматься ? оснований нет юридических для этого... но ,насколько я понял,есть желание этим клубам помочь в поездке на КЧМ,поэтому и приходится писать в Положениях не "клубы",а "сборные команды клубов",чтоб привести в соответствие желания клубов с реалиями жизни... имхо...
Рома, к сожалению ни только в пятерке, но и вообще в фидере команды у РКПионер нет. Но клуб есть , форма Автономная Некомерческая организация существует с 2013 года.
Надеюсь когда нибуть будет команда и она поедет на клубный чемпионат.
А пока только отчеты в налоговую, пенсионный фонд и соцстрах... А также в другие контролирующие организации.
ЗЫ. Но если найдутся желающие готов рассмотреть варианты сотрудничества.
С уважением, Новиков Сергей ВикТрычъ.
Директор АНО РК "Пионер"
г.Москва
А кто реально способен-то участвовать?
Давайте открывать уже запись желающих.
Может и отбираться никуда никому не придётся)).
И проводим достойно все две клубных команды.
А может одну...
А может...
Команда "ОПТИМИСТ"
Я никого не упрекаю ни в чем и желаю, в частности, РК Пионер благополучия и процветания, как и другим клубам ставшим на путь становления и развития, - просто констатация факта. Пока не представлены полноценно существующие клубы в топе российских команд, нет клубных турниров и клубного алгоритма отбора для участия в КЧМ, - нет предмета дискуссии. А три квоты для участия в КЧМ-2017 предложено в этот раз освоить вот таким незамысловатым образом как написано в письме.Рома, к сожалению ни только в пятерке, но и вообще в фидере команды у РКПионер нет. Но клуб есть , форма Автономная Некомерческая организация существует с 2013 года.
Надеюсь когда нибуть будет команда и она поедет на клубный чемпионат.
Рома, она уже открыта в рамках списка команд участников ВС 2016, пишитесь.Давайте открывать уже запись желающих.
ФК Воронеж
Ром, ты прекрасно понял к чему мой пост)).Рома, она уже открыта в рамках списка команд участников ВС 2016, пишитесь.
Больше чем уверен,что не поедет ни одна команда.Но шкура косолапого трещит...
Чтобы немного добавить ясности ху из ху предлагаю всем командам субъектов обозваться КЛУБАМИ и бодаться уже на равных с заслуженными,настоящими.
Дороговато в Испанию.Желающих не будет.
Но когда клубный организуют в Беларуси или на крайняк в Латвии вот тогда будет рубилово,кто есть настоящий клуб)).
Команда "ОПТИМИСТ"
Рома, в Европе клубы не занимаются всем тем о чём вы пишите выше. Это брендовые команды и всё. Не надо думать что клуб это массовость и работа с общественностью,клуб может быть и закрытым, таких тоже много в разных направлениях.
Зачем сейчас говорить что у нас нет клубов. У нас есть брендовые команды которые подходят под понятия и направленность Клубного ЧМ
Зачем изобретать и придумывать не понятно что, когда можно было сделать гораздо проще.
И кстати про текст между строк. это возможно вы где то обсуждали в закрытой ветке и знаете подтекст. Я же что читаю так и понимаю!
я понимаю это только как усложнение всего процесса, которое идет не на пользу развития спортивного фидера.
Фидер должен быть фидером,уклейка должна жить на берегу.
С уважением Алексей.
TEAM MAVER-FEEDER
Прекрасно, замечательно, пусть так там и будет всегда, отныне и присно…сугубо мне фиолетово. Как будет у нас и будет ли пока никто «чисто конкретно» не предложил.
Подходят де факто, но не де юре и даже это в данный момент совершенно не важно. Никто не оспаривает право, к примеру команды Мавер-Дунаев ехать на КЧМ, но почему в контексте твоего поста должна оспариваться возможность поехать туда же команды, к примеру, Краснодарского края, которая при желание сторон может стать к моменту КЧМ, к примеру опять же, командой "Миненко" и т.д. Почему вот это "мы априори брендовая команда и потому мы вправе, а остальные голытьба" вдруг повисло над всей этой темой?
Под «проще» я понимаю, - бросить кличь, - эй, кто помчит на КЧМ? Ок, хорошо, даже изначально понимая что затея потратить «пару лямов» не вызовет ажиотажа и очереди, но, что делать если на клич откликается пять голосов? Дуэль, лотерея, волевое решение кого? Опять война и немцы? Пусть даже вариант с четырьмя-пятью желающими на три квоты РФ это фантастика даже не научная.
Обсуждали раз в Воронеже с Петровым и это касалось п.1-3, собственно он по моему ко многим с этим вопросом подходил, точно никто не шкерился и не делал из вопроса тайну. Остальное видимо добавилось для проформы, но сути в целом не поменяло.
Лёша, наоборот, предельное упрощение, не читай п.4-11, потом посмотри на список команд ВС 2016 и увидь там из реальных претендентов Мавер, Трапер, кого еще? Да даже если «ещё», так уж пусть из этого списка команд чем незнамо откель
ФК Воронеж
Лёш, ты можешь сейчас перечислить все достойные по твоему мнению КЛУБЫ?Зачем сейчас говорить что у нас нет клубов. У нас есть брендовые команды которые подходят под понятия и направленность Клубного ЧМ
Ты можешь привести пример клуба в котором длительное время не менялся наигранный годами состав?
Как ты отнесёшься к появлению (внезапно для многих)новых давно сыгранных команд которые назовутся именами нарицательными?
Или они не достойны?
Извини конечно, но громче всего звучит - "...брендовые команды которые подходят под понятия и направленность...".
Все остальные не совсем подходят?Или совсем подходят?
Или раньше надо было КЛУБОМ называться,теперь цЫц!)))
Ты предложи чего правильного,а мы поддержим.
Команда "ОПТИМИСТ"
Зачем мне что то перечислять? Я вот читаю и офигеваю с вас, реально. Вы чего такие мнительные то А?
Я просто имею в виду что поехать может любая в принципе команда, но есть но. Команда должна быть победителем или призёров ВС,что не понятного,не едет к примеру победитель,едет следущий по списку призёр, призеры и победители ВС достойные,они это доказали. в Европе любая команда клуб. К слову клуб можно отнестись по попроще или нет? А у нас слово клуб произнес и сразу давай документы, связь с общественностью, социальная работа, массовость. Вы гоните что ли? Без обид)))
Я выше написал что меня возмутило в данном документе,мне не нравится назначение свыше смотрящего тренера(это дело команды)и его полномочия, это формирование и дробление команд, по сути как отборы в сборную. С какого простите перепугу?
Я высказал свое мнение, поэтому не надо ко мне цепляться и тем более не надо за меня додумывать будто я считаю кто достоин а кто нет
Фидер должен быть фидером,уклейка должна жить на берегу.
С уважением Алексей.
TEAM MAVER-FEEDER
Ром, я тут и появился от такого же ощущения, и попытался просто пояснить, что все там будут , кто захочет. Но эти "все", по крайней мере на КЧМ 2017 будут из понятного списка команд участников ВС 2016, а не из "пояса Койпера" российского фидера.Но шкура косолапого трещит...
Лёш, так и будет потому как предложенная схема расчета определяет претендентов по наименьшему значению баллов, а этот самый балл эквивалентен месту занятому командой на ВС. Команда сыгравшая 24-12 (КР-ЧР 2016) не станет выше в этом рейтинге команды сыгравшей 1-1, но все равно будет иметь возможность поехать на КЧМ если сыгравшие 1-1 и далее до суммы баллов 36 откажутся от этой поездки. Всего-то деловКоманда должна быть победителем или призёров ВС,что не понятного,не едет к примеру победитель,едет следущий по списку призёр, призеры и победители ВС достойные,они это доказали.
ФК Воронеж
Фидер должен быть фидером,уклейка должна жить на берегу.
С уважением Алексей.
TEAM MAVER-FEEDER
Я ни кого голотьбой не называл и так не думаю Рома, не надо за меня домысливать!
Под проще это написать Победители Кубка и Чемпионата России и ВСЁ. Без назначений каких то старших смотрящих не понятно кого. И тренировочные сборы кто как посчитает из кондидатов, сами решат.
И я тут пишу не потому что за Мавер радею, а потому что маразм достал реально!
Фидер должен быть фидером,уклейка должна жить на берегу.
С уважением Алексей.
TEAM MAVER-FEEDER
Квоты три, видимо хотелось учесть это.Под проще это написать Победители Кубка и Чемпионата России и ВСЁ.
Так это там и есть так, просто говорю же, немного коряво, но именно это и ничто иное не подразумевается в этом письме. Есть команда прошедшая и попавшая в квоту, далее все телодвижения это её дело.Без назначений каких то старших смотрящих не понятно кого. И тренировочные сборы кто как посчитает из кондидатов, сами решат.
Знаю за это, извини, ничего личного не имелось ввиду.Я ни кого голотьбой не называл и так не думаю Рома, не надо за меня домысливать!
...И я тут пишу не потому что за Мавер радею, а потому что маразм достал реально!
ФК Воронеж
Всего то и делов...Так зачем огород городить?
Так зачем огород городить?Наверное чтобы подшить в папку проделанной работы и отчитаться о совершении ея в вышестоящие органы по факту свершившегося КЧМ Лёш, я не знаю, а продолжать гадать не хочу, уже высказывал предположения выше.Рома. А зачем тогда писать про какие то отборы, списки кандидатов, назначение старшего тренера ти прочей чепухи? Для чего это всё написано? Я привык читая документ понимать всё буквально, потому что это документ,как я понимаю официальный
ФК Воронеж
Роман всё уже разъяснил по документу, который был вывешен!Наверное чтобы подшить в папку проделанной работы и отчитаться о совершении ея в вышестоящие органы по факту свершившегося КЧМ Лёш, я не знаю, а продолжать гадать не хочу, уже высказывал предположения выше.
На 2017 год он останется и отборы пройдут согласно схеме, которая
прописана в письме!
Внесены корректировки в письмо:
ИНФОРМАЦИОННОЕ ПИСЬМО
О порядке Формирования и подготовки Клубных Команд РФ
по ловле донной удочкой, для участия на
ЧМ- 2017 года (Испания)
1. Составы команд Российской Федерации по ловле донной удочкой (Фидер), для участия в чемпионате мира среди клубных команд по ловле донной удочкой 2017 года, формируют: Федерация рыболовного спорта России (ФРСР), региональные ФРС – из спортсменов, которые приняли участие во Всероссийских соревнованиях: чемпионате России и Кубке России 2016 года.
2. По итогам проведения чемпионата России и Кубка России 2016 года , команды-призёры в командном зачёте, имеющие меньшую сумму мест за два соревнования, получают право представлять Россию на чемпионате мира среди Клубных команд по ловле рыбы донной удочкой 2017 года (Испания). При равенстве суммы мест у команд, по итогам чемпионата России и Кубка России 2016 года, преимущество имеет команда, занявшая более высокое место на чемпионате России.
3. При отказе команды представлять Россию на чемпионате мира среди клубных команд по ловле рыбы донной удочкой 2017 года (Испания), её место занимает следующая команда, имеющая меньшую сумму мест (по итогам чемпионата и Кубка России 2016 года)
4. Для руководства командой-участником чемпионата мира 2017 года в ходе подготовки и во время участия в международных соревнованиях, может назначаться Старший тренер команды, который разрабатывает программу подготовки команды на спортивный сезон.
5. Список кандидатов в команду-участника чемпионата мира 2017 года определяется Старшим тренером этой команды, с учетом стабильности выступлений спортсменов на всероссийских и международных соревнованиях в течение текущего и предыдущего спортивных сезонов, индивидуальных морально - волевых качеств спортсмена, дисциплинированности, умении быстро адаптироваться в сложных спортивных условиях, умении работать и психологической совместимости в коллективе.
6. После утверждения списка кандидатов команды-участника чемпионата мира 2017 года Старшим тренером назначаются: дата и место проведения учебно-тренировочных сборов, на которые прибывают приглашенные спортсмены. Сроки, место и условия проведения учебно-тренировочных сборов указываются в Положении о сборах, которое в установленные сроки рассылается в спортивные организации по принадлежности спортсменов. Учебно-тренировочные сборы по возможности проводятся на водоемах, приближенных по технике, тактике, условиям ловли (течение, глубина) и составу ихтиофауны к водоемам предстоящих международных соревнований.
Учебно-тренировочные сборы предусматривают занятия по комплексному изучению водоема, применяемым снастям и способам ловли, особенностей поведения объектов ихтиофауны, по подбору насадок и прикормочных смесей, технике безопасности нахождения на водоеме в сложных погодных условиях, а также технико-тактические занятия. В качестве консультантов на учебно-тренировочных сборах могут присутствовать квалифицированные специалисты в области психологии, ихтиологии, безопасности и рыболовного спорта.
7. С целью выявления сильнейших спортсменов и определения основного состава команды-участника чемпионата мира 2017 года, во время учебно-тренировочных сборов могут быть предусмотрены квалификационные отборочные соревнования.
Соревнования предполагают проведение четырех - шести туров, продолжительностью 2 — 4 часа. По окончании каждого тура уловы спортсменов взвешиваются, результаты заносятся в протокол под личную подпись каждого спортсмена. В случае необходимости, Старшим тренером могут быть назначены, в установленные сроки, дополнительные туры соревнований. В случае ухудшения погодных условий возможно уменьшение продолжительности тура, согласно действующим Правилам проведения соревнований по ловле донной удочкой.
По решению Старшего тренера команды-участника чемпионата мира 2017 года, спортсмен может быть отчислен с учебно-тренировочных сборов за невыполнение требований Положения о сборах, Дисциплинарного кодекса, иных нормативных документов и за иные нарушения дисциплинарного характера.
В случае выявления близких по значениям индивидуальных результатов по итогам соревнований (разрыв менее трех баллов включительно), решение о включении спортсмена в основной и резервные составы принимается Старшим тренером и является окончательным. По итогам учебно-тренировочного сбора (квалификационных соревнований) Старшим тренером окончательно формируются основной и запасной составы команды-участника чемпионата мира 2017 года. Спортсмены основного состава подписывают обязательства согласно требованиям Статуса спортсмена по рыболовному спорту.
8. В случае невозможности проведения учебно-тренировочных сборов и квалификационных отборочных соревнований (финансовые, либо организационные причины, природные катаклизмы или иные обстоятельства непреодолимой силы), основной состав команды-участника чемпионата мира 2017 года назначается Старшим тренером, с учетом стабильности выступлений спортсменов на всероссийских, региональных и международных соревнованиях в течение предыдущего и текущего спортивных сезонов, с учетом индивидуальных морально-волевых качеств и технической подготовки спортсмена, дисциплинированности, умении быстро адаптироваться в сложных спортивных условиях, умении работать и психологической совместимости в коллективе.
Во время, оставшееся до международных соревнований, спортсмены - члены команды-участника чемпионата мира 2017 года, ведут самостоятельную подготовку, либо подготовку по разработанным Старшим тренером индивидуальным планам.
9. Перед международным соревнованием, команда-участник чемпионата мира 2017 года в полном составе прибывает на место проведения до официальной тренировки и проводит полномасштабные тренировки, с целью проверки готовности к соревнованиям и оптимизации основного состава. Во время тренировки, по решению Старшего тренера, возможно проведение нескольких (не менее двух) зачетных туров непосредственно на месте проведения соревнований (официальной тренировки). По результатам итоговой тренировки, Старший тренер назначает стартовый состав команды-участника чемпионата мира 2017 года.
10. Финансирование участников учебно-тренировочных сборов осуществляется за счет командирующих организаций.
Финансирование команды-участника чемпионата мира 2017 года осуществляется за счет спонсорских или иных средств или источников, не противоречащих действующему законодательству Российской Федерации.
11. По окончании международных соревнований, Старший тренер представляет отчет о проделанной работе, аналитические выводы по результатам соревнования и перспективный план подготовки к следующему спортивному сезону.
Пп. 4-11 являются рекомендательными для клубных команд, участвующих в чемпионате мира по ловле донной удочкой среди клубов.
Друзья! Включайтесь в работу по подготовке Положения для клубных команд, участвующих в
Чемпионате мира по ловле донной удочкой среди клубов на 2018 год.
WORMFARM
ЧТО ЭТО ЗА ....... 1. Составы команд Российской Федерации по ловле донной удочкой (Фидер), для участия в чемпионате мира среди клубных команд по ловле донной удочкой 2017 года, формируют: Федерация рыболовного спорта России (ФРСР), региональные ФРС – из спортсменов, которые приняли участие во Всероссийских соревнованиях: чемпионате России и Кубке России 2016 года.
Состав КОМАНДЫ уже участвовал в ЧР и КР и не фуй его формировать.. Вы что там офуели? Какой идиот это все выдумывает???
и тут же
2. По итогам проведения чемпионата России и Кубка России 2016 года , команды-призёры в командном зачёте, имеющие меньшую сумму мест за два соревнования, получают право представлять Россию на чемпионате мира среди Клубных команд по ловле рыбы донной удочкой 2017 года (Испания). При равенстве суммы мест у команд, по итогам чемпионата России и Кубка России 2016 года, преимущество имеет команда, занявшая более высокое место на чемпионате России.
Палата №6.....
К этому бреду ПРИСОЕДИНЯТЬСЯ ??????
Читаю тему, вижу только критику.
Хорошо, раскритиковали, документ зарубили... Что дальше? Кто поедет?
Предлагаю работать по принципу "Критикуешь - предлагай".
Если уж "ведущим клубным командам" так не нравится письмо - предложите свой вариант на рассмотрение секции.
"Алтайский рыболовный клуб"
Можно написать, что команду для участия в КЧМ формирует тренер команды, которая добилась этого права. Команда не обязательно должна состоять из тех же самых участников. Приглашение сильных легионеров никто не отменял. В поплавке это точно практикуется.
С уважением, Павел.
Чиняков И.К. по данному вопросу ответил: Пригласить в Клубную команду можно толькоПриглашение сильных легионеров никто не отменял. В поплавке это точно практикуется.
одного легионера. (Документ обещал прислать!)
WORMFARM
Имеется в виду иностранного ЛегионераЧиняков И.К. по данному вопросу ответил: Пригласить в Клубную команду можно только
одного легионера. (Документ обещал прислать!)
легионера с тем же гражданством- без ограничений
с уважением,
Радугин Юрий
Из фб А.Дунаева, надеюсь не против перепоста
На днях задал вопрос по фидерному клубному Ч М человеку "приближенному к Императору"
Сказали, что сейчас рассматривается вопрос о допуске на клубный Ч М по фидеру до трех команд от страны
Правда, на мой вопрос, куда их рассаживать, ответ не получил.
А может я чего-то не так понял? Разговор был на итальянском языке
Что слышно в вашей тусовке?
«Самая большая из всех безнравственностей — это браться за дела, которые не умеешь делать»
Господа, а давайте сначала определим, а что же такое Клуб в фидере и что такое клубная команда!
Ну в футболе понятно, например ФК "Спартак", это организация имеющая кучу спортсменов, из которых формируются команды.
В фидере то что это?
Например, у нас есть МОО ЦРК (Московская общественная организация Центральный рыболовный Клуб) "Русфишинг" при этом клубе есть секция " Донной ловли" есть две команды Русфишинг Москва и Русфишинг МО! Да спортсмены команды члены этого клуба платят взносы, имеют членские книжки и т.д. ну и что?
Других рыболовных или фидерных клубов в Москве и области при которых есть команды по фидеру я не знаю! Есть Уральский Фидерный Клуб, есть в Алтайском крае и наверняка их много по России!
Нет у нас клуба Мавер, есть команда Мавер! Нет у нас клуба Пеликан - есть команда Пеликан!
В принципе пока мы не определили, а что же такое Клуб, разговор абсолютно бесполезный!
А может лучше для нас это мероприятие назвать Командным Чемпионатом Мира, тогда все встанет на свои места! Лучшая команда или три команды, занявшие по общему рейтингу года, включая обязательные выступления на ВС, первую тройку и отправляются клубиться на ЧМ! И это наверно будет правильно!
Олег, вот что такое спортклуб по юре:
http://www.dvmb.ru/arkhiv/item/88-%D...81%D1%82%D0%B8
А по факту, или кому нужны эти бумажки кроме налоговой?
Если клуб не оказывает платных услуг, не собирает взносов, спонсоров нет, зачем его регистрировать? Чтобы тренер сел в тюрьму в случае травмы спортсмена?...
Что такое Клубная команда в понятии ФРС РФ? Вот единственный вопрос.
А выяснять в инете чей клуб правильнее лишено смысла применительно к данному мероприятию.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)