Страница 3 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 71 по 105 из 207

Тема: Чемпионат Мира по ловле рыбы поплавочной удочкой в Москве

  1. #71
    Senior Member Аватар для DMITR
    Регистрация
    11.01.2002
    Адрес
    МОСКВА: ЗАО, ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    985
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    остается надеяться, что принимающая организация достойно подготовится и приведет в порядок гребной канал. Интересно, а зарыблять его будут????

    з.ы. Вот будет "забава" если не уберут канаты и пустят байдарочников

  2. #72
    Banned Аватар для AlexS
    Регистрация
    02.03.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,163
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Автор оригинала uncle Fedor
    На сайте CIPS в календаре появилось наконец-то, что ЧМ по поплавку пройдет 3 и 4 сентября в Москве.
    Ура?
    Не CIPS, а FIPS. Не найдут ведь.
    УРА!
    Вову в чемпиёны!

  3. #73
    Senior Member
    Регистрация
    18.06.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    522
    Спасибо
    80
    Поблагодарили: 72 (72)
    Ну это круто. Интересно, где? Есть инфа? На Гребешке по моему невозможно, по причинам описаным DMITR. А где могут еще?

  4. #74
    Senior Member Аватар для DMITR
    Регистрация
    11.01.2002
    Адрес
    МОСКВА: ЗАО, ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    985
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    Автор оригинала Maxim
    Ну это круто. Интересно, где? Есть инфа? На Гребешке по моему невозможно, по причинам описаным DMITR. А где могут еще?
    Все возможно, было бы желание.
    Байдарочников конечно уберут и тросы опустят, а как решат с остальным время покажет. Конечно хочется чтоб не было стыдно за место соревнований и организаторов.

  5. #75
    а ты азартный, Парамоша..
    Регистрация
    15.05.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,447
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    Автор оригинала DMITR
    остается надеяться, что принимающая организация достойно подготовится и приведет в порядок гребной канал. Интересно, а зарыблять его будут????

    А что надеяться то, ведь гребешок и так в порядке - рыбы полно, троса только усиливают спортивный накал, а по байдарочникам их рогатки можно пострелять, если клевать не будет .
    Кстати 3-4 сентября - прекрасное время для ловли уклейки на гребном, поэтому лозунг "Вову в чемпиёны!" не катит, лучше - "Юру в чемпиёны!".
    Для меня остается только - "Главное - участие!" и то, если на отборы соберусь...

  6. #76
    Senior Member Аватар для DMITR
    Регистрация
    11.01.2002
    Адрес
    МОСКВА: ЗАО, ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    985
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    Автор оригинала VOVA
    А что надеяться то, ведь гребешок и так в порядке - рыбы полно, троса только усиливают спортивный накал, а по байдарочникам их рогатки можно пострелять, если клевать не будет .
    Ты забыл про заросли на берегу и зарослей травы, правда они могут служить для "огневых" позиций стрельбы по байдарочникам Да и Дима (Атом) не все трубы еще из воды повытаскивал
    Представляю лицо импортного спортсмена на соревнованиях вытаскивающим покрышку или трубу из своей зоны или бегающим по острову в поисках гальюна

    ОРГАНИЗАТОРЫыыыы!!! ЗАДУМАЙТЕСЬ!!! а еще лучше приведите гребешок в порядок (хоть на время соревнований) ПЛЗ!
    Последний раз редактировалось DMITR; 17.01.2005 в 17:22.

  7. #77
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Автор оригинала DMITR

    а еще лучше приведите гребешок в порядок (хоть на время соревнований) ПЛЗ!
    да приведут не беспокойся...
    все будет хорошо. не надо истерии
    с уважением,
    Радугин Юрий

  8. #78
    Senior Member
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    133
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    ОРГАНИЗАТОРЫыыыы!!! ЗАДУМАЙТЕСЬ!!! а еще лучше приведите гребешок в порядок (хоть на время соревнований) ПЛЗ! [/B][/QUOTE]

    Да, подготовка Олимпийского Гребного Канала к Чемпионату Мира включает в себя:
    - замену асфальта по периметру канала и на острове;
    - гербицидную обработку прилегающего к воде газона;
    - замену покрытия - плит - по берегу канала;
    - спуск канала;
    - заполнения канала;
    - зарыбление канала.

    В связи с чем встает вопрос - когда и чем/кем зарыблять канал?
    По положению зарыблять можно не менее, чем за полгода, т.е. февраль - крайний срок. Значит, менять сроки. Изменили. Чем зарыблять?

  9. #79
    Banned Аватар для AlexS
    Регистрация
    02.03.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,163
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Автор оригинала И Г


    Да, подготовка Олимпийского Гребного Канала к Чемпионату Мира включает в себя:
    - замену асфальта по периметру канала и на острове;
    - гербицидную обработку прилегающего к воде газона;
    - замену покрытия - плит - по берегу канала;
    - спуск канала;
    - заполнения канала;
    - зарыбление канала.

    Удачная шутка.


    Автор оригинала И Г


    В связи с чем встает вопрос - когда и чем/кем зарыблять канал?
    По положению зарыблять можно не менее, чем за полгода, т.е. февраль - крайний срок. Значит, менять сроки. Изменили. Чем зарыблять?
    А зачем вообще зарыблять? Рыбы достаточно. Интересно посмотреть как мировые звёзды справятся с этими условиями. Да и у наших будет шанс потолще.

  10. #80
    Senior Member
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    133
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Еще водился карп до 12 кг (без шуток), форель и много-много браконьеров, которые вот именно сейчас, в данное время, заряжают десятки касынок под лед.
    Вопрос в этой связи - чё делать с браками в случае зарыбления? В 93 был свидетелем, как после того как запустили карпят 40-60г в Гребной, в течении 3 дней половину прям тут же и выцедили.

  11. #81
    Senior Member
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    133
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    AlexS

    Именно!!!

  12. #82
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Автор оригинала И Г
    Вопрос в этой связи - чё делать с браками в случае зарыбления?
    Игорь по моему опыту в болгарии зарыбление было за 2-4 недели до чемпионатов...
    з.ы если нужны советы какие звоните.. хотя я не думаю что нужны
    с уважением,
    Радугин Юрий

  13. #83
    Senior Member
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    133
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Юра, я бы просто хотел с вашей помощью и для себя в первую очередь все взвесить, подумать и определить - нужно или нет зарыблять. Килограммовым лещом, плотвой не зарыбишь - где взять, окунь - его там навалом, карп (карась) - единственная рыба. Но...
    Нужно ли это?

  14. #84
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Автор оригинала И Г
    Юра, я бы просто хотел с вашей помощью и для себя в первую очередь все взвесить, подумать и определить - нужно или нет зарыблять. Килограммовым лещом, плотвой не зарыбишь - где взять, окунь - его там навалом, карп (карась) - единственная рыба. Но...
    Нужно ли это?
    на самом деле все проще.. есть чем зарыблять и как зарыблять.. Идей у меня всегда много. вот токо времени нет на реализацию.

    с уважением,
    Радугин Юрий

  15. #85
    Senior Member Аватар для locker
    Регистрация
    07.02.2001
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    718
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Зарыбляли уже гребешок и карпом и форелью и осетрами. Карпы остались только монстровидные, форель выбита на 99.9999%, осетры плавают пока вроде.
    Проблема не только и не столько в зарыблении, но и в сохранении запасов. Сети на гребном ставят даже зимой и выгребают всё что ни попадя на счет раз.
    С общественным порядком там тоже есть проблемы, как со стороны "рыбаков", которые просто гадят и браконьерничают, так и со стороны обожравшихся шашлыка и водки купальщиков-загоральщиков на "обделанных" девятках с задранными жопами, черными стеклами и на турецких дисках.
    Андрей Т.

  16. #86
    Senior Member
    Регистрация
    20.11.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    172
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Специально для ИГ.
    Народ за рубежом жалуется на высокие цены в Москве и пугается ехать. В связи с этим как можно их успокоить огласив примерные цены на проживание, питание... и др. если рассматривали. Хорошобы их опубликовать чтобы сбить накал страстей.

  17. #87
    Senior Member
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    133
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Nick2
    Проживание запланировано в "Центральном Доме Туриста" на Ленинском на дату проведения ЧМ в размере 1000 - 1100 руб с человека в сутки с завтраком, что примерно 40 доларов (не евро).
    Питание во время тренировок и соревнований необходимо подвозить централизовано и вряд ли обед с доставкой будет стоить дороже 10 долл.
    Ужин - если в той гостинице, где запланировано размещение участников - от 10 долл. От - потому что в гостиничном комплексе большое количество кафе и ресторанов, начиная от самообслуживания (на выбор салаты, 1, 2 и т.д, нормального современного, как принято говорить "европейского" уровня), также гриль, суши и т.д.
    Там же Киноплекс ( в нем это кафе), интернет-кафе, бильярд, боулинг.
    Мое мнение - участники должны платить только за перелет, проживание, питание. Максимум - еще трансферт от аэропорта до гостиницы и взад. Все.
    От гостиницы до воды и взад - за счет оргкомитета на автобусах. Банкеты - за счет оргкомитета. Туалеты на воде - за счет оргкомитета.

  18. #88
    Senior Member
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    133
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Автор оригинала RainBow

    на самом деле все проще.. есть чем зарыблять и как зарыблять.. Идей у меня всегда много. вот токо времени нет на реализацию.

    Вопрос - надо или нет.
    Если нет - то нет.
    Если да, то с этого момента поподробнее, какой рыбой. сколько, когда, откуда, кто привезет, скока стоит, кто оплачивает, кто будет бегать охранять..... кто за это возьмется и кто будет ответственным за это с гарантией "под ключ"?

  19. #89
    Senior Member
    Регистрация
    20.11.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    172
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Если они приедут на машинах, то надо помочь найти гостинницу. Остальным необходимо организовывать ежедневный трансфер от гостинницы до водоема и обратно. Лучший вариант если на команду будут предоставлены микроавтобусы с водителями. Движение по Москве для иностранцев очень затруднительно. Хорошо бы предложить варианты в зависимости от того кто и как поедет (свой транспорт/ не свой), тем более все таки от Лениниского до Крылаткого путь не очень близкий. Когда мы ездили обычно арендовали микроавтобус типа Форд Транзит и команда из шести человек + оборудование умещалась. Стоимость аренды там на неделю составляла 600 ЕВРо. Но соревнования обычно проходили в небольших городах и у нас не было денег на водителя. Потом у них везде написано куда ехать на родном и на Английском. В Москве таких указателей нет. Поэтому просматриваются два основных сценария которые можно предложить (большой автобус очень не удобно, да и на остров он не проедет).
    1. Прилетают самолетом или поездом встреча с арендной машиной и водителем для команды. цена....
    2. Приезжают на машинах встреча и сопровождение от МКАД до гостинницы. (возможно понадобится проводник на первых два раза поездки на водоем). цена....

    Также по поводу размещения начнут спрашивать какого уровня отель и из расчета за какой номер цена.

  20. #90
    Senior Member Аватар для uowip
    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,062
    Спасибо
    18
    Поблагодарили: 14 (14)

    Зарыбление

    Автор оригинала И Г
    Вопрос - надо или нет.
    Если нет - то нет.
    Моё ИМХО:
    С одной стороны было бы очень интересно посмотреть на соревнования без зарыбления...

    С другой стороны для зрителей плющенье уклейки Грандами рыболовного спорта будет не на столько интересно как вываживание карпа на пару кил.
    С уважением, Дима.

  21. #91
    Senior Member Аватар для Kirill
    Регистрация
    06.11.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    984
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)

    Re: Зарыбление

    Автор оригинала uowip

    Моё ИМХО:
    С одной стороны было бы очень интересно посмотреть на соревнования без зарыбления...

    С другой стороны для зрителей плющенье уклейки Грандами рыболовного спорта будет не на столько интересно как вываживание карпа на пару кил.
    Предлагаю зарыбить тока карпами в 2-3 кг. (и никому об этом не сказать) Скока будет порвано уклеечных снастей!
    Зрители будут удовлетворены на все 100!
    С уважением,
    Кирилл

  22. #92
    Senior Member Аватар для locker
    Регистрация
    07.02.2001
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    60
    Сообщений
    718
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    ЦДТ соответствует уровню 2*+ Прямо перед НГ селил туда нашего клиента из голландии. Выжил Но он привычный к таким делам и вообще нашей стране Цена двухкоешного нумера действительно 30 евро примерно с завтраком (сумнительного качества). Там же рядом есть еще САЛЮТ с теми же ценами. В обеих "отелях" есть номера улучшенного качества за улучшенные цены Идеалом был бы отель ПИРС, но там какой-то непонятный бомжатник вроде.
    Андрей Т.

  23. #93
    Сторонний наблюдатель Аватар для Рыбак
    Регистрация
    03.05.2003
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    44
    Сообщений
    243
    Спасибо
    1
    Поблагодарили: 57 (57)
    Предлагаю зарыбить тока карпами в 2-3 кг. (и никому об этом не сказать)
    Это будет смерти подобно - те, кто приедет умеют ловить карпа на все 100. Будет тогда им щастье...
    Почему бы не договориться с рыб. бригадой и не черпануть неводом подлеща, плотву, карасика и т.д. Из того же Клязьменского (оно по моему так называется - то что рядом с Новосельцево) и перевезти на "карповозках" в гребной..

  24. #94
    Senior Member Аватар для Kirill
    Регистрация
    06.11.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    984
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    Автор оригинала Рыбак

    Это будет смерти подобно - те, кто приедет умеют ловить карпа на все 100. Будет тогда им щастье...
    А мы что? Может нам счастья больше обломится!

    З.Ы. На всех карпах на борту надо еще написать "Вова", чтоб знали, кто у нас главный!
    С уважением,
    Кирилл

  25. #95
    Senior Member
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    133
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Звиняйте все, кто писал мне в приват, забыл про такой, только что напомнили.
    Выбор ЦДТ (в порядке убывания) - цена, место расположения, количество номеров, банкетный зал. От гостиницы до Гребного по МКАДу быстро, безболезненно, без пробок.
    Трансфер аэропорт - гостиница сложнее, чем гостиница - вода. Если б все одним рейсом - то ноу проблем. А так... думаем-считаем.
    От гостиницы к воде ценрализованно на больших автобусах. Автобусы по зонам, сразу в автобус своей зоны прям в гостинице, он к зоне и из него в зону (не на остров). Вечером обратно. Плюс уж если так страшно и приедут всевсевсе и будет длиннная колонна автобусов - машину гИБДД сопровождения.
    На гребном туалеты поставить одноразовые, пару нарядов из 169 о\м, подвоз теплой еды и мотыля и т.д.

    Пирс - 60 долл плюс мляди круглосуточные плюс ограничения по кол-ву номеро плюс отсутствие инфраструктуры

  26. #96
    Senior Member
    Регистрация
    20.11.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    62
    Сообщений
    172
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Централизованное движение на больших автобусах очень не удобно. Зато как преимущество я так понял что это бесплатно. Надо разработать схему по которой команды могут получить все опции, о которых писал ранее, за деньги.

  27. #97
    Любитель Аватар для gore
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    Щелково
    Сообщений
    939
    Спасибо
    21
    Поблагодарили: 2 (1)
    ИГ

    если нужна помощь в организации проживания в ЦДТ, трансферов, билетов, виз и т.д. могу помочь через компанию Интурист- получится оптимизировать расходы + избавится от головной боли!!!
    возможно даж получится выбить получше гостиницу...за те же деньги!

    Пиши еси что в приват
    GORE

  28. #98
    Senior Member
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    133
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    gore
    Спасибо, проговорим.

    Президент ФИПСа эээ... не помню имени устно по телефону подтвердил проведение ЧМ в Москве. Этого мало. ждем официальную бумажку, но в принципе - йес!
    ЮАРовцы уже точат крючки к нам!

    Приглашаю всех желающих и надеюсь, что Юра не будет возвражать против этого анонса.

    Завтра 22 января на Водном Стадионе пройдет Чемпионат Москвы по ловле рыбы на мормышку.
    Старт первого тура в 9.30., второго в 12.30.
    Финиш в 16.00.
    Награждение в 17.00.

    Проезд до м. Водный стадион, Ленинградское ш., 39. Вход с Ленинградки через арку с надписью "Водный Стадион".

  29. #99
    ~~~~~~~ Аватар для Пятачок
    Регистрация
    14.05.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    38
    Сообщений
    53
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Автор оригинала И Г
    Приглашаю всех желающих и надеюсь, что Юра не будет возвражать против этого анонса.

    Завтра 22 января на Водном Стадионе пройдет Чемпионат Москвы по ловле рыбы на мормышку...


    Результаты здесь

  30. #100
    Senior Member Аватар для Kirill
    Регистрация
    06.11.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    984
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    Более всего мне понравилось: "Моральный дух спортсменов во время перерывов поддерживали музыканты, которые играли вживую на освежающем воздухе." Дискотека что-ли?
    С уважением,
    Кирилл

  31. #101
    odio i campanelli Аватар для ИЛЬЯ 69
    Регистрация
    03.07.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    54
    Сообщений
    1,588
    Спасибо
    129
    Поблагодарили: 330 (330)
    А мне понравилось вот это:
    "Общий вес выловленной рыбы на соревновании составил более 45 кг, которая после взвешивания была возврашена в водоем под руководством двух инспекторов"..
    Интересно.. как это выглядит зимой??

  32. #102
    Senior Member
    Регистрация
    09.09.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    133
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Илья, зимой это выглядет так - два рыбинспектора перебирают рыбу, отбирают снулую, а живую в прорубь-купальню. % снулой был очень невелик. Когда гарбичный мешок вывалили в прорубь, всего парочка-тройка на крыло легла. Остальные бодрячком ускакали. Я был сам приятно удивлен. В общем-то это было документально зафиксировано и показано.
    Кирил, если не в курсе, то в этом месте не дискотеки устраивают, а опен-эйры и рэйвы, ага?
    Символично, что в момент проведения ЧМосквы пришло официальное письмо от ФИПСа о проведении ЧМира в Москве.
    Всех переживавших и переживающих поздравляю!

  33. #103
    Banned Аватар для AlexS
    Регистрация
    02.03.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,163
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)

    Thumbs up

    Автор оригинала И Г

    Символично, что в момент проведения ЧМосквы пришло официальное письмо от ФИПСа о проведении ЧМира в Москве.
    Всех переживавших и переживающих поздравляю!
    Ну и я поздравляю с успешным началом, что первый блин не комом. Желаю дальнейших успехов!

  34. #104
    Senior Member Аватар для Kirill
    Регистрация
    06.11.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    984
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    Автор оригинала И Г
    Кирил, если не в курсе, то в этом месте не дискотеки устраивают, а опен-эйры и рэйвы, ага?
    ага! в курсе, в курсе. не хотел пугать людев такими хитрыми заграничными словами
    Просто не понятно: зачем на рыбалке (пусть даже соревновательной) музыка, а тем более живая!
    Какой % снулых (читай замерших) музыкантов пополнил городские больницы?

    З.Ы. И Г! мой пост не со зла и не из-за вредности Не принимай как критику! Сори, если что!
    Удачи на след. соревнованиях!
    С уважением,
    Кирилл

  35. #105
    Senior Member
    Регистрация
    23.05.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    392
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)

    Да знаю я что офф, ну и пусть меня потрут.

    Автор оригинала Пятачок
    [B]


    Результаты здесь
    5 место — Любители — Рудаков, Савосин,
    Работает тот, кто рыбу ловить не умеет .

Страница 3 из 6 ПерваяПервая 12345 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 5 (пользователей: 0 , гостей: 5)

Похожие темы

  1. Чемпионат России 2013 по ловле рыбы поплавочной удочкой
    от sereg в разделе Соревнования, видео
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 09.09.2013, 21:40
  2. Ответов: 3
    Последнее сообщение: 22.05.2013, 18:20
  3. Чемпионат Самарской области по спортивной ловле рыбы летней поплавочной удочкой в 20
    от Костя Раткевич в разделе Другие соревнования в России
    Ответов: 6
    Последнее сообщение: 07.09.2011, 08:40
  4. Ответов: 11
    Последнее сообщение: 28.06.2010, 21:52
  5. Ответов: 12
    Последнее сообщение: 29.05.2007, 20:38

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •