Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 35 из 38

Тема: ОСТОРОЖНО! качество крючков под больши-и-и-им вопросом...

  1. #1
    Ловись рыба большая, большая Аватар для АТОМ
    Регистрация
    21.08.2001
    Адрес
    В лесах Камбоджии, Москва: Северное Чертаново, Теплый Стан
    Возраст
    53
    Сообщений
    620
    Спасибо
    29
    Поблагодарили: 507 (507)

    Angry ОСТОРОЖНО! качество крючков под больши-и-и-им вопросом...

    Уважаемые коллеги, вот засада!
    Это крючки под названием OWNER – super needle point*
    Под номером 12 с артикулом 50434, диаметром (на упаковке стоит вместо слова знак диаметра) 0,37 – IKURA.
    В общем… я сейчас ни когда не испытываю судьбу и уже давно подсел на одни и ту же продукцию, которая не подводила по ныне, зная о них все (за очень много лет), я хорошо ориентируюсь где и на каких глубинах и какую рыбу на них нужно и можно ловить.
    А получилось так, что я «свои» крючки не смог найти в магазинах, а в моем арсенале их почему-то не оказалось….
    Я выбирал в рыболовных лавках в комплексе СКАТ, крючки потоньше и по острее с небольшим жалом.
    Выше описанные крючки ОВНЕР на первый взгляд в магазине мне подошли (т.е. крючок был очень хорошо заточен, с правильными «всеми» углами для той насадки, которую я буду использовать…, тонкой и гладкой сталью, цветом…, легкий……..) а продавец с хитрой харей вежливо мне отказал, и не дал их протестировать (!) и я не смог даже «дать» этому крючку ту «массу», которую он по своему размеру просто обязан (!) держать….
    .......... вот и не зря, он мне не дал попробовать их сломать, а я со своей стороны не зря купил всего лишь по упаковке указанных крючков с номером 12 и 10 ведь крючок под №12 не может даже «помочь направить» в лунку подлещика в массе от 400-500гр (т.е. нужно глубоко подо льдом таких не крупных подлещиков прокалывать багром или изощряться их хватать подо льдом рукой), ведь он верно ломается, это в последней рыбалке (на Можайке) было проверенно, т.е. я менял удочки одну за одной, теряя массу рыб и времени и Юре ака URI дал пару штук таких крючков в самом начале рыбалке, что бы тот тоже мог «насладиться определенным качеством» …., ведь на первый взгляд они очень хороши, засекают рыбу они верно даже можно не подсекать, но!!!!!!!, наверное, метал перекалён, а поэтом этот крючок не соответствует тому размеру рыбы которому предназначен.
    номер 10 моментом дома переломал пальцами без усилия, что может указывать на то, что это или массовый брак или засада!

    P.S. а ведь на Оке я вытаскивал монстров (лещей от 4кг, язей от 2кг, голавлей от 1.500), а на МР огромную плотву с карасями, сазанами страшно подумать на каких карликов в сравнении с этими гигантами .

    С Уважением,

  2. #2
    http://vk.com/uworma Аватар для Worm
    Регистрация
    21.03.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,673
    Спасибо
    134
    Поблагодарили: 69 (69)

    Re: ОСТОРОЖНО! качество крючков под больши-и-и-им вопросом...

    Автор оригинала АТОМ
    Уважаемые коллеги, вот засада!
    Это крючки под названием OWNER – super needle point*...
    Я выбирал в рыболовных лавках в комплексе СКАТ, крючки потоньше и по острее с небольшим жалом...
    С Уважением,
    Может стоит попробовать купить 1 пачку где-нить в Москанелле? Ну, чтобы убедиться. что это подделка... Или наоборот...
    Trahit sua quemque voluptas

  3. #3
    Рыбалка - образ жизни Аватар для Starnak
    Регистрация
    03.03.2002
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,189
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 5 (5)
    Крючки "owner" не покупаю уже несколько лет по причине огромного количества отрицательных отзывов. Мне, честно говоря, все равно - брак это, подделка или еще что. Просто такой марки крючков для меня не существует и все.

  4. #4
    http://vk.com/uworma Аватар для Worm
    Регистрация
    21.03.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,673
    Спасибо
    134
    Поблагодарили: 69 (69)
    Автор оригинала Starnak
    Крючки "owner" не покупаю уже несколько лет по причине огромного количества отрицательных отзывов. Мне, честно говоря, все равно - брак это, подделка или еще что. Просто такой марки крючков для меня не существует и все.
    Зря...
    Просто думать надо, какой крючок на кого рассчитан. Меня овнер не подводили ещё ни разу! А полагаться на чужие отзывы -
    Trahit sua quemque voluptas

  5. #5
    Senior Member Аватар для uowip
    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,062
    Спасибо
    18
    Поблагодарили: 14 (14)
    Автор оригинала Starnak
    ... Просто такой марки крючков для меня не существует и все.
    Аналогично.
    Я покупаю, только Drennan, Colmic, Triana
    С уважением, Дима.

  6. #6
    Senior Member Аватар для Kirill
    Регистрация
    06.11.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    984
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    Автор оригинала Worm
    А полагаться на чужие отзывы -

    Кое-кто учится на собственных ошибках,
    а кое-кто - на чужих
    Зачем набивать себе шишки, если достаточно посмотреть на шишки других
    Полагаться не надо, но брать в расчет надо.
    С уважением,
    Кирилл

  7. #7
    http://vk.com/uworma Аватар для Worm
    Регистрация
    21.03.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,673
    Спасибо
    134
    Поблагодарили: 69 (69)
    Автор оригинала Kirill
    Зачем набивать себе шишки, если достаточно посмотреть на шишки других
    Полагаться не надо, но брать в расчет надо.
    Я больше двух лет пользуюсь этой маркой, и негатива не было ни разу!
    Например, у одного моего знакомого бальшой сазан разогнул мой любимый 50001. А спрашивается, нахрена он его пользовал, на сазана-то? С поводком 0.3?
    Вот такие люди и пишут про свои шишки...
    Trahit sua quemque voluptas

  8. #8
    Senior Member Аватар для uowip
    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,062
    Спасибо
    18
    Поблагодарили: 14 (14)
    Автор оригинала Worm

    Я больше двух лет пользуюсь этой маркой, и негатива не было ни разу!
    Например, у одного моего знакомого бальшой сазан разогнул мой любимый 50001. А спрашивается, нахрена он его пользовал, на сазана-то? С поводком 0.3?
    Вот такие люди и пишут про свои шишки...
    А ты пользуешься маленькими номерами? У меня например прошлой осенью на махе 100 грамовая плотва ломала 286 №18, раз 5, а так же они тупились после 10-15 проводок на течении, хотя я все прошлое лето на них отловил махом и не было проблем! Но после тех случаев я больше не покупаю их!
    С уважением, Дима.

  9. #9
    Senior Member Аватар для Kirill
    Регистрация
    06.11.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    50
    Сообщений
    984
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    Автор оригинала Worm
    Вот такие люди и пишут про свои шишки...
    Вот! Значит на сазана твои любимые крючки не подойдут!
    АТОМ лишь предупреждает, что в любой момент ты можешь нарваться на брак.
    Принимать в расчет чужой опыт или нет - дело твое
    С уважением,
    Кирилл

  10. #10
    Member
    Регистрация
    12.05.2004
    Адрес
    Долгопрудный
    Возраст
    45
    Сообщений
    65
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    я при оснастке различных спиннинговых приманок использую овнеровские двойники и не первый год уже - качеством очень доволен и могу их рекомендовать, если конечно цена не смущает... я не поменяю эти двойники на другие и согласен с Атомом, что нужно использовать проверенные крючки, особенно на рыбалках где может влететь "крокодил"...
    не исключаю что даже у Овнера бывают неудачные серии крючков, тем более здесь об этом говорят уважаемые люди.
    вывод - проверять нужно всё и пользоваться только проверенными девайсами

  11. #11
    а ты азартный, Парамоша..
    Регистрация
    15.05.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,447
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    Мне все-таки кажется, что овнер овнеру рознь - всегда может попасться брак, вот только кому и когда
    Маленькие номера при ловле плотвы меня не подводили, а из больших пользовал серию 50034 диам. 0,435 №10 в Белоруссии - Анбур дал, но они тоже не подводили.

  12. #12
    Senior Member
    Регистрация
    17.04.2004
    Адрес
    Москва-С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    273
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Вообщем переходите на крючки Мустад и не парьтесь

  13. #13
    http://vk.com/uworma Аватар для Worm
    Регистрация
    21.03.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,673
    Спасибо
    134
    Поблагодарили: 69 (69)
    Автор оригинала Kirill
    Вот! Значит на сазана твои любимые крючки не подойдут!
    АТОМ лишь предупреждает, что в любой момент ты можешь нарваться на брак.
    Принимать в расчет чужой опыт или нет - дело твое
    Нарваться на брак можно с любой маркой!
    Чужой опыт в расчёт принимаю, и к советам прислушиваюсь. Просто хочу объяснить народу, если кто не понял, что не всё зависит от фирмы. Просто овнер - самая подделываемая фирма в России. И очернять именно фирму не стоит...

    2 uowip: Из положительно опыта. Ловлю на фидер, поэтому пользую в основном крючки не поплавочного диаметра - 50001 (№14-10, это тонкие крючки. меньший диаметр не для фидера), 50106 (№14-20), 50363 (№16-18, для мотыля) и многие другие...

    ЗЫ: Для сазана 50001 подходят. Примерно так же как Drennan ultra fine Если уж решил поймать поросёнка - ставь 50188...
    Trahit sua quemque voluptas

  14. #14
    Senior Member Аватар для uowip
    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,062
    Спасибо
    18
    Поблагодарили: 14 (14)

    Talking

    Автор оригинала Паша РП
    Вообщем переходите на крючки Мустад и не парьтесь
    Паша зря ты это сказал
    С ними тоже можно влететь
    С уважением, Дима.

  15. #15
    Senior Member
    Регистрация
    17.04.2004
    Адрес
    Москва-С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    273
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Автор оригинала uowip

    Паша зря ты это сказал
    С ними тоже можно влететь
    Я знаю )Правда все скоро может изменица...

  16. #16
    http://vk.com/uworma Аватар для Worm
    Регистрация
    21.03.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,673
    Спасибо
    134
    Поблагодарили: 69 (69)
    Автор оригинала Паша РП
    Я знаю )Правда все скоро может изменица...
    Вот это я понимаю, честный продавец!
    А что изменится, если не секрет?
    Trahit sua quemque voluptas

  17. #17
    Senior Member
    Регистрация
    17.04.2004
    Адрес
    Москва-С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    273
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Автор оригинала Worm

    Вот это я понимаю, честный продавец!
    А что изменится, если не секрет?
    Решили наконец то завозить не только крючок для производства , но и спортивные серии...
    Скорее всего поеду на выставку в Ростов, если придут крюки захвачу с собой

  18. #18
    http://vk.com/uworma Аватар для Worm
    Регистрация
    21.03.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,673
    Спасибо
    134
    Поблагодарили: 69 (69)
    Автор оригинала Паша РП
    Решили наконец то завозить не только крючок для производства , но и спортивные серии...
    Скорее всего поеду на выставку в Ростов, если придут крюки захвачу с собой
    Оп-па!
    Так что, long point - это были не спортивные серии??? Или они не через РП поставлялись
    ЗЫ: А что за выставка и когда? Если приедут крюки - захвачу с собой деньги
    Trahit sua quemque voluptas

  19. #19
    Senior Member
    Регистрация
    17.04.2004
    Адрес
    Москва-С-Петербург
    Возраст
    42
    Сообщений
    273
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Автор оригинала Worm

    Так что, long point - это были не спортивные серии??? Или они не через РП поставлялись
    ЗЫ: А что за выставка и когда? Если приедут крюки - захвачу с собой деньги
    Спортивные, но мы их мало завезли в первый раз
    Выставка вроде как 7-9апреля у вас...Деньги захвати по любому, я то в основном Сенсас повезу )

  20. #20
    Senior Member
    Регистрация
    25.08.2004
    Адрес
    Рига, Латвия
    Возраст
    58
    Сообщений
    130
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 2 (2)
    Пользовался этими IKURA 14 и 12 номерами три сезона.
    Покупал у нас, в Риге. По моему хорошие крючки. Ловил в основном линя до 600 гр и карасей максимум до килограмма. Сплошь и рядом случались жестокие зацепы (ловил в камышовых прогалах), но не помню случая чтобы крючок сломался или разогнулся.
    И самое главное не совсем по теме. Мой хороший друг - в прямом смысле самая крупная добыча 10го номера. В темноте засек себя за палец - только хирург смог помочь.
    Может всетаки левак?

  21. #21
    Рыбалка - образ жизни Аватар для Starnak
    Регистрация
    03.03.2002
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,189
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 5 (5)

    Re: про тот же "овнер"

    Автор оригинала АТОМ
    Теперь хочу несколько слов сказать про «овнер»…..
    я согласен с Димой Старнаком, я тоже игнорировал крючки «овнер», ведь когда они появились на российском !!!рынке во всех своих подвидах, ловля на них была никакая,
    Для совсем уж честной картины должен добавить, что три-четыре года назад ловил на owner карпят в жабовне и довольно успешно (нареканий никаких). Но тут речь идет о номерах 4-6 и специальных карповых сериях. У меня этих крючков осталось, наверное, до конца дней моих с избытком...

  22. #22
    Senior Member Аватар для JohnSmith
    Регистрация
    11.05.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,046
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 10 (10)
    АТОМ, я год назад писал (не смог найти), что в Москве сейчас нет!!! настоящих крюков OW..
    Только подделка!
    Раньше были.
    Look for the Bubbles! ;)
    С уважением, JohnSmith

  23. #23
    http://vk.com/uworma Аватар для Worm
    Регистрация
    21.03.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,673
    Спасибо
    134
    Поблагодарили: 69 (69)

    Re: про тот же "овнер"

    Автор оригинала АТОМ
    Коллеги, вот немного рекламации:
    В данном варианте рассматриваются крючки с №10 и №12 (иностр номер), которые не выдерживали 400-500граммового зимнего подлещика, т.е. эти крючки по своей величине обязаны тащить рыбу намного тяжелее.
    ...а теперь опять убедился в пословице что «оно» не тонет.
    Ну-ну...
    Единственное, что я могу сказать: те крючки, которые у тебя действительно дерь..о, поскольку при диаметре 0.37 на нормальный хук кита можно вытащить, и это однозначно не фирма, а левак. Возможно Джон прав, хотя не хочется верить, что москанелла, проработавшая с овнером, если не ошибаюсь, больше 7 лет, будет продавать подделку. Но у нас возможно всё...
    Trahit sua quemque voluptas

  24. #24
    Senior Member Аватар для Dmitry_Daddy
    Регистрация
    11.02.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,442
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Ребята, а не напоминает ли вам разговор гоголевское (точнее, молчалинское) - "ату его, ату!"? Не ставлю под сомнение просвещенное мнение уважаемых соконфетников, но (ИМХО - сугубо мое!) у меня к отдельным сериям (тем, которые мне приглянулись) Owner'a нет претензий. И левак и подделки встречаются везде, не зря им уделяется много внимания, но так, чтобы категорически ".... не тонет" - по-моему, черезчур.
    Daddy

  25. #25
    Senior Member Аватар для JohnSmith
    Регистрация
    11.05.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    59
    Сообщений
    1,046
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 10 (10)
    Прошу понять меня правильно!
    Я не говорил, что крюки O... плохие.
    Совсем наоборот!
    Просто нет сейчас настоящих
    мож где то в провинции еще есть
    Look for the Bubbles! ;)
    С уважением, JohnSmith

  26. #26
    Member
    Регистрация
    20.11.2004
    Адрес
    Israel. Ashkelon
    Возраст
    54
    Сообщений
    59
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Я заказывал OWNER CUTTING POINT в Америке с тамошнего сайта. Написано что произведены в Японии. Разогнуть их неудалось, но сломать, да. Проблема, они быстро тупятся.

  27. #27
    Senior Member Аватар для Борис 1
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Украина, г.Донецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    136
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)

    Exclamation

    Появились поддельные крючки "Мустад" - "Матч" №16,18. Вчера в предверии сезона открытой воды готовил поводки.
    Замечания: 1) При привязывании крючка ломается крючок во время затягивания узла в сторону. 2) При постановке в поводочницу моментально затупливается жало.

    ________________________________
    Вперёд, вперёд стахановское племя!

  28. #28
    Почему у меня не клюет? :) Аватар для Ганс
    Регистрация
    17.03.2004
    Адрес
    Москва, Марьина Роща
    Возраст
    48
    Сообщений
    824
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    А может они не поддельные, а такие и есть? Я уже писал про ТУПЫЕ крючки от Сенсас, а я их купил 10 упаковок ПОдделки там быть не может, покупал в РП
    На Лукойле не заправляюсь!

  29. #29
    Senior Member
    Регистрация
    06.12.2005
    Адрес
    Мск
    Возраст
    38
    Сообщений
    120
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    В семье не без урода, что называется. Например, про овнеры: последний раз год назад брал по 3 упаковочки 50282, 50001 и по-поему 50284, всего 9. Так вот, тока 3 из них (2 из 50001 и 1 из 50282 были без нареканий). Остальные - ВСЕ перекаленые (№ 16-18). Что удивительно, в "нормальных" пачках ВСЕ крючки в норме. А вот мустадовский Long Point брал несколько пачек в Пензе (вроде из РП) неплохи. Выводы???
    Глеб.

  30. #30
    Senior Member Аватар для shakespeare
    Регистрация
    15.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    625
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 9 (9)
    Выскажу и свое мнение по поводу крючков Овнер. Покупаю их себе и не сколько раз брал Гансу в одном и том же месте уже давно , нареканий не было ни разу что на карпа что на плотву и т.д. и т.п. Также пользуюсь Камасан и Мозелла очень доволен ! а вот колмик подводил серию не помню пакетик был выкинут
    Рыба есть! ловить надо уметь :) " Особенности национальной рыбалки"

  31. #31
    Senior Member Аватар для Борис 1
    Регистрация
    30.12.2005
    Адрес
    Украина, г.Донецк
    Возраст
    41
    Сообщений
    136
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Единсвенные крючки, которые меня не разу не подводили это "Drenan". Оунером пользовался довольно долго, но насчёт качества - когда на какую партию попадёшь. Бывают хорошие, бывают ничего, а бывает обыкновенная дрянь.

    _________________________
    Вперёд, вперёд стахановское племя!

  32. #32
    Senior Member Аватар для Пьер
    Регистрация
    09.02.2001
    Адрес
    Москва/Смоленск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,035
    Спасибо
    29
    Поблагодарили: 56 (56)
    Цитата Сообщение от shakespeare
    Выскажу и свое мнение по поводу крючков Овнер. Покупаю их себе и не сколько раз брал Гансу в одном и том же месте уже давно , нареканий не было ни разу что на карпа что на плотву и т.д. и т.п. Также пользуюсь Камасан и Мозелла очень доволен ! а вот колмик подводил серию не помню пакетик был выкинут
    Действительно крючки Камасан очень не плохи, ещё использую Дренан.

  33. #33
    Любитель Аватар для SIZ
    Регистрация
    14.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    268
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)

    полу-офф

    перенесено из темы Весна 2006! (прим. uncle Fedor)
    Цитата Сообщение от Eholov
    гамакатсу серия 1030 №16


    Где брал? Похоже на левоту какую-то, ибо:
    Цитата Сообщение от Eholov
    Во время снятия ее с крючка он ломается
    Цитата Сообщение от Eholov
    причем на плотве опять ломаю крюк во время снятия
    Блин, ну вот как так можно? У меня не получается, что я делаю не так?
    Цитата Сообщение от Eholov
    Два крючка просто разогнулись на рыбе
    На "спортивной" рыбе?
    Точно левоту прикупил. Ловил я такими крючками и ничего похожего не было
    С уважением, Сергей.

  34. #34
    Senior Member Аватар для Eholov
    Регистрация
    26.08.2005
    Адрес
    Москва, Отрадное
    Возраст
    49
    Сообщений
    566
    Спасибо
    1
    Поблагодарили: 57 (57)
    Цитата Сообщение от SIZ
    перенесено из темы Весна 2006! (прим. uncle Fedor)


    Где брал? Похоже на левоту какую-то, ибо:


    Блин, ну вот как так можно? У меня не получается, что я делаю не так?

    На "спортивной" рыбе?
    Точно левоту прикупил. Ловил я такими крючками и ничего похожего не было
    Покупал на окружной ,рядом с платформой ,упаковка вроде "родная".Может просто не удачная пачка попалась,не знаю,но лично я их больше брать не буду.Причем написано 25 крючков,а в реале 20.
    Не спортсмен , но любитель !

    С уважением , Евгений .

  35. #35
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от Eholov
    Для меня таковыми показались гамакатсу серия 1030 №16
    а ты уверен что на упаковке написано гамакатсу??
    и как выглядит упаковка...
    есть у меня очень большое подозрение но он нем(подозрении) позже
    с уважением,
    Радугин Юрий

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Осторожно воры!
    от andry98 в разделе Ростов
    Ответов: 51
    Последнее сообщение: 12.11.2012, 22:03
  2. Осторожно, мошенства!
    от Fish в разделе Разговор ни о чем или просто оффтопик
    Ответов: 41
    Последнее сообщение: 26.07.2011, 19:45
  3. Ответов: 9
    Последнее сообщение: 04.01.2011, 03:07
  4. Качество фотографий.
    от AlexS в разделе Обсудим сервер
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 10.02.2005, 21:26

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •