Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 35 из 81

Тема: Ловля длинной маховой удочкой 8м, 9м, 10м+

  1. #1
    Senior Member Аватар для Snake
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Вешки
    Сообщений
    470
    Спасибо
    215
    Поблагодарили: 43 (43)

    Ловля длинной маховой удочкой 8м, 9м, 10м+

    Все о ловли длинными маховыми удочками, ими уже не так легко управлять как короткими и средними, и желательно иметь опыт маховой ловли. Они очень выручают, когда нужно дотянуться до рыбы.

  2. #2
    Senior Member Аватар для Snake
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Вешки
    Сообщений
    470
    Спасибо
    215
    Поблагодарили: 43 (43)
    У меня есть водоём, где я сразу и без прелюдий буду использовать именно длинную махалку, это культовый подмосковный Канали имени Москвы. Местами иногда можно и взять и что покороче, но зачем рисковать?). Правильно говорят, что комфортная легкая деваятка это уже серьезный инструмент, требующий уважения к себе, аккуратности, и опыта. Из всех махов на забросе я сломал только 9ку, предкомлевое колено, перегрузив при забросе легкой остнастки в сильный порыв ветра. Тем не менее, первая моя почти девятка 8.5м весила 750гр и я справлялся с ней будучи старшеклассником, и она жива до сих пор)
    С уважением,
    Шешнин Сергей

  3. #3
    Junior Member
    Регистрация
    18.09.2012
    Сообщений
    26
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Snake
    а какая у девятки на КиМ дальность в среднем? и сильна ли разница с восьмеркой.(можно рискнуть или все таки и 8ка годна будет?)
    с уваж.,

  4. #4
    Senior Member Аватар для Snake
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Вешки
    Сообщений
    470
    Спасибо
    215
    Поблагодарили: 43 (43)
    Цитата Сообщение от S604HB Посмотреть сообщение
    Snake
    а какая у девятки на КиМ дальность в среднем? и сильна ли разница с восьмеркой.(можно рискнуть или все таки и 8ка годна будет?)
    с уваж.,
    На девятку в среднем достаёшь до свала, глубина около 4м, соотвественно дистанция около 13-14м. На восьмерку можно и нужно пробовать, будет зависеть от места, на дне много камней и хлама, главное найти ровный чистый участок без зацепов, если есть платформа, залезть чуток в воду можно и ловить на 8м.
    С уважением,
    Шешнин Сергей

  5. #5
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    15,547
    Спасибо
    1,160
    Поблагодарили: 4,236 (4,236)
    Цитата Сообщение от Snake Посмотреть сообщение
    У меня есть водоём, где я сразу и без прелюдий буду использовать именно длинную махалку, это культовый подмосковный Канали имени Москвы. Местами иногда можно и взять и что покороче, но зачем рисковать?). Правильно говорят, что комфортная легкая деваятка это уже серьезный инструмент, требующий уважения к себе, аккуратности, и опыта. Из всех махов на забросе я сломал только 9ку, предкомлевое колено, перегрузив при забросе легкой остнастки в сильный порыв ветра. Тем не менее, первая моя почти девятка 8.5м весила 750гр и я справлялся с ней будучи старшеклассником, и она жива до сих пор)
    позвольте с вами не согласиться.
    если ловить не в толпе - то и на трудовой и в дубне 7-ки вполне нормально для получения отличного результата
    с уважением,
    Радугин Юрий

  6. #6
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    15,547
    Спасибо
    1,160
    Поблагодарили: 4,236 (4,236)
    а какая у девятки на КиМ дальность в среднем?
    Канал он разный.
    о какой части канала Вы говорите
    с уважением,
    Радугин Юрий

  7. #7
    Junior Member
    Регистрация
    18.09.2012
    Сообщений
    26
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    RainBow
    это понятно, что разный. Я пока в общем спрашиваю т.к. на канале я не ловил, хоть и могу жить в Дубне летом. Но там река роднее как- то.
    Просто мне тяжело ловить длинными махами и попл. плохо видно.
    более- менее нормальная восьмерка у меня есть, а вот 9ка это уже серьезным вопрос для меня.
    с уваж.,

  8. #8
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    15,547
    Спасибо
    1,160
    Поблагодарили: 4,236 (4,236)
    менее нормальная восьмерка у меня есть, а
    для дубны будет достаточно
    с уважением,
    Радугин Юрий

  9. #9
    Senior Member Аватар для ГарриSS
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    318
    Спасибо
    57
    Поблагодарили: 77 (77)
    Кстати,многие производители нынче не жалуют махи длиннее 8 м.Например Shimano,в их каталоге на 2018 год нет ни одной "девятки".(Да и вообще они маховую программу свернули до минимум-остались средние серии Exage и Сatana).Кризис жанра? Или просто спрос упал на такого рода продукцию?

  10. #10
    Senior Member Аватар для av-mf
    Регистрация
    02.10.2009
    Адрес
    msk
    Сообщений
    656
    Спасибо
    20
    Поблагодарили: 135 (135)
    Цитата Сообщение от ГарриSS Посмотреть сообщение
    Кстати,многие производители нынче не жалуют махи длиннее 8 м.Например Shimano,в их каталоге на 2018 год нет ни одной "девятки".(Да и вообще они маховую программу свернули до минимум-остались средние серии Exage и Сatana).Кризис жанра? Или просто спрос упал на такого рода продукцию?
    махалки-это ныне маловостребованный продукт для европы.мне кажется,их делают по принципу- что бы были.никакого развития в конструировании махалок не наблюдается.вспомните,раньше итальянки какие были:и лёгкие и сбалансированные,и с транспортной длинной 127-135 см.
    большинство любителей смотреть на поплавок в европе давно штыки использует и матчи, и больше ничего.
    европа все больше и больше на фидерную снасть переходит.даже самые консервативные в этом плане страны уже соскачили с поплавка.главная причина,как это понию я-надоело ловить мелочь.

  11. #11
    Senior Member Аватар для av-mf
    Регистрация
    02.10.2009
    Адрес
    msk
    Сообщений
    656
    Спасибо
    20
    Поблагодарили: 135 (135)
    Цитата Сообщение от S604HB Посмотреть сообщение
    Snake
    а какая у девятки на КиМ дальность в среднем? и сильна ли разница с восьмеркой.(можно рискнуть или все таки и 8ка годна будет?)
    с уваж.,
    имхо,там чем дальше,тем лучше.лучше 10 м.этой удочкой можно дотянуться до дистанции штекера длиннее 13 м.либо,как уже сказали,иметь платформу-плиту,для того,чтобы сесть дальше в воду.единственное,там надо иметь оборудование серьёзное для всего этого,а то смоет нафиг проходящее судно.

  12. #12
    Senior Member Аватар для Snake
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Вешки
    Сообщений
    470
    Спасибо
    215
    Поблагодарили: 43 (43)
    9ки и 10ки гораздо дороже семёрок, особенно легкие. Интересно Shimano вообще в этом сезоне завезли махи, упустил этот момент...?

    По Англичанам, у ряда производителей Daiwa, Drennan, Map и других есть штекерные махи до 8-10м. Соотвественно, один из китов называется flick tip - привитой хлыст для ловли а-ля махом whip to hand. Это значит пользуются наши коллеги махом)
    С уважением,
    Шешнин Сергей

  13. #13
    Senior Member Аватар для Snake
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Вешки
    Сообщений
    470
    Спасибо
    215
    Поблагодарили: 43 (43)
    Вот, например:

    Последний раз редактировалось Snake; 21.03.2018 в 01:29.
    С уважением,
    Шешнин Сергей

  14. #14
    Senior Member Аватар для av-mf
    Регистрация
    02.10.2009
    Адрес
    msk
    Сообщений
    656
    Спасибо
    20
    Поблагодарили: 135 (135)
    Цитата Сообщение от Snake Посмотреть сообщение
    9ки и 10ки гораздо дороже семёрок, особенно легкие. Интересно Shimano вообще в этом сезоне завезли махи, упустил этот момент...?

    По Англичанам, у ряда производителей Daiwa, Drennan, Map и других есть штекерные махи до 8-10м. Соотвественно, один из китов называется flick tip - привитой хлыст для ловли а-ля махом whip to hand. Это значит пользуются наши коллеги махом)
    Будем надеяться,что пользуются)))
    Престон,тот вообще ,выпустил серию болонок))
    я,помнится,когда приобрёл себе первую штык-махалку тоже думал воспользоваться ей когда-нибудь как длинным махом "если что", да так ни разу и не воспользовался(если не считать один раз лет за 17 уклеечную ловлю условным китом). сразу несколько причин этому-не было особой нужды,очень дубовая из этой палки махалка,махать длинной удочкой с штекерным соединением колен не в "идеальных" условиях как-то стремно.тем не менее ,удочки такого типа до сих пор есть в арсенале.эти удочки-оружие массого поражения рыбы для рыболова-любителя)))

  15. #15
    Senior Member Аватар для Snake
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Вешки
    Сообщений
    470
    Спасибо
    215
    Поблагодарили: 43 (43)
    Я знаю точно у кого есть штекерная махалка Milo Millenium 2075 9м, может отпишут. Я лично половил Black Hole Legend как штыком, и предпочёл классический мах.
    С уважением,
    Шешнин Сергей

  16. #16
    Senior Member Аватар для Andy Makbeer
    Регистрация
    08.05.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    488
    Спасибо
    58
    Поблагодарили: 75 (75)
    Цитата Сообщение от RainBow Посмотреть сообщение
    позвольте с вами не согласиться.
    если ловить не в толпе - то и на трудовой и в дубне 7-ки вполне нормально для получения отличного результата
    Юра! Последние года два на семерку практически ничего в этих местах, не считая весны 2016 года.

  17. #17
    Junior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    31
    Сообщений
    13
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от av-mf Посмотреть сообщение
    европа все больше и больше на фидерную снасть переходит.даже самые консервативные в этом плане страны уже соскачили с поплавка.главная причина,как это понию я-надоело ловить мелочь.
    И это печально Сам раньше был чисто поплавочник, в последнее время ловлю (пытаюсь) на все снасти, в том числе и выше упомянутый фидер и так же спиннинг но... поплавочная ловля это классика, и я просто не понимаю как можно ее забывать и не восторгаться этой "сложной простотой". Мах-это наше все!!! И я более чем уверен что "фидеристы" так или иначе будут чаще брать в руки поплавочную снасть, так как фидер это модно и круто, но как я уже сказал - поплавочная ловля это классика! Просто на осознание этого нужно время.

  18. #18
    Senior Member
    Регистрация
    28.12.2016
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    115
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Старое видео о ловле на канале 8ой и 7ой
    https://www.youtube.com/watch?v=2rysYY3PV1A
    https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=05eIB8h-_8E

  19. #19
    Senior Member
    Регистрация
    28.12.2016
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    115
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    а это одно из любимых моих видео о ловле карпа на мах. Сам тоже частенько ловлю карпа на мах.
    https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=KVt0wNOwQGA

  20. #20
    Senior Member Аватар для Andy Makbeer
    Регистрация
    08.05.2012
    Адрес
    Москва
    Возраст
    34
    Сообщений
    488
    Спасибо
    58
    Поблагодарили: 75 (75)
    Для Дубны 7 и 9ка самые ходовые палки. Ближняя и дальняя бровки.

  21. #21
    Senior Member Аватар для ГарриSS
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    318
    Спасибо
    57
    Поблагодарили: 77 (77)
    Ловля на мах 9 м.Е.В.Середа,Марьино,плотва

  22. #22
    Senior Member
    Регистрация
    30.03.2012
    Адрес
    Москва-Вешняки
    Возраст
    53
    Сообщений
    106
    Спасибо
    5
    Поблагодарили: 0 (0)
    …фидер и плотва не совместимы!!!…это ж надо такую ахинею нести…совсем что ль из ума выжил!!!…особенно если вспомнить как от из маха фидер сварганил,…нееее,не пойдет!!! Сипцов там вок каких «батончиков » ловит!

  23. #23
    Senior Member Аватар для ГарриSS
    Регистрация
    23.10.2010
    Адрес
    Москва
    Возраст
    48
    Сообщений
    318
    Спасибо
    57
    Поблагодарили: 77 (77)
    Цитата Сообщение от ermakov65 Посмотреть сообщение
    …это ж надо такую ахинею нести…совсем что ль из ума выжил!!!…особенно если вспомнить как от из маха фидер сварганил,…нееее,не пойдет!!!
    Очень оригинальное оценочное мнение о уважаемом эксперте и мастере,на статьях,фильмах,просто добрых советах выросло не одно поколение рыболов.... О человеке,который многих так многому научил....Браво!

  24. #24
    Junior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Самара
    Возраст
    31
    Сообщений
    13
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от ermakov65 Посмотреть сообщение
    …фидер и плотва не совместимы!!!…это ж надо такую ахинею нести…совсем что ль из ума выжил!!!…особенно если вспомнить как от из маха фидер сварганил,…нееее,не пойдет!!! Сипцов там вок каких «батончиков » ловит!
    Действительно, не стоит так про Евгения Васильевича. Подход у него временами и правда нестандартный, но интересно другое - он ЛОВИТ и его подход РАБОТАЕТ!

  25. #25
    Senior Member Аватар для Snake
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Вешки
    Сообщений
    470
    Спасибо
    215
    Поблагодарили: 43 (43)
    Видео от англичанина о ловле на маховые 9м-10м. Что интересно:
    1. Закорм ведется чистым опарышем с помощью кормушки,
    2. Ловля ведется на дистанции кончика удочки, все поклевки много ниже по течению.

    С уважением,
    Шешнин Сергей

  26. #26
    Senior Member Аватар для Snake
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Вешки
    Сообщений
    470
    Спасибо
    215
    Поблагодарили: 43 (43)
    Приятное, хоть и рекламное видео по ловле махом у итальянцев. Преимущественно длинным махом, даже 10ка проскочила.



    Примерно так должна выглядеть ловля во время ЛПЛ ))
    С уважением,
    Шешнин Сергей

  27. #27
    Senior Member Аватар для av-mf
    Регистрация
    02.10.2009
    Адрес
    msk
    Сообщений
    656
    Спасибо
    20
    Поблагодарили: 135 (135)
    Цитата Сообщение от ГарриSS Посмотреть сообщение
    Ловля на мах 9 м.Е.В.Середа,Марьино,плотва ]
    ев жжет напалмом:-D
    впрочем,как всегда.последние лет 5,смотрю его видео в первую очередь,чтоб посмотреть возможный очередной отжиг))
    ему пора уже на 1 канал в передачу аффтар жжот)))

  28. #28
    Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    65
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от ГарриSS Посмотреть сообщение
    Кстати,многие производители нынче не жалуют махи длиннее 8 м.Например Shimano,в их каталоге на 2018 год нет ни одной "девятки".(Да и вообще они маховую программу свернули до минимум-остались средние серии Exage и Сatana).Кризис жанра? Или просто спрос упал на такого рода продукцию?
    Согласен с тобой, Игорь. Не жалуют нынче известные азиатские производители длинными махами европейский рынок. Но на домашнем японском рынке они творят такие вещи, что просто диву даешься. Девятки чуть тяжелее 200 грамм. Много там интересного. Неизвестного. Есть палки потяжелее, но мощность их поражает воображение.

  29. #29
    Senior Member Аватар для Snake
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Вешки
    Сообщений
    470
    Спасибо
    215
    Поблагодарили: 43 (43)
    Цитата Сообщение от Seriy45 Посмотреть сообщение
    Согласен с тобой, Игорь. Не жалуют нынче известные азиатские производители длинными махами европейский рынок. Но на домашнем японском рынке они творят такие вещи, что просто диву даешься. Девятки чуть тяжелее 200 грамм. Много там интересного. Неизвестного. Есть палки потяжелее, но мощность их поражает воображение.
    У них там в Японии много всего интересного, но на практике ориентироваться можно на удилища айю, я уже писал по результатам 3х сезонов рыбалок про одну из удочек для айю.
    Shimano Naiad 9м
    https://www.facebook.com/plugins/pos...14987815254091

    На очереди в этом сезоне испытания удилищ рокфиш!
    Shimano Rockfish XT
    https://www.facebook.com/plugins/pos...11036515649221
    Последний раз редактировалось Snake; 03.04.2018 в 09:06.
    С уважением,
    Шешнин Сергей

  30. #30
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    самая большая деревня
    Сообщений
    254
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Snake Посмотреть сообщение
    У них там в Японии много всего интересного, но на практике ориентироваться можно на удилища айю, я уже писал по результатам 3х сезонов рыбалок про одну из удочек для айю.
    Shimano Naiad 9м
    https://www.facebook.com/plugins/pos...14987815254091
    А в каких длинах ещё есть Shimano Naiad? Спасибо за подробный рассказ об этой удочке, интересно будет почитать про неё когда целенаправленно ловля карпа будет.

  31. #31
    Senior Member Аватар для Snake
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Вешки
    Сообщений
    470
    Спасибо
    215
    Поблагодарили: 43 (43)
    Цитата Сообщение от larsson Посмотреть сообщение
    А в каких длинах ещё есть Shimano Naiad? Спасибо за подробный рассказ об этой удочке, интересно будет почитать про неё когда целенаправленно ловля карпа будет.
    Удилища для айю обычно делают в длинах 7-8-9-10, некоторые модели встречаются с шагом в пол-метра, например 7.5м, 8.5м. В свете того, что некоторые евро махи 9м по факту оказываются длиной 8.7м, айюшные палки 8.5 и весом 220-240 гр. выглядят ещё внушительней.
    С уважением,
    Шешнин Сергей

  32. #32
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    самая большая деревня
    Сообщений
    254
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Snake Посмотреть сообщение
    Удилища для айю обычно делают в длинах 7-8-9-10, некоторые модели встречаются с шагом в пол-метра, например 7.5м, 8.5м. В свете того, что некоторые евро махи 9м по факту оказываются длиной 8.7м, айюшные палки 8.5 и весом 220-240 гр. выглядят ещё внушительней.
    Интересно конечно всё это, вроде самый простой (на первый взгляд) вид ловли, я подразумеваю удилище с глухой оснасткой, а столько разновидностей в удилищах, например та же херабуна и тенкара ведь по сути тоже мах, рокфиш в добавок. Но японцы молодцы, свой рынок в тонусе держат и для нас, которым привычен обычный мах они делают к примеру Антарес и задирают планку настолько высоко, что не каждый производитель приблизился по параметрам и качеству.
    Для меня, некой точкой отправления, чтобы понять на сколько мах хорош, является отметка в 7 метров. Потому что даже не дорогие модели махов, в росте 5 и 6 метров вполне себе не плохи, не все подряд конечно, но достаточно удилищ есть.
    Глядя на вот эту Шимано Наяд, понимаешь на сколько далеко шагнули японцы в махе.

  33. #33
    Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    65
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Snake Посмотреть сообщение
    У них там в Японии много всего интересного, но на практике ориентироваться можно на удилища айю, я уже писал по результатам 3х сезонов рыбалок про одну из удочек для айю.
    Shimano Naiad 9м
    https://www.facebook.com/plugins/pos...14987815254091

    На очереди в этом сезоне испытания удилищ рокфиш!
    Shimano Rockfish XT
    https://www.facebook.com/plugins/pos...11036515649221
    Пересмотрел несколько видео ловли маховыми удочками рыбок айю, пришел к выводу, что несмотря на невысокие заявленные ттх по мощности (поводки 0,12-0,14) японцы смело выдирают рыбок весом несколько сот грамм, ловя их сачком, и заводят свои дорогие удочки за голову. Полагаю, что реальные "прочностные" характеристики удочек айю позволяют их отнести к классу универсалов, несмотря на супер легкие веса.

  34. #34
    Senior Member Аватар для Snake
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Вешки
    Сообщений
    470
    Спасибо
    215
    Поблагодарили: 43 (43)
    Цитата Сообщение от Seriy45 Посмотреть сообщение
    Пересмотрел несколько видео ловли маховыми удочками рыбок айю, пришел к выводу, что несмотря на невысокие заявленные ттх по мощности (поводки 0,12-0,14) японцы смело выдирают рыбок весом несколько сот грамм, ловя их сачком, и заводят свои дорогие удочки за голову. Полагаю, что реальные "прочностные" характеристики удочек айю позволяют их отнести к классу универсалов, несмотря на супер легкие веса.
    С другой стороны, поводки 0.14-0.15, предельные для большинства айю - не такие уж и слабые. А учитывая параболический строй удочек под нагрузкой, вполне себе запас по мощности.
    У меня с Наяд стало уверенности больше, чем с Антарем, особенно на забросе в ветреную погоду, первый отлично "режет" воздух за счет более тонкого диаметра по всей длине.
    С уважением,
    Шешнин Сергей

  35. #35
    Senior Member Аватар для Snake
    Регистрация
    02.03.2007
    Адрес
    Вешки
    Сообщений
    470
    Спасибо
    215
    Поблагодарили: 43 (43)
    Ловля карасей и карпов на 9ку, интересно почему надо было именно длинным махов ловить в таком водоеме?

    С уважением,
    Шешнин Сергей

Страница 1 из 3 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Ловля универсальной маховой удочкой 6м, 7м
    от Snake в разделе Обсуждения современной маховой удочки
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 18.08.2018, 19:06
  2. Ловля короткой маховой удочкой до 5м
    от Snake в разделе Обсуждения современной маховой удочки
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 12.06.2018, 18:15
  3. Рейтинг 2017 года, Ловля донной удочкой
    от Sig5 в разделе Общие вопросы (Спортивная донная ловля)
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 04.10.2017, 10:56
  4. Рейтинг 2016, ловля донной удочкой
    от Roman7 в разделе Общие вопросы (Спортивная донная ловля)
    Ответов: 8
    Последнее сообщение: 27.07.2016, 19:48
  5. Ловля матчевой удочкой
    от Игорь С. в разделе Техника Ловли
    Ответов: 83
    Последнее сообщение: 23.04.2016, 16:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •