Выбор махового удилища

[Seriy45]

А мне удалось лидера пощупать. Стенки действительно тонкие. Строй неплохой. Баланс хороший. Показалась очень хлипкой. Для ловли плотвы в штиль, ИМХО

[Zeus at Olympus]

Константин Вы правильно указали на причину, слишком дорогие цены на топы. Но зная топ удочки, типа Экстрим или Антарес, любая новая удочка вышедшая на рынок, её стремятся сравнить с топом. Зачем? Чтобы унизить?

А с чем ее сравнивать? Со средненьким хламом и потом радостно писать о том, что это все же чуть-чуть не такой плохой хлам?

Вы тут Лидера так нахваливали, так нахваливали, но тут же ответ от вашего же коллеги: "Стенки действительно тонкие. Строй неплохой. Баланс хороший. Показалась очень хлипкой. Для ловли плотвы в штиль, ИМХО".

А у Антареса, Прециозы, Трианы, Фреции и Экстрима стенки хоть и тонкие, но они точно не только ловли для плотвы в штиль. И насчет Лидера пусть переживают те, кто его купил или хочет купить.

[larsson]

Анатолий, ответь пожалуйста на несколько вопросов и я сдамся:
1. По ценам:
ты действительно не видел как БМВ писал, что цены на ли... демпинговые? А к новому сезону, т.е. к сентябрю будут совсем другими?
2. Тех поддержка:
Ты действительно не знаешь, что вторые колена ф-на будут только к новому сезону-т.е. см .выше?
3. ТТХ:
Ты действительно не видел посты Ермакова про новый Тензор, где он пишет: - Вес на много больше, качественные катушки нельзя поставить, фирменные хлысты ломаются как спички, купите у меня его Христа ради?
4. Репутация действительно присутствует, по крайней мере среди рыболовов
Ответь пожалуйста как модер МФ.
П.С. Да, забыл написать про мнение твоего друга о охлипкости. Хотя и Константин ранее об этом писал.

Ну давай по пунктам:

1. По ценам на Лидер. У этой модели внушительный гандикап и расти по цене ему ещё можно, отталкиваясь от нынешних ценовых реалий.
2. Может конечно 24/7 и нельзя купить колено для удилищ Сабанеев, но запчасти присутствуют с заходом новых партий поступлений товара, когда идет пополнение полок витрины Сабанеев. Поэтому тех.поддержка присутствует, для тех, кому она необходима.
3. Я видел посты господина Ермакова, на предмет Тензора, где он её ломает. Так же возможно фейк, а может и правда, что он ломал Эксклюзив, а так же его Фортекса Стифф была подвержена топтанию представителем слабого пола. В связи с этим, возможно выразить теорию, на предмет не аккуратного обращения господином Ермаковым к своим снастям и какая-то принадлежность к бренду, тут не уместна. Более того. Почему не предоставляются положительные отзывы о Тензоре? Это проявление "игры" в одни ворота.
4. Репутация у Сабанеева есть как отрицательная, так и положительная. Если все это положить на весы, то позитива больше.

На счет хлипкости, я не уверен. Потому что в сети гульнуло видео, где удилищем Лидер выводят карпа. Хотя Лидер позиционируется как деликатное удилище.

Юра я надеюсь ответил на твои вопросы, если возникли новые вопросы с твоей стороны, не стесняйся я готов выслушать.

[larsson]

Толь, и последнее, как ты думаешь какого американца имел ввиду Сергей цитируя:
Того который считает, что в треугольнике 4 стороны? Или того, кто думает, что Фидель Кастро это певец?
https://youtu.be/X-kEKPIxfHs

Юра не важно какого Американца имел в виду Сергей. Важно что по разные стороны земного шара, удилищу досталось столько похвалы и важно, что оно дарит много положительных эмоций тем, кто попробовал Фаин Мод Нагаре в деле.

[larsson]

А с чем ее сравнивать? Со средненьким хламом и потом радостно писать о том, что это все же чуть-чуть не такой плохой хлам?

Вы тут Лидера так нахваливали, так нахваливали, но тут же ответ от вашего же коллеги: "Стенки действительно тонкие. Строй неплохой. Баланс хороший. Показалась очень хлипкой. Для ловли плотвы в штиль, ИМХО".

А у Антареса, Прециозы, Трианы, Фреции и Экстрима стенки хоть и тонкие, но они точно не только ловли для плотвы в штиль. И насчет Лидера пусть переживают те, кто его купил или хочет купить.

Валерий. Вы же не собираетесь покупать Лидер, а снова хотите составить личное впечатление основываясь на отзывах коллег, которые кстаи Лидером тоже не ловили. У Вас это "фишка" такая? И правильно, пусть переживаю те, кто его купил. Но они не переживают, а ловят себе на здоровье, людям нравится. Что ещё нужно?

[Seriy45]

Вот так стоило написать про лидер, и понеслось... Я лишь изложил свое мнение. Лидером я не ловил и в ближайшее время точно не собираюсь. Волжанка топ матч,к примеру, мне понравилась больше. Как показалось, сделана качественнее. Говорю про шестерку и семерку. Если сравнивать одноклассников.
Но до прециозы, экстрима старого и антареса им далеко. И это не их вина. В современных условиях и Волжанка топ матч, и лидер вполне удовлетворят потребности рыболовов. А мне они ни к чему...

Либо топ классика, либо японских мах (в приоритете).

[ermakov65]

Я к снастям стараюсь относиться очень бережно и аккуратно!…а эксклюзив ломанул…сзади кустик травы оказался,поводок 0'1 выдержал(миметикс),ахлысту кирдык!…( у меня чуть пол сердца не оторвалось))) ну всяко в жизни бывает,с каждым может случится…

[ermakov65]

…только у них (волжанка и лидер)цена рознИца чут ли не в два раза…

[larsson]

Т.е. вы еще и чтец чужих мыслей, намерений и оценок? Давайте все же обходиться без этого. Раньше, до получения статуса модератора, за вами такого не водилось. Вы, конечно, вольны думать о том что там я себе, по вашему мнению, думаю. Но озвучивать эти ваши досужие домыслы не стоит, некрасиво.
И могу еще добавить, что вы сами неоднократно пытались составлять мнение об удилищах не имея намерения их покупать и не ловя ими. И даже писали здесь об этом.

Нет я не чтец мыслей, просто кто-то выражает свои мысли в одном направлении и как закономерность, после стороннего мнения. До модератора я тут был новенький, а теперь разобрался кто есть кто на самом деле. И кстати статус модератора, не дает никакого преимущества, модератор обыкновенный пользователь, как и все остальные.
На счет моего мнения об удилищах, даже если я им не ловил. Любой мах начинается с баланса. Баланс высчитывается элементарным математическим примером из первого класса начальной школы. Требование к маху на стадии знакомства простое, если нет баланса, значит нет маха в целом. А если нет маха, как снасти. Зачем он нужен?

[larsson]

Толь, 0 - 4 . Ты же спортсмен. Учись проигрывать.

А что я проиграл?))) А во что играли хоть?))) Поражение 0-4 это мой любимый счёт, в ответ Аргентина будет)))

[larsson]

Ладно, карантин закончится, сыграем ещё.

Форумное дерби?))) Real Sabaneev vs Kaida Unaited))). Это прям маховое Эль-Классико))), при чем народное.

[RainBow]

Через поиск дешёвых удилищ сравнимых с топами проходят все...НО...все,у кого есть деньги не тормозят на середнячках ... и я это проходил ...
Всё это не раз обсуждалось и попытки сравнения каждый раз затевают люди не дошедшие по каким либо причинам до полноценной эксплуатации топов...в основном для нашей страны это нехватка денег...

ой.... можно я вставлю свои 5 копеек?
а мне все равно каким махом ловить- Кайда- Сабанеев- Колмик- Мавер.... ( другими не ловил)
при прочих равных сейчас куплю Кайду- она просто дешевле

может я не правильный махальщик? - кстати сегодня в 15-00 буду именно за Мах топить против болонки и матча.

если кому требуется- ссылка

[larsson]

ой.... можно я вставлю свои 5 копеек?
а мне все равно каким махом ловить- Кайда- Сабанеев- Колмик- Мавер.... ( другими не ловил)
при прочих равных сейчас куплю Кайду- она просто дешевле

может я не правильный махальщик?

Попоробую предположить, почему всё равно. Скорей всего это спортивный уклон, где в првую очередь важен результат и не важно каким махом, главное быстро и много.
У меня, как у простого любителя другой взгляд, я лучше (ИМХО) поймаю 10 рыбок и кайфану на каждой, чем "отштампую" три десятка не заметно для эмоций. Ловля вроде одна и та же, но спорт-подход в одном отношении и ловля в кайф имеют разные полярности по значимости достижения цели.

[RainBow]

Попоробую предположить, почему всё равно. Скорей всего это спортивный уклон, где в првую очередь важен результат и не важно каким махом, главное быстро и много.
У меня, как у простого любителя другой взгляд, я лучше (ИМХО) поймаю 10 рыбок и кайфану на каждой, чем "отштампую" три десятка не заметно для эмоций

не совсем.
любой мах даст больше удовольствия чем штекер.
соотвественно я не буду выбирать что кайфовее а просто получу удовольствие

[Mangalar]

Лично мне кажется, что характеристики лучших махов разных производителей на сегодняшний момент отличаются гораздо меньше, чем их цена. А раз так, то за чем платить больше? (С)

[Mangalar]

Это как-то сложно для меня...

[larsson]

Лично мне кажется, что характеристики лучших махов разных производителей на сегодняшний момент отличаются гораздо меньше, чем их цена. А раз так, то за чем платить больше? (С)

Это правильное замечание и этому есть объяснение.

Во все времена и во всем цена, в зависимости от качества росла в геометрической прогрессии. А платить нужно больше, чтобы по чувствовать край.

Край чего?

[larsson]

По-моему,штекер-это вообще работа,причем достаточно тяжелая.А мах,вот тут действительно.удовольствие.

Кстати про штекер. Там они делают подсечку подъемом штекера. Какая там скорость реакции на подсечку?

[Mangalar]

Скажу крамолу в маховой теме. Штекер люблю больше, чем мах. Управляемость снастью самая лучшая из мне знакомых способов ловли. Кстати, скорость подсечки выше, чем у маха, т.к. провис лески отсутствует, по крайней мере должен отсутствовать.

[larsson]

Да, но только штекер весит под кило и реакция на подсечку моментальная. А скорость подсечки? Посмотрите со стороны как это выглядит, какое растояние преодолевает кончик штекера и кончик маха и на какой скорости это происходит на той и этой снасти.

[Seriy45]

ой.... можно я вставлю свои 5 копеек?
а мне все равно каким махом ловить- Кайда- Сабанеев- Колмик- Мавер.... ( другими не ловил)
при прочих равных сейчас куплю Кайду- она просто дешевле

может я не правильный махальщик? - кстати сегодня в 15-00 буду именно за Мах топить против болонки и матча.

если кому требуется- ссылка

Посмотрел. Еще раз убедился в непопулярности маха. Большинство вопросов про матч. И такое чувство, что только вы из троих присутствующих ловите периодически махом.

[Mangalar]

Там нет подсечки как в ловле махом. Поплавок пошёл вниз и далее короткое (несколько сантиметров) движение штекером, а иногда и без этого, далее откат удилища назад. Рыба сама всё сделает.

[Seriy45]

Скажу крамолу в маховой теме. Штекер люблю больше, чем мах. Управляемость снастью самая лучшая из мне знакомых способов ловли. Кстати, скорость подсечки выше, чем у маха, т.к. провис лески отсутствует, по крайней мере должен отсутствовать.

Тут бесспорно, за это и ценят штекер, плюс тончайшие лески. Но дальше идут недостатки: громоздкость снасти, длительный сбор/разбор "оборудования", ограниченность в выборе места ловли.

[Mangalar]

Тут бесспорно, за это и ценят штекер, плюс тончайшие лески. Но дальше идут недостатки: громоздкость снасти, длительный сбор/разбор "оборудования", ограниченность в выборе места ловли.

Это всё присутствует и плюсы, и минусы.

[larsson]

Там нет подсечки как в ловле махом. Поплавок пошёл вниз и далее короткое (несколько сантиметров) движение штекером, а иногда и без этого, далее откат удилища назад. Рыба сама всё сделает.

Вот, ну наконец-то грамотные слова. При этом результативность штекера по моему №1 из всех возможных поплавочных снастей. К чему все это? Да как раз к тому спору, что скорость подсечки решает. Ничего она не решает и результаты ловли с удилищами где есть гибкие хлысты, нормально секут рыбу и провалов в подсечке нет.

[RainBow]

Посмотрел. Еще раз убедился в непопулярности маха. Большинство вопросов про матч. И такое чувство, что только вы из троих присутствующих ловите периодически махом.

Не верный ответ)
Мы заранее условно договорились о делении на снасти.
Я говорил о махе- хотя последний раз ловил с детьми. Разница в снастях мах и штекер минимальна- вотсне и было просто
Точно также любой из нас троих рассказал бы о махе

[RainBow]

Вот, ну наконец-то грамотные слова. При этом результативность штекера по моему №1 из всех возможных поплавочных снастей. К чему все это? Да как раз к тому спору, что скорость подсечки решает. Ничего она не решает и результаты ловли с удилищами где есть гибкие хлысты, нормально секут рыбу и провалов в подсечке нет.

Скорость подсечки ничего не решает. Главное в результативности скорость получения поклевки

[Seriy45]

Не верный ответ)
Мы заранее условно договорились о делении на снасти.
Я говорил о махе- хотя последний раз ловил с детьми. Разница в снастях мах и штекер минимальна- вотсне и было просто
Точно также любой из нас троих рассказал бы о махе

Возможно, но видео, как Ю. Сипцов ловит махом я не видел на просторах интернета И... на мой взгляд, самое интересное видео ( качественно снято и преподнесено) по поплавочной тематике - В. Мечерин на Пахре с 5 махом.

[larsson]

Скорость подсечки ничего не решает. Главное в результативности скорость получения поклевки

Так и я об этом. Не понимаю почему такая зависимость у людей от быстрого строя, где они акцентируют свое внимание на прямую зависимость скорости отклика удилища на подсечку. Я ловил абсолютно разными махами по строю, от очень гибких и до экстра-фаст и ни на одном из них не "сливал" рыбу.

Возможно, но видео, как Ю. Сипцов ловит махом я не видел на просторах интернета И... на мой взгляд, самое интересное видео ( качественно снято и преподнесено) по поплавочной тематике - В. Мечерин на Пахре с 5 махом.

Это уже классика. Бывает пересматриваю тот сюжет, у меня даже диск есть с тем видео, вместе с журналом в комплекте продавался.

И кстати да. За прошедший сезон, наши уважаемые спортсмены из Dunaev Team, лишь два раза побаловали зрителя с поплавком. По крайней мере я только два сюжета вспоминаю. Это когда Юрий Сипцов с Болонкой Мавер ловил и Юрий Радугин с коллегой (не помню имя) на гребном канале с матчем. А где мах? А нигде, титьку у фидера сосет.
Если я увижу видео, где Радугин, Сипцов и Павлищев ловят маховыми удилищами, вот тогда я скажу: "Теперь я видел всё"))).

А вот ещё вспомнил, Юрий Борисович с Михаилом на Херабуна ловили, был сюжет. Но один фиг этого мало. Куда не посмотри, сплошь фидер, анонс на Дунаев ТВ и снова фидер. Это уже если честно приелось.

[larsson]

Народ, подскажите. Он "гонит"? Или в природе есть две Фреции? Он утверждает что его пятерка весит 96 грамм!!! Я знаю только пятерку весом 130 грамм.
https://www.youtube.com/watch?v=jk7f...ature=youtu.be

[Seriy45]

Народ, подскажите. Он "гонит"? Или в природе есть две Фреции? Он утверждает что его пятерка весит 96 грамм!!! Я знаю только пятерку весом 130 грамм.
https://www.youtube.com/watch?v=jk7f...ature=youtu.be

Гонит. 130 грамм, плюс/минус.Шестерка и семерка, тоже быстрые. Стрела, одним словом.

[larsson]

Гонит. 130 грамм, плюс/минус.Шестерка и семерка, тоже быстрые. Стрела, одним словом.

То что "стрела" это мне известно. И Мавер, они тоже Торей?

[av-mf]

Посмотрел. Еще раз убедился в непопулярности маха. Большинство вопросов про матч. И такое чувство, что только вы из троих присутствующих ловите периодически махом.

я ни сколько не сомневаюсь,что матч в разы менее популярен маха)) имхо,мах (мах,типа болонка) месте на третьем по популярности после донки (фидера) и спиннинга.а может и выше)

[av-mf]

...дальше идут недостатки: громоздкость снасти, длительный сбор/разбор "оборудования", ограниченность в выборе места ловли.

весьма спорный вопрос! ;-)
выше перечисленные пункты,скорее преимущества,а не недостатки.но это кто как ловит,конечно...

[Zeus at Olympus]

Это правильное замечание и этому есть объяснение.

1. Разная глубина кармана.
2. Разный уровень перфекционизма/фанатизма.