Показано с 1 по 24 из 24

Тема: I этап кубка Москвы 23-24 июня 2018

  1. #1
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,367
    Спасибо
    55
    Поблагодарили: 675 (675)

    I этап кубка Москвы 23-24 июня 2018

    Извините за долгое ожидание.
    Положение I этапа кубка Москвы вот. Регистрация - согласно Положению - присылайте заявки мне, а я буду публиковать список участников в этой теме, в одном сообщении.
    По оплате - туда же, и так же, как в прошлом году (за исключением изменившейся суммы). Кто не знает - пишите на почту, указанную в положении, скажу.
    Вложения Вложения
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  2. #2
    Senior Member
    Регистрация
    14.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от SM Посмотреть сообщение
    Извините за долгое ожидание.
    Положение I этапа кубка Москвы вот. Регистрация - согласно Положению - присылайте заявки мне, а я буду публиковать список участников в этой теме, в одном сообщении.
    По оплате - туда же, и так же, как в прошлом году (за исключением изменившейся суммы). Кто не знает - пишите на почту, указанную в положении, скажу.
    Может все таки сделать не 1 этап, а "Кубок Москвы"?
    Этап Кубка региона это по ЕВСК "Другие официальные соревнования субъекта РФ".... По итогам данных соревнований спортивный разряд КМС не присваивается и не подтверждается.

  3. #3
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,367
    Спасибо
    55
    Поблагодарили: 675 (675)
    Цитата Сообщение от Kesha Посмотреть сообщение
    Может все таки сделать не 1 этап, а "Кубок Москвы"?
    Поздно. Все уже с конца прошлого года в ЕКП. Второй этап и финал будет 29-30 сентября. Оно так и интереснее - за кубок в целом можно КМСы получить, а за оба этапа по отдельности, первые-вторые-третьи.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  4. #4
    Member
    Регистрация
    20.08.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    79
    Спасибо
    85
    Поблагодарили: 111 (111)
    Все отлично но регистрация где?

  5. #5
    Senior Member
    Регистрация
    14.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от SM Посмотреть сообщение
    Поздно. Все уже с конца прошлого года в ЕКП. Второй этап и финал будет 29-30 сентября. Оно так и интереснее - за кубок в целом можно КМСы получить, а за оба этапа по отдельности, первые-вторые-третьи.
    Правильно ли я понял? 29-30 сентября пройдет второй этап Кубка Москвы, а потом без проведения соревнования будет составлен фиктивный Протокол Финала Кубка Москвы, по итогам двух этапов на основании которого планируется присвоение спортивного разряда КМС?

  6. #6
    Member
    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Москва , Марьино
    Возраст
    38
    Сообщений
    73
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Kesha Посмотреть сообщение
    Правильно ли я понял? 29-30 сентября пройдет второй этап Кубка Москвы, а потом без проведения соревнования будет составлен фиктивный Протокол Финала Кубка Москвы, по итогам двух этапов на основании которого планируется присвоение спортивного разряда КМС?
    Как я понимаю, будут взяты протоколы двух этапов и на их базе будет составлен итоговый протокол по которому и выявят победителей и призеров кубка Москвы.

  7. #7
    Senior Member
    Регистрация
    14.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от zizu Посмотреть сообщение
    Как я понимаю, будут взяты протоколы двух этапов и на их базе будет составлен итоговый протокол по которому и выявят победителей и призеров кубка Москвы.
    На каком основании? Это что то новое намечается в официальном спорте! Ни Правилами рыболовного спорта, ни ЕВСК, ни каким либо другим официальным документом, такое подведение итогов соревнования не предусмотрено....

  8. #8
    Member
    Регистрация
    19.01.2010
    Адрес
    Москва , Марьино
    Возраст
    38
    Сообщений
    73
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Kesha Посмотреть сообщение
    На каком основании? Это что то новое намечается в официальном спорте! Ни Правилами рыболовного спорта, ни ЕВСК, ни каким либо другим официальным документом, такое подведение итогов соревнования не предусмотрено....
    Думаю стоит дождаться ответа организаторов. Они внесут ясность в данном вопросе.

  9. #9
    FLAGMAN MOSCOW Аватар для nds69
    Регистрация
    21.05.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    219
    Спасибо
    222
    Поблагодарили: 113 (113)
    Сергей, а можно увидеть список регистрации?
    Команда FLAGMAN MOSCOW

  10. #10
    Member
    Регистрация
    20.08.2014
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    79
    Спасибо
    85
    Поблагодарили: 111 (111)
    А где вообще регистрация проходит? Или в этом году регистрируют только избранных, Сергей Марков ответьте на заданный вопрос!

  11. #11
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,367
    Спасибо
    55
    Поблагодарили: 675 (675)
    Регистрация с прошлого года проходит отправкой заявок мне на е-мейл. Читайте положение!!!
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  12. #12
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,367
    Спасибо
    55
    Поблагодарили: 675 (675)
    Цитата Сообщение от nds69 Посмотреть сообщение
    Сергей, а можно увидеть список регистрации?
    Конечно! Вот он, на сейчас. До этого у меня не было интернета.
    В порядке поступивших заявок.

    Команды из членов МФРС и личники МФРС:

    1) Фанатик ФФ
    Подтяпурин Юрий Владимирович
    Андреев Александр Владимирович
    Филякин Дмитрий Николаевич
    Потапов Игорь Иванович МФРС
    Борисов Вячеслав Валентинович

    2) Сенсас
    Пузанов Сергей Александрович
    Ефимов Денис Владимирович
    Николаев Алексей Валерьевич
    Орлов Сергей Викторович
    Обухов Андрей Юрьевич
    Бородин Антон Сергеевич

    3) Клевое место - ПРАКТИК
    Целяев Павел Михайлович
    Прутский Василий Игоревич
    Девяткин Андрей Александрович
    Аблисимов Петр Вячеславович
    Симкович Алексей Владимирович


    4) МАВЕР
    Дунаев Михаил Васильевич
    Нагурский Дмитрий Сергеевич
    Языков Андрей Александрович
    Квициния Олег Леонидович
    Иванов Максим Константинович

    5) Энергия-МСК
    Альмухаметов Андрей Игоревич
    Зиновеев Александр Владимирович
    Тургумбаев Тимур Маратович
    Войнов Илья Николаевич
    Хвойницкий Антон Александрович
    Эм Геннадий Александрович

    6) Вормфарм-Пеликан-Экобейтс 1
    Руденко Александр Юрьевич
    Думчев Андрей Викторович
    Довжко Семен Владимирович
    Канищев Павел Александрович
    Волков Михаил Юрьевич
    Кузьмин Сергей Александрович

    7) Вормфарм-Пеликан-Экобейтс 2
    Тимченко Вадим Вячеславович
    Журин Владимир Алексеевич
    Артюх Сергей Вячеславович
    Ильин Феликс Юрьевич
    Евсеенков Юрий Витальевич
    Петров Сергей Игоревич

    8) Шторм
    Ганюхин Виктор Юрьевич
    Фандо Павел Игоревич
    Синякин Владислав Павлович
    Суханов Максим Александрович
    Ладыженсков Денис Сергеевич

    9) Клевое место-Практик-2
    Ларионов Виталий Викторович
    Белов Дмитрий Геннадьевич
    Криловецкий Игорь Владимирович
    Кулаков Александр Александрович
    Борисов Петр Владимирович

    10) Типтоп
    Ночка Олег Валерьевич
    Захаров Кирилл Александрович
    Пинтелин Дмитрий Александрович
    Туляков Александр Александрович
    Шаматульский Павел Петрович

    11) Волжанка-1
    состав сегодня позже

    12) Волжанка-2
    состав сегодня позже

    13) Торпедо фидер тим
    Воробьев Илья Александрович
    Мазлов Александр Игоревич
    Кирпичев Роман Михайлович
    Жариков Андрей Алексеевич
    Леванов Артём Андреевич

    14) Вулкан
    Ефимов Евгений Анатольевич
    Гончаров Алексей Евгеньевич
    Грошенков Евгений Вячеславович
    Зубцов Владислав Викторович
    Удинцев Андрей Владимирович

    Личники МФРС

    1) Сафонов Дмитрий Сергеевич
    2) Гвоздев Дмитрий Валерьевич
    3) Толстов Александр Анатольевич

    Команды с участием спортсменов МФРС:

    1) Трапер
    Мамынов Владимир Викторович
    Деревнин Алексей Александрович
    Молодцов Олег Игоревич
    Колмыков Кирилл Игоревич
    Зыбин Никита Дмитриевич
    Середюк Игорь Александрович

    2) Дунаев - интер
    Когланов Виталий Владимирович
    Горелов Павел Николаевич
    Сипцов Юрий Анатольевич
    Павлищев Владимир Владиславович
    Крючков Степан Михайлович

    3) Русфишинг-Дунаев
    Левагин Александр Сергеевич
    Уланов Александр Сергеевич
    Краев Андрей Александрович
    Новиков Александр Сергеевич
    Ивахненко Александр Георгиевич
    Самотаев Павел Игоревич


    прочие команы и личники:

    личник - Шкилев Дмитрий Сергеевич
    личник - Гудков Александр Анатольевич


    ВНИМАНИЕ!!! На это письмо не надо отвечать. Все вопросы по регистрации в е-мейл или личку. Здесь я буду изменять список сам!
    Если кого забыл, напомните.
    Последний раз редактировалось SM; 20.06.2018 в 23:33.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  13. #13
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,367
    Спасибо
    55
    Поблагодарили: 675 (675)
    Цитата Сообщение от Kesha Посмотреть сообщение
    Ни Правилами рыболовного спорта, ни ЕВСК, ни каким либо другим официальным документом, такое подведение итогов соревнования не предусмотрено....
    Подведение итогов Кубка Москвы будет произведено согласно п. 9.3. действующих правил.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  14. #14
    Senior Member
    Регистрация
    14.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от SM Посмотреть сообщение
    Подведение итогов Кубка Москвы будет произведено согласно п. 9.3. действующих правил.
    Очень спорный вопрос. В каком пункте правил написано, что соревнования по донной удочке можно проводить в несколько этапов?
    Насколько я знаю там написано следующее...

    "3. Порядок проведения соревнований в дисциплине « Ловля донной удочкой».
    3.1 Всероссийские и межрегиональные официальные спортивные соревнования в личном и командном зачетах проводятся в два дня по одному туру в день.
    Официальные спортивные соревнования субъекта Российской федерации в личном и командном зачетах проводятся в два тура, по решению организаторов, в один или два дня.
    "
    Никаких этапов нет. И в ЕВСК то же нет ни каких этапов. Есть финал! А соревнований с фиктивными протоколами не предсусмотрено. Мало того, уровень ДОПУСКА на соревнования разного уровня РАЗНЫЙ. Согласно ЕВСК, если следовать букве закона, не допускаются на Кубок Региона спортсмены со спортивным разрядом ниже второго! А соревнования "Другие официальные соревнования субъекта РФ". Они допускаются. Так же вопрос стоит и с квалификацией судей....

    Вы по-моему уже заигрались в официоз... (((( Попробую спросить что по этому вопросу думает Москомспорт....

  15. #15
    Senior Member
    Регистрация
    14.06.2017
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    112
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от SM Посмотреть сообщение
    Подведение итогов Кубка Москвы будет произведено согласно п. 9.3. действующих правил.
    На всякий случай новое ЕВСК: "11. Спортивные звания и спортивные разряды, установленные частями 1, 2 статьи 22 Федерального закона, присваиваются по итогам выступлений спортсменов на соревнованиях, имеющих следующий статус и наименование:
    11.4. Соревнования, физкультурные мероприятия субъекта Российской Федерации и муниципальных образований:
    11.4.1. Чемпионат субъекта Российской Федерации.
    11.4.2. Кубок субъекта Российской Федерации.
    11.4.3. Другие соревнования субъекта Российской Федерации, физкультурные мероприятия субъекта Российской Федерации среди лиц без ограничения верхней границы возраста."

    В каком месте вы увидели что Кубок РЕГИОНА!!! может состоять из нескольких этапов. Кубок МФРС или Сенсас, хоть из 20 этапов..... Можете как хотите их называть. А Кубок Региона он только один!!! А все остальное это "Другие соревнования".

  16. #16
    маньяк-фидераст Аватар для SM
    Регистрация
    20.02.2002
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    50
    Сообщений
    6,367
    Спасибо
    55
    Поблагодарили: 675 (675)
    На всякий случай, напомню, что в ЕВСК, в таблице рыболовного спорта, стоит формулировка "Кубок субъекта федерации (финал)", эту формулировку еще никто не отменял, и она, а именно слово "финал", прямо и без намеков говорит о том, что кубок субъекта федерации ДОЛЖЕН состоять из этапов. Другое дело, что закрывают глаза, и присваивают разряды и за кубки без этапов.

    Далее, в правилах рыболовного спорта нигде нет упоминания о количестве этапов в соревнованиях, нигде прямо не сказано, что этап должен быть один. А количество дней/туров в этапе мы соблюдаем абсолютно. Отсюда вывод, что любое соревнование по нашим правилам можно проводить в сколько хочешь этапов, а учитывая формулировку из ЕВСК, со словом "финал", только кубок субъекта федерации. Кубок Москвы это кубок субъекта федерации. А как считать этапы, так в 9.3, там все четко и ясно.

    И, в конце концов, почему все другие виды спорта, полноценные, например плавание, велоспорт, ну и т.п., спокойно проводят кубки субъектов (конкретно, Москвы, к примеру) в несколько этапов, а нам нельзя? Рыболовный спорт, что, ущербный что ли в этом плане? Типа, для них ЕВСК разрешает, а для нас запрещает?

    ------------------------------
    Ну и добавлю.
    Да, и про недопуск спортсменов ниже какого либо разряда, нигде ничего нет. Это фантазии, основанные на том, что в ЕВСК, при поверхностном прочтении, нет нормативов для присвоения третьего разряда на этих соревнованиях. А при внимательном прочтении, они есть, и заключаются в сноске :
    4. II-III спортивные разряды, юношеские спортивные разряда присваиваются, если спортсмен выполнил требования и условия более высокого, чем имеющийся у него спортивный разряд (юношеский спортивный разряд) и завершил спортивные соревнования, в течение которых выступал:
    4.1. В спортивных дисциплинах, кроме содержащих в своих наименованиях слова «ловля карпа», полный первый тур или полный второй тур.
    Таким образом, спортсмену, выполнившему нормы 2 (или выше) разрядов на соревнованиях, где нормы для третьего разряда отсутствуют, и не имеющему "взрослого" разряда, и подходящему по возрасту, обязаны согласно этому пункту присвоить третий разряд, так как он выполнил норматив более высокого разряда, отловил хотя бы один тур, и был допущен согласно положению о соревновании.
    Последний раз редактировалось SM; 20.06.2018 в 01:25.
    В зеркальном карпе обычно отражается довольная харя рыбака

    Команда "Волжанка"
    = SM =

  17. #17
    Senior Member Аватар для D.S.I
    Регистрация
    26.08.2009
    Адрес
    Одинцово.МО
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,090
    Спасибо
    1,865
    Поблагодарили: 3,832 (3,832)
    Тех протокол 1 турв 1 этапа кубка Москвы
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-23_17-24-36.png 
Просмотров:	227 
Размер:	31.8 Кб 
ID:	143516 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-23_17-27-12.png 
Просмотров:	183 
Размер:	31.9 Кб 
ID:	143517 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-23_17-27-32.png 
Просмотров:	174 
Размер:	31.6 Кб 
ID:	143518 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-23_17-27-54.png 
Просмотров:	181 
Размер:	31.3 Кб 
ID:	143519 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-23_17-28-15.png 
Просмотров:	202 
Размер:	20.4 Кб 
ID:	143520
    Ubi amici,ibi opes.
    Удачи.


  18. #18
    Senior Member Аватар для D.S.I
    Регистрация
    26.08.2009
    Адрес
    Одинцово.МО
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,090
    Спасибо
    1,865
    Поблагодарили: 3,832 (3,832)
    Тех протокол 1 турв 1 этапа кубка Москвы. "зоны"
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-23_17-29-30.png 
Просмотров:	186 
Размер:	10.0 Кб 
ID:	143521 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-23_17-29-50.png 
Просмотров:	179 
Размер:	10.3 Кб 
ID:	143522 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-23_17-30-00.png 
Просмотров:	163 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	143523 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-23_17-30-16.png 
Просмотров:	161 
Размер:	10.0 Кб 
ID:	143524 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-23_17-30-30.png 
Просмотров:	176 
Размер:	10.4 Кб 
ID:	143525
    Ubi amici,ibi opes.
    Удачи.


  19. #19
    Senior Member Аватар для D.S.I
    Регистрация
    26.08.2009
    Адрес
    Одинцово.МО
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,090
    Спасибо
    1,865
    Поблагодарили: 3,832 (3,832)
    Тех протокол 1 турв 1 этапа кубка Москвы. "личный зачет"
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-23_17-31-05.png 
Просмотров:	223 
Размер:	33.2 Кб 
ID:	143526 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-23_17-31-32.png 
Просмотров:	160 
Размер:	23.3 Кб 
ID:	143527 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-23_17-31-56.png 
Просмотров:	140 
Размер:	23.4 Кб 
ID:	143528 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-23_17-32-16.png 
Просмотров:	173 
Размер:	24.5 Кб 
ID:	143529
    Ubi amici,ibi opes.
    Удачи.


  20. #20
    Senior Member
    Регистрация
    25.06.2010
    Адрес
    москва
    Возраст
    60
    Сообщений
    2,853
    Спасибо
    188
    Поблагодарили: 1,010 (1,010)
    Ведь могЁшь же!!!
    Спасибо Иваныч!

  21. #21
    Senior Member Аватар для D.S.I
    Регистрация
    26.08.2009
    Адрес
    Одинцово.МО
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,090
    Спасибо
    1,865
    Поблагодарили: 3,832 (3,832)
    Итоговые протоколы 1этапа Кубка Москвы
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-24_19-38-30.png 
Просмотров:	342 
Размер:	51.9 Кб 
ID:	143562 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-24_19-39-42.png 
Просмотров:	280 
Размер:	48.3 Кб 
ID:	143563 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-24_19-40-06.png 
Просмотров:	259 
Размер:	49.1 Кб 
ID:	143564 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-24_19-40-47.png 
Просмотров:	221 
Размер:	49.9 Кб 
ID:	143565 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-24_19-41-28.png 
Просмотров:	388 
Размер:	69.6 Кб 
ID:	143566 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-24_19-41-51.png 
Просмотров:	313 
Размер:	74.8 Кб 
ID:	143567 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	2018-06-24_19-42-27.png 
Просмотров:	216 
Размер:	45.0 Кб 
ID:	143568
    Ubi amici,ibi opes.
    Удачи.


  22. #22
    Senior Member Аватар для D.S.I
    Регистрация
    26.08.2009
    Адрес
    Одинцово.МО
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,090
    Спасибо
    1,865
    Поблагодарили: 3,832 (3,832)
    Кто просил эксель
    Вложения Вложения
    Ubi amici,ibi opes.
    Удачи.


  23. #23
    Президент РК "Wormfarm" Аватар для Sig5
    Регистрация
    22.05.2011
    Адрес
    г.Москва
    Возраст
    73
    Сообщений
    2,237
    Спасибо
    1,106
    Поблагодарили: 978 (978)
    Поздравляю Победителей и Призёров!
    Участникам-Уважение!
    Организаторам,судьям-Спасибо!
    Всем-Побед!
    WORMFARM

  24. #24
    Senior Member Аватар для Егор Доленко
    Регистрация
    05.05.2018
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    170
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)

    1 этап Кубка Москвы по фидеру: взгляд изнутри команды Волжанка

    Прошел первый этап Кубка Москвы по фидеру. Как это выглядело изнутри- смотрите в видео!
    Пы.сы. любые комментарии и уж тем более конструктивная критика приветствуется

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Чемпионат Псковской области 23-24 июня 2018 года
    от БырБыр в разделе Другие соревнования в России
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 28.10.2018, 22:55
  2. Кубок Орловской области по ловле донной удочкой 23-24 июня 2018 г.
    от dmitry.korotin в разделе Другие соревнования в России (Спортивная донная ловля)
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 18.07.2018, 12:54
  3. Чемпионат Ярославской области. 23-24 июня 2018. Коприно.
    от Сохатый в разделе Другие соревнования в России
    Ответов: 35
    Последнее сообщение: 26.06.2018, 17:54
  4. Чемпионат НСО, поплавок. 23-24 июня 2018г.
    от ndup в разделе Другие соревнования в России
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 05.06.2018, 07:53
  5. Ответов: 4
    Последнее сообщение: 17.06.2008, 21:15

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •