Маховые удочки японского рынка

[Greis]

Было очень смешно грузить экспертов). Если кого обидел, прошу прощения. А так да обсуждать нужно все, зима большая)

Я не эксперт ни разу. И тоже без обид, чисто для смеха - Ваша удочка- хонрю, назывется Jade, т. е. Нефрит. А Metakaraman - это название металлического коннектора, а не удочки).
Тоже, для смеха: ни за 48, ни за 40 продать вам ее не удастся. Это фантастика. 30 тыс. йен сейчас - это, с учетом комиссий, 26 т.р. Но на аукционе она вряд ли будет столько стоить. Удочка довольно старая, не так - чтобы cупер популярная (Ну уж точно, не «культовая», как у вас написано). Ну да, + доставка.
Но, в итоге думаю - хорошо, если получится продать за 30. Тут еще такой момент - для начинающих 30 - это дорого. А искушенные … наверное, предпочтут немного добавить и найти удочку с лучшими характеристиками.
Еще для смеха - теперь у покупателей возникнет вопрос: так она у вас новая (как указано в объявлении) или вы таки много карпов на нее таскали?)
Р.S. Жаль, фото таблички с характеристиками (на коробке), где тест, вес и т. д., а также - где сделана - у вас в объявлении нет.

[B.M.V]

Вопрос в подходе , к измерению : для кого то это тонны рыбы , в садке или на мате . Для других : удовольствие от пойманной , на связанную собственными руками из перьев мушку , причём в полном одиночестве , на реке и т.д.

[вжик]

Я не эксперт ни разу. И тоже без обид, чисто для смеха - Ваша удочка- хонрю, назывется Jade, т. е. Нефрит. А Metakaraman - это название металлического коннектора, а не удочки).
Тоже, для смеха: ни за 48, ни за 40 продать вам ее не удастся. Это фантастика. 30 тыс. йен сейчас - это, с учетом комиссий, 26 т.р. Но на аукционе она вряд ли будет столько стоить. Удочка довольно старая, не так - чтобы cупер популярная (Ну уж точно, не «культовая», как у вас написано). Ну да, + доставка.
Но, в итоге думаю - хорошо, если получится продать за 30. Тут еще такой момент - для начинающих 30 - это дорого. А искушенные … наверное, предпочтут немного добавить и найти удочку с лучшими характеристиками.
Еще для смеха - теперь у покупателей возникнет вопрос: так она у вас новая (как указано в объявлении) или вы таки много карпов на нее таскали?)
Р.S. Жаль, фото таблички с характеристиками (на коробке), где тест, вес и т. д., а также - где сделана - у вас в объявлении нет.

Сразу видно что вы сильный теоретик. Но если удочка заявлена как новая, как она могла таскать?). Как-то не видно логики. Если вы женитесь на японке, ещё дешевле таскать нам будете). Я может конечно не так технически подкован в техчасти удилищ, я просто умею ловить рыбу и обловлю вас даже с веткой из рябины, а уж удочкой подавно). Говорить можно много, а результат всегда только на фото. А так да, все чемпиёны)

[Greis]

Я просто умею ловить рыбу и обловлю вас даже с веткой из рябины, а уж удочкой подавно). А так да, все чемпиёны)

Теперь все понятно).

[av-mf]

Я не эксперт ни разу. И тоже без обид, чисто для смеха - Ваша удочка- хонрю, назывется Jade, т. е. Нефрит. А Metakaraman - это название металлического коннектора, а не удочки).
Тоже, для смеха: ни за 48, ни за 40 продать вам ее не удастся. Это фантастика. 30 тыс. йен сейчас - это, с учетом комиссий, 26 т.р. Но на аукционе она вряд ли будет столько стоить. Удочка довольно старая, не так - чтобы cупер популярная (Ну уж точно, не «культовая», как у вас написано). Ну да, + доставка.
Но, в итоге думаю - хорошо, если получится продать за 30. Тут еще такой момент - для начинающих 30 - это дорого. А искушенные … наверное, предпочтут немного добавить и найти удочку с лучшими характеристиками.
Еще для смеха - теперь у покупателей возникнет вопрос: так она у вас новая (как указано в объявлении) или вы таки много карпов на нее таскали?)
Р.S. Жаль, фото таблички с характеристиками (на коробке), где тест, вес и т. д., а также - где сделана - у вас в объявлении нет.

Мне что-то подсказывает, что ее за 15 надо умудриться продать...

[larsson]

я просто умею ловить рыбу и обловлю вас даже с веткой из рябины, а уж удочкой подавно).

По пути на работу сегодня, специально зашел в Бургер-Кинг, там на стойке, для детишек бесплатно картонные короны стоят. Я Вам две короны взял (вторую на всякий случай, вдруг потеряется первая).

[В-52]

По пути на работу сегодня, специально зашел в Бургер-Кинг, там на стойке, для детишек бесплатно картонные короны стоят. Я Вам две короны взял (вторую на всякий случай, вдруг потеряется первая).

С короной на голове, вообще всю рыбу выловит на рябиновый прутик. Потом выставит его на продажу за 120тр

[Seriy45]

Мне что-то подсказывает, что ее за 15 надо умудриться продать...

Удочка хорошая. Она стоит своих денег. Вот ждал, что продавец все-таки сможет определить, что он продаëт и дать ТТХ. Не дождался.
Начнём. Да, это нефрит, хонрю. Палка впервые появилась в каталоге 2003 года. Я бы даже сказал, что 30000 иен - это заниженная цена. Стоила бы под 50, вопросов не было. Но Дайва в каталоге с учётом налога поставила 33000 иен. Пусть так и будет. Далее, собрана она не в Японии, а на заводе дайва в Тайване, строй 7:3, тест 0,4-0,8 по японской номерации. Диаметр хлыста 1,1 мм, семь колен, 1,12 см в сложенном виде. Вес 178 грамм. Удочка неплохая, мог бы рекомендовать. Евгений продавец, товар у него интересный, местами очень,видимо есть доступ к европейскому стоку. Аж 56 страниц на бидбейтсе. Но уж как бы он не обижался, не всегда понимает, что продает. Ну про 48000 рублей. Говорить, что это чересчур, я бы не стал. Товар стоит ровно столько, за сколько его готовы купить.

[Seriy45]

Было очень смешно грузить экспертов). Если кого обидел, прошу прощения. А так да обсуждать нужно все, зима большая)

Не надоело вам это Дартаньянство?
Здесь нет экспертов, здесь кружок по интересам. Кто-то только недавно научился ловить, кто-то давно ловит. Кто-то более успешно, кто-то менее. Но все мы когда-то начинали, "бегали по электричкам с рюкзаками", но кому-то повезло с учителями. Кому-то не очень.
В общем все мы разные. Но скованы цепью японского маха. Поэтому рассуждаем, обсуждаем, добираемся до истины исключительно в этой теме.

Про фотографии. Вы хоть одну рыбу с ваших фото поймали на мах? В том-то и дело, что нет. Какой смысл обсуждать здесь результаты вашего карпфишинга? Есть у Вас под боком карподром, за которым следят и позволяют рыбе вырасти до размеров 10+кг, отлично. Берегите его. И ловите. У вас это получается отлично.
У меня же таких водоёмов нет. Количество сетевиков и электриков этому не способствует. Да и наш карп не привык к бойлам, типичная стратегия карпфишинга не работает на подавляющем большинстве водоемов. Варианты поймать крупного карпа есть (для моих краёв это в районе 7 кг), но меня это не втыкает. Чтобы поймать карпа товарного размера на крупном водоёме у нас нужна вариация на тему жмыховки. Дёшево и сердито. На удочку - горох.
Повторюсь, здесь у нас тема маховая. На мах японский я поймал рыбу чуть больше 3 кг. Но это дикий летний карп. Это был прилов при ловле карася. Фото поищу, выложу, когда найду. Где-то на РФ оно должно было остаться. И там не было палаток, кроватей, сигнализаторов, род-подов, центнеров бойлов, карповиков, мясорубок 6000+, лесок от 0,3 по монофилу. Только удочка, тонкая леска в пределах теста удочки и подсак. Всë максимально честно. И да, удочка весит около 100 грамм. И её можно целый день держать в руках. Максимальная тактильность с рыбой. А фото с рыбалок только иногда для жены делаю, типа я на рыбалке, а не с кем-нибудь в кино. Не вижу смысла кому-то что-то доказывать. Ребячество.

Про половить/обловить. Я всем покажу, всё докажу. Не смешно?

Про рябину вообще порадовало. И ваш посыл, приезжайте на мой водоём, я вас тут обловлю. В чем смысл этого? Ну приедут к вам, пойдут в рябиновую рощу, срежут по прутку, обловят вас или нет. Что это поменяет? Обловят если, вы станете хуже карпа ловить на карповики? А не обловят, вы напишите, что обыграли "эксперта" Иванова? Сипцов, к примеру, был чемпионом мира по поплавку, но он же не выиграл каждый следующий чемпионат России после этого?

В завершение.
Вы ж вроде уже далеко не подросток. Вам надо что-то кому-то доказать ещё? В 50+ как-то не солидно уже мериться детородными органами.

P. S. Почитайте внимательно тот пост, что вам показался, задевающим ваши честь и достоинство. Там ничего такого нет. Вы продаёте товар, свойств/характеристик которого НЕ ЗНАЕТЕ, скажите, разве это не так? И это не только касается двух удочек японского рынка. Нельзя быть профи во всём. Это нормально. И радуйтесь, вам тут такую рекламу создали. И совершенно бесплатно.

Не в коей мере не хотел бы вас как-то задеть или обидеть, только объяснить своë видение ситуации. Здесь не было ваших недругов, не знаю как сейчас, только дружеский троллинг.

[Ren]

https://youtu.be/yxklctxhbCc
удочка 160 гр. 5.4 м. карп 5+.
в этом сезоне на похожие палки (не более 170 гр в 5.4 м) рекорд 13+
и это все не япония. это китай с ценой до 100 долл там.
я это к тому, что трофеи дело такое. и для их поимки не обязательное условие топ удилище.
если будет интересно накопаю видос где 11+ карп на 5.4 весом 130 гр.
кто из мск и следит за поплавочными соревами водоем на видео узнают

[В-52]

Что же ты будешь делать? Их в дверь, они в окно...
Здесь тема ЯПОНСКИЕ удочки.
Ловите на китайские/монгольские/балайские, ловите на рябиновый прутик... Создайте тему "Ловим на гомнопалки" / "Великие карпятники" / "Самый крутой рыбак" / "Обловлю всех на своём водоёме", и обсуждайте там что хотите.

[SecondX]

Топовые удочки они вообще не для рыбы...они для рыбаков ...

[В-52]

Для рыбы прикормка и насадка, а удочка для рыбалки.
Но если развить выражение "Топовые удочки не для рыбы, а для рыбаков", то дешёвые удочки для дураков))

[larsson]

Что же ты будешь делать? Их в дверь, они в окно...
Здесь тема ЯПОНСКИЕ удочки.
Ловите на китайские/монгольские/балайские, ловите на рябиновый прутик... Создайте тему "Ловим на гомнопалки" / "Великие карпятники" / "Самый крутой рыбак" / "Обловлю всех на своём водоёме", и обсуждайте там что хотите.

Не ругайся Виталь, все хотят быть в этой теме. Данная тема, как новый виток в маховой тематике. Посмотри сколько просмотров в теме выбор маха и когда она создана, плюс сколько там страниц за все ее время. И посмотри когда создана тема японок, сколько там страниц и сколько уже просмотров. И… за какой период времени…

[Seriy45]

Топовые удочки они вообще не для рыбы...они для рыбаков ...

Это точно. Рыбе всё равно, что у вас в руках. А вот рыбакам не должно быть всë равно, на мой взгляд. Поэтому, да, удочки для рыбаков. Кому ультралегкую и мягкую, а кому те-7 по Шимано. Ну вариации лучшего для рыбака с учётом кошелька.

[В-52]

Да я так, по доброму, для порядку))
Тема действительно популярная и это хорошо.
Пару новых человек приобщились и купили японскую удочку и вроде не одну.

[Seriy45]

https://youtu.be/yxklctxhbCc
удочка 160 гр. 5.4 м. карп 5+.
в этом сезоне на похожие палки (не более 170 гр в 5.4 м) рекорд 13+
и это все не япония. это китай с ценой до 100 долл там.
я это к тому, что трофеи дело такое. и для их поимки не обязательное условие топ удилище.
если будет интересно накопаю видос где 11+ карп на 5.4 весом 130 гр.
кто из мск и следит за поплавочными соревами водоем на видео узнают

В плане удочек для херабуны китайцы конкурентноспособны, даже очень. Но вот под бель и прочие поплавочные забавы у них как-то не особо. Когда-то копался в махах на Али, но ничего путного не нашёл. Специфика ловли у китайцев - аналог наших небольших платников, как у вас на видео. Вам надо к вжик на карподром).

[larsson]

https://youtu.be/yxklctxhbCc
удочка 160 гр. 5.4 м. карп 5+.
в этом сезоне на похожие палки (не более 170 гр в 5.4 м) рекорд 13+
и это все не япония. это китай с ценой до 100 долл там.
я это к тому, что трофеи дело такое. и для их поимки не обязательное условие топ удилище.
если будет интересно накопаю видос где 11+ карп на 5.4 весом 130 гр.
кто из мск и следит за поплавочными соревами водоем на видео узнают

Херабуна это ведь не удочка, а метод ловли со своей спецификой в оснастке, где эта оснастка крепится к удочке параболического строя.
Как понять? Когда штудируя сайт Али с удочками. Где удилище для ловли способом Херабуна? А где обычный набор карбоновых трубок? С быстрым или средне-быстрым строем как у Классики.
Надеюсь понятно я изложил свою мысль?

[shhegl-igor]

Топовые удочки они вообще не для рыбы...они для рыбаков ...

Все верно. Полностью согласен.

[Ren]

Как понять? Когда штудируя сайт Али с удочками
так же как и на японском сайте

а именно по названию. китайцы называют их удилищами для тайвань рыбалки.
и как у японских есть свои классические детали - например ручка грушевидной формы.
что касается строя
у ch сложнее так как кроме строя типа 8-2 или 7-3 ничего не кажут. может еще некая мощность в H.
но все не стандартизировано, и часто одно и тоже написанное означает разные характеристики

для особо впечатлительных - пишу сюда очень редко. больше читаю. всегда вставлю отметки для удаления флуд или флейм.

и да ловил, тряс и тестил и японские палки. пару херо палок от дайва jp прошли через мои руки. ну типа чуть в теме
больше беспокоить гуру не буду

[Seriy45]

Как понять? Когда штудируя сайт Али с удочками
так же как и на японском сайте

а именно по названию. китайцы называют их удилищами для тайвань рыбалки.
и как у японских есть свои классические детали - например ручка грушевидной формы.
что касается строя
у ch сложнее так как кроме строя типа 8-2 или 7-3 ничего не кажут. может еще некая мощность в H.
но все не стандартизировано, и часто одно и тоже написанное означает разные характеристики

для особо впечатлительных - пишу сюда очень редко. больше читаю. всегда вставлю отметки для удаления флуд или флейм.

и да ловил, тряс и тестил и японские палки. пару херо палок от дайва jp прошли через мои руки. ну типа чуть в теме
больше беспокоить гуру не буду

Всегда интересно ваше мнение!

[SecondX]

Как понять? Когда штудируя сайт Али с удочками
так же как и на японском сайте

а именно по названию. китайцы называют их удилищами для тайвань рыбалки.
и как у японских есть свои классические детали - например ручка грушевидной формы.
что касается строя
у ch сложнее так как кроме строя типа 8-2 или 7-3 ничего не кажут. может еще некая мощность в H.
но все не стандартизировано, и часто одно и тоже написанное означает разные характеристики

для особо впечатлительных - пишу сюда очень редко. больше читаю. всегда вставлю отметки для удаления флуд или флейм.

и да ловил, тряс и тестил и японские палки. пару херо палок от дайва jp прошли через мои руки. ну типа чуть в теме
больше беспокоить гуру не буду

Михаил , не обижайтесь ... просто здесь нет Херабунщиков ... а рассматривать хера-палку как просто удочку согласитесь не интересно...
Херабуна это Дзэн с большой буквы и в нем надо купаться с головой ...

[Ren]

да собственно не обижаюсь вы в своей теме.
написал только потому что имхо ловля крупняка вообще ничего не говорит про стоимость и "топовость" палки.
я бы любую удочку не рассматривал как просто "удочку". японцы не зря делят их по видам рыб.
и да. херабуна в японском понимании это Дзэн. чего стоит их ловля штекерными махами. можно пару тройку страниц нафлудить..
в общем продолжаю следить за темой

[larsson]

Как понять? Когда штудируя сайт Али с удочками
так же как и на японском сайте

а именно по названию. китайцы называют их удилищами для тайвань рыбалки.
и как у японских есть свои классические детали - например ручка грушевидной формы.
что касается строя
у ch сложнее так как кроме строя типа 8-2 или 7-3 ничего не кажут. может еще некая мощность в H.
но все не стандартизировано, и часто одно и тоже написанное означает разные характеристики

для особо впечатлительных - пишу сюда очень редко. больше читаю. всегда вставлю отметки для удаления флуд или флейм.

и да ловил, тряс и тестил и японские палки. пару херо палок от дайва jp прошли через мои руки. ну типа чуть в теме
больше беспокоить гуру не буду

Михаил, не принимайте близко критику в свой адрес от юных джедаев, которые не так давно попробовали японки и почему-то ревностно относятся к махам других культур. Причина такой реакции проста, мало кто (а может вообще никто) из наших новеньких тут, знает кто Вы такой, чем ловите и сколько уже времени. И сразу вспоминаю ЛПЛ несколько лет назад, как мы с Вами там бились, как самураи на комлях))).

Меня очень интересуют махи из Китая, смотрю часто предложения, но разобраться пока сложно, чтоб понять полную конкретику удилища. Хотя есть уже одна удочка, которая мне нравится, если решусь купить и когда будет на руках, то постараюсь рассказать о ней.

А вообще, чтоб не мешать все махи в одну тему, как вариант, можно создать на подобии "Махи с Али" или "Махи из Китая".

[SecondX]

Ловля крупняка подразумевает под собой толстую,тяжелую и очень гибкую палку с минимальным присутствием карбона ... поэтому в принципе они и недорогие ...
Кстати...я добил свою Дайву Seoto ... надо бы присмотреть что-нибудь новое семь метров до 1.5 по леске... для карпика до 5 кг ...

Что-нибудь такое ... https://www.yaharu.ru/auction/item_n1111351528.html

[Ren]

толстая тут можно чуть поспорить. и опять же трофей трофею рознь. я ловлю карпа до 3 кг на палку в 40 гр весом, толщиной с сигарету в росте 3.6 я считаю это трофей.
а из нашей лиги парни паркуют белуг 25+ а то и 30+ на корейские и китайские махи. свои трофеи так сказать. но там удилища конечно не с сигарету

да и количество карбона понятие ну оч относительное. тут скорее качество препега, детали плетения препега, количество слоев, качество "смолы" и тд и тп...
просто у китайцев в какой то момент появились заводы производящие приемлемый материал. часть кстати японских удилищ из китайского материала.
в общем у китайских друзей теперь уже свой вижен маха. свои приколы. и есть очень сносные производители с толковым товаром.
а есть еще корейцы...
но японцы все равно технологически продвинутее. просто разрыв уже не такой катастрофический

[В-52]

толстая тут можно чуть поспорить. и опять же трофей трофею рознь. я ловлю карпа до 3 кг на палку в 40 гр весом, толщиной с сигарету в росте 3.6 я считаю это трофей.
а из нашей лиги парни паркуют белуг 25+ а то и 30+ на корейские и китайские махи. свои трофеи так сказать. но там удилища конечно не с сигарету

да и количество карбона понятие ну оч относительное. тут скорее качество препега, детали плетения препега, количество слоев, качество "смолы" и тд и тп...
просто у китайцев в какой то момент появились заводы производящие приемлемый материал. часть кстати японских удилищ из китайского материала.
в общем у китайских друзей теперь уже свой вижен маха. свои приколы. и есть очень сносные производители с толковым товаром.
а есть еще корейцы...
но японцы все равно технологически продвинутее. просто разрыв уже не такой катастрофический

Палка в 40гр это японка типа сливы или китайцы научились делать?

[Ren]

последние лет 8 ловлю только китаем тк был магазин по хере и по этому тестил много палок.
конкретно это палка ценой в китае 12-15 дол.

[В-52]

5лет назад, тоже сезон отловил на китайки
Сперва покупал у мужика с пригорода Анапы, потом сам с али покупал.
Не скажу что вау, но удочки не плохие. Про японские удочки я не знал,, вернее думал, что японки это антаресы. Может мы говорим о разном, но все эти удочки сделаны абы как. Может поесть хорошая партия, а может нет. Ловить ими можно, они не плохие, но есть но... Как тут выше заметили, хорошая удочка, она для рыбака, для тебя, для себя.
Это инструмент. Но все эти китайки, близко не стоят со японками. Имхо всё.

[Ren]

я за 6 лет перебрал удилищ только по моделям штук 50 минимум (а там еще и ростовка разная). от самых дешевых до топовых китайцев. как писал выше была и япония правда низ их рынка (до 500 дол)
так вот. палка которая в китае стоит хотя бы 50 долл и при этом известный местный бренд. уже вполне хороша.
больше скажу, я продал или раздарил японцев. они либо не легли в руку, либо были штекерные (я еще не на столько фанат рыбалки что бы ими ловить ).
под мои условия, под те соревы где я участвую, для тех водоемов где я ловлю мне подошли китайские.
при чем останавливаюсь чаще всего на двух брендах 迪佳/TICA и 太平洋/Pokee
хотя конечно есть и другие. Например 2.7 для мелкого карася, или 4.8 для мелко карпа и ловли на скорость

[Seriy45]

А теперь викторина. С целью удешевления производства Дайва и Шимано часть своего производства переместила в Китай. При этом большинство оставшихся моделей удочек у Шимано и Дайва делается в других (не в Японии, не в Китае) странах. Фактически у Шимано и Дайва в самой Японии делается крайне небольшой сегмент удочек. И вот тут вопрос-викторина: назовите две торговые марки японских удочек которые все (условно более 90%) свои модели делают в Японии, и две торговые марки, которые делают в Японии почти все удочки.

Спасибо всём, кто принял участие.

Первая чистокровная марка - NFT. Удочки этой марки должны быть у каждого уважающего себя любителя японского маха.

Вторая - Nissin. Про него много сказано хороших слов. Но скажем и ещё. Самые лучшие сейрю в актуальных каталогах у Nissin.

Ну и Suntech. Данная торговая марка несмотря на молодость делает очень хорошие и не очень дешёвые удочки. Исходя из ТТХ, один из лидеров рынка японского маха. Мало мы про него знаем, надо будет поискать информацию.

Про Гамакатсу уже писал. Отличительная чёрта - больший тест по леске и дороговизна. Если смотреть в таблицу баланса, то первое место среди шестёрок кейрю занимает Гамакатсу.

Эти четыре марки почти всегда made in Japan.

[av-mf]

.. здесь нет Херабунщиков ... а рассматривать хера-палку как просто удочку согласитесь не интересно...
Херабуна это Дзэн с большой буквы и в нем надо купаться с головой ...

Со всеми тремя тезисами категорически не согласен...

[SecondX]

Со всеми тремя тезисами категорически не согласен...

Ура !!!

[av-mf]

Ура !!!

Я тоже так думаю...

[SecondX]

Со всеми тремя тезисами категорически не согласен...

Вставил удилки Хера в общую табличку японских удилищ ...