Страница 21 из 122 ПерваяПервая ... 1119202122233171121 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 701 по 735 из 4267

Тема: Маховые удочки японского рынка

  1. #701
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от SecondX Посмотреть сообщение
    Всё новое-это хорошо забытое старое...народная мудрость...
    В нашем случае это ещё не очень забытое старое... потому и проблема для молодых компаний выпустить что-то новое...например Файн Мод...можно сделать и ещё более легкое , тонкое и сопливое изделие ... и вроде как будет в новинку ... но другие-то уже давно отказались от производства удилищ подобного класса...
    А мне вот как то вообще все равно сколько весит пятерка 65 или 165 грамм...ну вообще не имеет значения с точки зрения веса...стакан ко рту энергозатратнее идёт...
    А про Бордерлесс...да вроде у меня есть набор японских палок ...и всунуть в него любой из Бордерлессов это значит старую любимую положить на полку...при минимальном улучшении характеристик...и больших деньгозатратах...
    Теперь более понятно. Но разговор не за это был. У каждого свои удочки в фаворитах. Моя любимая пятерка весит 122 грамма, сделана из HVF карбона, с транспортной в 40 см. Еще и с тройным зумом. Но не сопливое совсем, и очень чувствительное. Дарит кучу эмоций на вываживании. Как удалось такого добиться, не знаю. Да, это Дайва, и made in Japan. Рекомендуемая стоимость на коробке под 30000 иен подсказывает, что это удилище чуть выше среднего класса. Сейчас аналогов не нашел. Может потому, что производство Дайва разбросано по Азии.
    Да, говорить, что от производства ультралайтовых удилищ отказались я бы не стал. У шимано только одна сейрю в линейке, но ТТХ не хуже ниссинов.
    http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/2795

  2. #702
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от B.M.V Посмотреть сообщение
    Просто из истории : у нас , в отличии от "белокаменной" такие удочки никто не возит и потрясти их негде ! А началось это лет 15 назад , привезли к нам первые тенкары от "Тенкара USA" , на деле же оказались тяжелыми ломоподобными уклеечными удочками китайского производства , сделанные под маркой "Тенкара USA" . Естественно мириться , с этим не хотели и один из лидеров нового движения купил , на торгах новую Ниссин Нагаре 3908 и на первой же тусовке продемонстрировал её "по рукам". Естественно всем понравилось и тут же пошли заказы . Ни о каких Шимано и Дайвах уже никто и не думал . Вот так и закрепился бренд Ниссина . Я , на торгах взял сразу и 4 и 5 м. , а через год и 6313 от Нагаре . Потом пошли кейрю удочки . Устраивает всё , в первую очередь транспортная длина - удобно и не критично для сплавов и походов ! Есть правда один нюанс - это незначительная мягкость из за большого количества колен , но это практически незаметно . Был ещё Ниссин Про Сквер 360 , вот он не понравился , я подарил его сыну .
    В Белокаменной до сих пор про Японки толком никто не знает. Хотя каким толком? Вообще темный лес. Тут Кайда, Сабанеев и Волжанка наше всё. Есть всего один магазинчик, но там похоже полный трэш, у них бланк Кейрю, это удилище Херабуна.

  3. #703
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Seriy45 Посмотреть сообщение
    Да, говорить, что от производства ультралайтовых удилищ отказались я бы не стал. У шимано только одна сейрю в линейке, но ТТХ не хуже ниссинов.
    http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/2795
    Вот видишь? Ты пишешь про Шимано, сравнивая с ТТХ Ниссин, говоря что она не хуже. То есть уже понимаешь, что Ниссин задрал планку чуть Выше, чем все думают)))

  4. #704
    коллекционер снастей Аватар для SecondX
    Регистрация
    07.02.2006
    Адрес
    москва измайлово
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,261
    Спасибо
    8
    Поблагодарили: 5 (5)
    Цитата Сообщение от larsson Посмотреть сообщение
    Вот видишь? Ты пишешь про Шимано, сравнивая с ТТХ Ниссин, говоря что она не хуже. То есть уже понимаешь, что Ниссин задрал планку чуть Выше, чем все думают)))
    Удилища такого класса не конкурентноспособны...удилки на грани...кроме того никаких технологий для их выпуска не нужно...поэтому что удилки старые,что новые примерно одинаковы...фирмы их держат "чтобы было"...вдруг какому сумасшедшему ( как нам с вами) понадобятся...и соревнуясь в уменьшении цены...
    Сейчас технологии движутся в другую сторону...сторону усиления отжима бланков,таким образом уменьшая вес и увеличивая жесткость...там сейчас все космические технологии...а в ультралайтах с их тоненькими и сильно гнущимися бланками эти технологии не применимы...
    С Уважением.Константин.

  5. #705
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от larsson Посмотреть сообщение
    Вот видишь? Ты пишешь про Шимано, сравнивая с ТТХ Ниссин, говоря что она не хуже. То есть уже понимаешь, что Ниссин задрал планку чуть Выше, чем все думают)))
    Кто задрал? Куда задрал? Ниссин просто занял нишу, которая неинтересна шимано и Дайва. Рокфиш и сейрю. Там у ниссина самый большой выбор.

  6. #706
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от SecondX Посмотреть сообщение
    Удилища такого класса не конкурентноспособны...удилки на грани...кроме того никаких технологий для их выпуска не нужно...поэтому что удилки старые,что новые примерно одинаковы...фирмы их держат "чтобы было"...вдруг какому сумасшедшему ( как нам с вами) понадобятся...и соревнуясь в уменьшении цены...
    Сейчас технологии движутся в другую сторону...сторону усиления отжима бланков,таким образом уменьшая вес и увеличивая жесткость...там сейчас все космические технологии...а в ультралайтах с их тоненькими и сильно гнущимися бланками эти технологии не применимы...
    Были бы неинтересны, их бы не выпускали. Вообще. И отзывов о них бы не было. И не пропадали бы они периодически с продажи на японских сайтах. Когда в начале месяца стоит 12 палок в наличии, а в конце 3, а потом нет в наличии, следующая доставка 1-2 месяца.
    Одну линейку ФМ от ниссин можно глянуть и интерес рыбаков сразу четко вырисовывается. Он есть. Только навар с этого интереса невелик.
    Поэтому гранды внутреннего японского рынка могут пожертвовать данным сегментом рынка в пользу ниссина. В свое время у шимано была лайтовая палка в таком исполнении, что не один сегодняшний бланк с ним не может сравниться. Произведение искусства.

    А что же сейчас. Отжимают карбон? Вы серьезно? Ничего не отжимают, придумывают новые маркетинговые фишки, о которых ранее писал в теме кейрю, и всë. И всë. Условный svf карбон уже древний, как г... мамонта.
    Сейчас работают маркетологи. Раньше - инженеры. Инженерных удочек сейчас со своим почерком очень немного. Вот одна из них.
    http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/3159
    66 000 иен за семерку, нормальный ценник.
    А Бордерлесс не более чем маркетинг. И никакого no limit по леске. Если смотреть в таблицу шимано кейрю, то его лимит - рыба 35 см.

  7. #707
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от SecondX Посмотреть сообщение
    Удилища такого класса не конкурентноспособны...удилки на грани...кроме того никаких технологий для их выпуска не нужно...поэтому что удилки старые,что новые примерно одинаковы...фирмы их держат "чтобы было"...вдруг какому сумасшедшему ( как нам с вами) понадобятся...и соревнуясь в уменьшении цены...
    Сейчас технологии движутся в другую сторону...сторону усиления отжима бланков,таким образом уменьшая вес и увеличивая жесткость...там сейчас все космические технологии...а в ультралайтах с их тоненькими и сильно гнущимися бланками эти технологии не применимы...
    Сейрю бланки, это условно ловля рыбы до килограмма. Зачем им конкурировать с какими-то другими бланками? Изначально я задал вопрос. Есть ли у Дайвы что-то подобное? Оказалось нет, как и у Шимано, за исключением одной удочки. На счёт сильно гнущихся это преувеличение. Есть выбор разного рода строя на одном бланке, на Харде, уже быстро и при этом тонко. Если цель ловить не крупную рыбу, то зачем 165 грамм на пяти метрах, когда есть 65 грамм, сделанная целенаправленно для этого.

  8. #708
    коллекционер снастей Аватар для SecondX
    Регистрация
    07.02.2006
    Адрес
    москва измайлово
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,261
    Спасибо
    8
    Поблагодарили: 5 (5)
    Цитата Сообщение от Seriy45 Посмотреть сообщение
    Были бы неинтересны, их бы не выпускали. Вообще.
    Крупные производители не могут себе позволить дырку в любом даже совершенно не прибыльном сегменте...соответственно за счет прибыли в других...
    С Уважением.Константин.

  9. #709
    коллекционер снастей Аватар для SecondX
    Регистрация
    07.02.2006
    Адрес
    москва измайлово
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,261
    Спасибо
    8
    Поблагодарили: 5 (5)
    Цитата Сообщение от Seriy45 Посмотреть сообщение
    Сейчас работают маркетологи. Раньше - инженеры. Инженерных удочек сейчас со своим почерком очень немного. Вот одна из них.
    http://fishing.shimano.co.jp/product/rod/3159
    66 000 иен за семерку, нормальный ценник.
    А Бордерлесс не более чем маркетинг. И никакого no limit по леске. Если смотреть в таблицу шимано кейрю, то его лимит - рыба 35 см.
    Вы совершенно правы...инженерам больше нечего делать в проектировании углепластиковых удилищ...всё отжали из карбонов до 2010 года...
    Про бордерлесс...а сколько Вы мечтаете килограммов ловить на удилище класса L (лайт) с весом удилища как у Мебару и Лидера ... или Р (Повер) с лимитом по леске 0.5 мм...
    Последний раз редактировалось SecondX; 04.12.2020 в 23:25.
    С Уважением.Константин.

  10. #710
    коллекционер снастей Аватар для SecondX
    Регистрация
    07.02.2006
    Адрес
    москва измайлово
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,261
    Спасибо
    8
    Поблагодарили: 5 (5)
    Цитата Сообщение от larsson Посмотреть сообщение
    Сейрю бланки, это условно ловля рыбы до килограмма. Зачем им конкурировать с какими-то другими бланками? Изначально я задал вопрос. Есть ли у Дайвы что-то подобное? Оказалось нет, как и у Шимано, за исключением одной удочки. На счёт сильно гнущихся это преувеличение. Есть выбор разного рода строя на одном бланке, на Харде, уже быстро и при этом тонко. Если цель ловить не крупную рыбу, то зачем 165 грамм на пяти метрах, когда есть 65 грамм, сделанная целенаправленно для этого.
    По сравнению с 165 грамм это шланг параболический , не способный удержать даже вес своего собственного хлыстика , не то что вес самой лёгкой поплавочной оснастки...ни о каком быстро речи не идет...подсечка с раскачкой во все стороны и на всю длину удилища...
    С Уважением.Константин.

  11. #711
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от SecondX Посмотреть сообщение
    По сравнению с 165 грамм это шланг параболический , не способный удержать даже вес своего собственного хлыстика , не то что вес самой лёгкой поплавочной оснастки...ни о каком быстро речи не идет...подсечка с раскачкой во все стороны и на всю длину удилища...
    Это Вы про Сейрю говорите? Что там после подсечки раскачка бланка происходит? Я не совсем понимаю.

  12. #712
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от SecondX Посмотреть сообщение
    Вы совершенно правы...инженерам больше нечего делать в проектировании углепластиковых удилищ...всё отжали из карбонов до 2010 года...
    Про бордерлесс...а сколько Вы мечтаете килограммов ловить на удилище класса L (лайт) с весом удилища как у Мебару ... или Р (Повер) с лимитом по леске 0.5 мм...
    О том и речь. Уже отжали, спроектировали. Что-то отдали китайцам под заказ, чтоб для япов делали. Что-то оставили на собственном производстве . Видимо кризис в карбоновых телескопах наступил одновременно по всему миру. И диафлешы с карбовискерами, повермешами остались в прошлом. Да и HVF с SVF уже не те.
    А по поводу сколько граммов вешать? Никогда не задумывался. Поводки выше 0,12 редко использую. На дайву сейрю х выводил хорошего карпика. Поэтому в принципе не имеет значение палка no limited. Ведь всем известно, что с дуру можно и.... Бордерлесс сломать В принципе, дайва кьëс дешевле бордерлесс, а какую рыбу им тягают, здесь уже демонстрировалось.

  13. #713
    коллекционер снастей Аватар для SecondX
    Регистрация
    07.02.2006
    Адрес
    москва измайлово
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,261
    Спасибо
    8
    Поблагодарили: 5 (5)
    Цитата Сообщение от Seriy45 Посмотреть сообщение
    О том и речь. Уже отжали, спроектировали. Что-то отдали китайцам под заказ, чтоб для япов делали. Что-то оставили на собственном производстве . Видимо кризис в карбоновых телескопах наступил одновременно по всему миру. И диафлешы с карбовискерами, повермешами остались в прошлом. Да и HVF с SVF уже не те.
    А по поводу сколько граммов вешать? Никогда не задумывался. Поводки выше 0,12 редко использую. На дайву сейрю х выводил хорошего карпика. Поэтому в принципе не имеет значение палка no limited. Ведь всем известно, что с дуру можно и.... Бордерлесс сломать В принципе, дайва кьëс дешевле бордерлесс, а какую рыбу им тягают, здесь уже демонстрировалось.
    https://youtu.be/nDBzP6Z21Vs

    ООПС...
    С Уважением.Константин.

  14. #714
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от SecondX Посмотреть сообщение
    Порадовало одно, наконец-то шимано маде ин джапан. А то всë индонезия. Ценник на нее конский. Смысла покупать его вообще нет. В дельту Волги если только. Хорошая, дорогая, бесполезная игрушка.

  15. #715
    коллекционер снастей Аватар для SecondX
    Регистрация
    07.02.2006
    Адрес
    москва измайлово
    Возраст
    58
    Сообщений
    1,261
    Спасибо
    8
    Поблагодарили: 5 (5)
    Цитата Сообщение от Seriy45 Посмотреть сообщение
    Порадовало одно, наконец-то шимано маде ин джапан. А то всë индонезия. Ценник на нее конский. Смысла покупать его вообще нет. В дельту Волги если только. Хорошая, дорогая, бесполезная игрушка.
    ООПС... всё,что называется Лимитед изготавливается в Японии на бывшем заводе NFT и подгоняется до микронов практически вручную...Кстати и Стеллу там же собирают... Энто просто мы нищие и не смотрим внимательно на дорогие вещи...
    А серийное производство вынесено в другие страны...
    С Уважением.Константин.

  16. #716
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от SecondX Посмотреть сообщение
    ООПС... всё,что называется Лимитед изготавливается в Японии на бывшем заводе NFT и подгоняется до микронов практически вручную...Кстати и Стеллу там же собирают... Энто просто мы нищие и не смотрим внимательно на дорогие вещи...
    А серийное производство вынесено в другие страны...
    Всегда приятно, когда появляются вещи премиум класса. Но, на мой взгляд, не тот сегмент для премиума.Ловить карпа в "аквариуме" можно и большинством "херабун" с алиэкспресс.
    Но спасибо Шимано за это, не бросили внутреннее производство. Есть в наличии палки Шимано ещё японской сборки, очень неплохие. Как и Дайва маде ин джапан. Все сделанны с "душой". Хотя и по перенесенному Шимано в Индонезию производству нет претензий. Всë очень даже хорошо, без косяков. А вот бюджетные серии Шимано, сделанные в Китае, не видел. Ничего не могу сказать.

  17. #717
    Senior Member Аватар для B.M.V
    Регистрация
    04.11.2020
    Адрес
    пригород Екатеринбурга
    Возраст
    66
    Сообщений
    271
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от SecondX Посмотреть сообщение
    По сравнению с 165 грамм это шланг параболический , не способный удержать даже вес своего собственного хлыстика , не то что вес самой лёгкой поплавочной оснастки...ни о каком быстро речи не идет...подсечка с раскачкой во все стороны и на всю длину удилища...
    Этот параболический шланг 5:5 или 6:4 почти на всю длину забрасывает поплавок , весом 0,5 грамма ,облавливая большую площадь , а в той же длине кейрю 7:3 делает это только на метр - два длиннее удилища . Ну и частота забросов и эффективность , при весе удочки в 65 грамм будет в разы выше , чем 165 грамм у вас в руке ? У быстрой же свои преимущества - быстрое течение , обстучать каждый камушек на дне , придержать повесив поплавок грамм так под 10 . Удочек нужно много и разных . По мне - это заблуждение , взять какую нибудь одну прециозу (антарес, фрецию) и пытаться закрыть ей все дыры .

  18. #718
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от B.M.V Посмотреть сообщение
    Этот параболический шланг 5:5 или 6:4 почти на всю длину забрасывает поплавок , весом 0,5 грамма ,облавливая большую площадь , а в той же длине кейрю 7:3 делает это только на метр - два длиннее удилища . Ну и частота забросов и эффективность , при весе удочки в 65 грамм будет в разы выше , чем 165 грамм у вас в руке ? У быстрой же свои преимущества - быстрое течение , обстучать каждый камушек на дне , придержать повесив поплавок грамм так под 10 . Удочек нужно много и разных . По мне - это заблуждение , взять какую нибудь одну прециозу (антарес, фрецию) и пытаться закрыть ей все дыры .
    Удочка на все случаи жизни всего одна в природе и то благодаря неумелому продвижению от узкого круга лиц.

    На самом деле, мах это не просто палка, для ловли в ограниченном для неё диапазоне. Если провести параллели с другими видами ловли, это спиннинг, фидер, матч. То в этих видах ловли, удилища давно "заточены" под определенные задачи. Например взять ловлю на джиг, там четыре направления, джиг, микроджиг, наноджиг и в добавок ещё мормышинг. И потом пошло-поехало твичинг, ареа-фишинг и куча ещё всего. Фидер, там тоже разброс удилищ по тесту, длине, строю бланка. Было бы забавно наблюдать, когда в небольшой речушке или прудике, ловят хэвиком 420 с тестом 150-180 грамм по верх тесту, где в улове будут небольшие рыбки. Хотя более чем уверен есть и такие рыболовы.
    И мах тоже надо разделять, а не думать что одной палкой можно всё и везде. Вот у меня 5 удилищ в длине 5 метров +/-, и они все разные. Одна (точнее две уже) легко начинает работать с оснасткой, где поплавок 0,2 грамма и заканчивает с оснасткой где поплавок 1 грамм. В то время как одна из пятерок, только начинает с 1 грамма... Так же и в других длинах, одна отличается от другой. И по условиям. Когда условия диктуют применение 5-ки, то одна из определенных палок, всегда будет более продуктивной по отношению к другой. На этот момент почему-то никто не обращает внимания и очень зря.

  19. #719
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от SecondX Посмотреть сообщение
    Красивая штучка. Только раскраска "толерантностью" попахивает. Кстати, можно такое сейчас со скидкой приобрести. Всего за 850 долларов США
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fishhunter012-img1200x900-1606880112muuslx20394.jpg 
Просмотров:	159 
Размер:	154.4 Кб 
ID:	169227 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fishhunter012-img1200x900-1606880112qphm2r20394.jpg 
Просмотров:	134 
Размер:	169.1 Кб 
ID:	169226 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fishhunter012-img1200x900-1606880112wh6psc20394.jpg 
Просмотров:	170 
Размер:	172.8 Кб 
ID:	169225 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	fishhunter012-img1200x900-1606880112x6b2qk20394.jpg 
Просмотров:	124 
Размер:	115.3 Кб 
ID:	169228

  20. #720
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Seriy45 Посмотреть сообщение
    Красивая штучка. Только раскраска "толерантностью" попахивает. Кстати, можно такое сейчас со скидкой приобрести. Всего за 850 долларов США
    А без скидки? В ипотеку брать?))))

  21. #721
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от larsson Посмотреть сообщение
    А без скидки? В ипотеку брать?))))
    Да нет, всего лишь 1500 бакинских.

  22. #722
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Самая легкая семерка, что доводилось мне видеть, это Ниссин Элексир (черный) 139 грамм. И Шимано ХТ 142 грамма. Кто меньше? Снова Шимано, опять эти демоны сваяли что-то там. Гонка по снижению веса продолжается. Сейчас заценю фотки...

  23. #723
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Сначала удалось оценить что такое в руках 142 грамма, далее 139 грамм. Слово шок, это мягко сказано, сейчас это уже в порядке вещей, привыкли.

    В общем засветилась вот эта штука. Она ещё и зумовая (65-70). И при этом вес 135 грамм!!!
    Пока фото ниже, а там разберем её на составляющие и поймем что это такое. Название Kagero Special. Короче что-то специальное)))
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	-yDLJNXBb0w.jpg 
Просмотров:	132 
Размер:	486.3 Кб 
ID:	169780 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	POrS08EVMPk.jpg 
Просмотров:	117 
Размер:	480.7 Кб 
ID:	169779 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	B8oowimbZmY.jpg 
Просмотров:	125 
Размер:	343.2 Кб 
ID:	169778

  24. #724
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от ГарриSS Посмотреть сообщение
    Вес конечно впечатляет.У европейцев таких нет и никогда не было.
    Но вот как они по строю?
    Это параболик, сейчас расскажу почему. Там 6:4 строй похоже...

  25. #725
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Из поверхностного описания, которое понятно всем:

    Удочка 7 метров, есть зум, она может быть длины 650 см.
    Вес 135 грамм
    Транспортная 130.6 см
    Кол-во колен 7
    Диаметр хлыста 0,65 мм
    Толщина комля у нижней пробки 22.8 мм


    И теперь вот это SPXXUL70ZS тут о ней в принципе все сказано...

    SP у хлыста солидная вклейка, хлыст привитой соответственно

    XXUL здесь уже пошла терминология которая применяется в спиннингах. L это Лайт. UL соответственно Ультра лайт. А вот ХХ это уже Экстра. И в целом звучит как Экстра Ультра Лайтовая палка. Если отталкиваться от спиннинговых критериев по тесту. То Лайт как правило это тест до 10 грамм по верху. Ультра Лайт до 5-6 грамм. А вот в Экстра, тут есть не мало важный момент. Экстра Лайт (XXUL на русский это коверкают КСУЛ) это уже спиннинг для так называемого мормышинга, где тест иной раз 0,1-1 грамм всего. И тут очень важно как удилище работает по низу теста, а не по верху.
    Но вернемся к маху. В самом начале мы ещё чуть шутя начали говорить про Японки, что это Ультра Лайтовые махалки, ну вот дошутились))) Шимано нас услышали)))

    70 это длина маха, тут просто

    Z это удилище с зум

    S вот тут строй, и это 6:4. Почему 6:4? Все просто. У Японцев, точнее у Шимано есть два момента на предмет таких удилищ Т и S. Т это быстрые палки, которые TG (Technical Game). S это параболики (Super Game) и Японцы именно эти палки очень любят, поэтому в каталоге Шимано удилищ SG всегда больше.

    В общем как-то так я понял данную палку и уже имею о ней представление, даже не взяв в руки.



    p.s. Почти обзор по удочке получился)))

  26. #726
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от ГарриSS Посмотреть сообщение
    Очень интересно,конечно.Но вот "параболик",малость настораживает...
    Удочка на любителя, с чумовыми ТТХ. Наверняка есть почитатели именно такого плана удилищ. За 10-12 т.р я бы взял, применение нашел бы. Но наверняка она дороже, там 30 т.р. небось, не меньше.

  27. #727
    Senior Member
    Регистрация
    19.01.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    243
    Спасибо
    1
    Поблагодарили: 0 (0)
    Если говорить о «заочном» выборе...
    Я, не смотря на несколько неудачных опытов, не оставляю надежды подобрать у японцев что-то близкое
    к «европейскому» маху. Тоже «заочно» - выбрал Daiwa YONAGI MEBARU 硬調硬60. Как я понял, это реинкарнация
    Daiwa Mebaru MD61, которая уже давно не производится, и о которой так «вкусно» рассказал на своем сайте Сергей Шешнин.
    Удочка 6-коленная, длина в сборе - 114 см., без всяких Зумов. Так и не могу «переломить» себя, не доверяю «многоколенкам». Возможно, зря - но потрясти достойную «многоколенку» пока не было случая.
    У меня к закрытию европейского Ракутена накопилось много бонусов, и решил я реализовать их таким вот образом... Только вот опоздал на один день. Оплатил доставку 30 марта, а 1 апреля японцы прикрыли EMS, и удочка вернулась на склад Tenso.
    До сих пор - доставка только морем, 45-90 дней, без страховки. Жду, может - хоть к этому сезону успеет .

  28. #728
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Greis Посмотреть сообщение
    Если говорить о «заочном» выборе...
    Я, не смотря на несколько неудачных опытов, не оставляю надежды подобрать у японцев что-то близкое
    к «европейскому» маху.
    А какие махи не понравились?




    Цитата Сообщение от Greis Посмотреть сообщение
    Удочка 6-коленная, длина в сборе - 114 см., без всяких Зумов. Так и не могу «переломить» себя, не доверяю «многоколенкам». Возможно, зря - но потрясти достойную «многоколенку» пока не было случая.
    Я сначала тоже к зум относился без интереса. И если видел, что палка с зум, то не обращал внимания и смотрел дальше, но сейчас свое мнение поменял. На данный момент с зум у меня пока одна удочка, это Шимано ДХ61. Но в целом видел уже зумовых палок более 5 штук точно (шестерки и семерки) и в основном Шимано. Почему-то именно зумовые коротыши, тут предпочтение отдают именно Шимано. Хотя вроде и Дайвы есть на руках у некоторых, жалоб тоже не слышал.
    Искать многоколенку, чтоб она была как Европейка. Не знаю. Стоит ли? Европейки тоже разные бывают. Если Вам нужен кол, то оставьте эту затею с поисками. Если нужна средне-быстрая, то варианты есть и не мало. Конкретно по моделям, об этом лучше всех знает Сергей (Серый45), лучше чем он, никто не шарит, покрайней мере я ещё не общался ни с кем, чтоб человек так же хорошо разбирался.

  29. #729
    Senior Member
    Регистрация
    19.01.2015
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    243
    Спасибо
    1
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от larsson Посмотреть сообщение
    А какие махи не понравились?

    Я сначала тоже к зум относился без интереса. И если видел, что палка с зум, то не обращал внимания и смотрел дальше, но сейчас свое мнение поменял. На данный момент с зум у меня пока одна удочка, это Шимано ДХ61. Но в целом видел уже зумовых палок более 5 штук точно (шестерки и семерки) и в основном Шимано. Почему-то именно зумовые коротыши, тут предпочтение отдают именно Шимано. Хотя вроде и Дайвы есть на руках у некоторых, жалоб тоже не слышал.
    Искать многоколенку, чтоб она была как Европейка. Не знаю. Стоит ли? Европейки тоже разные бывают. Если Вам нужен кол, то оставьте эту затею с поисками. Если нужна средне-быстрая, то варианты есть и не мало. Конкретно по моделям, об этом лучше всех знает Сергей (Серый45), лучше чем он, никто не шарит, покрайней мере я ещё не общался ни с кем, чтоб человек так же хорошо разбирался.

    Ну, вы, наверное, помните наши разборки из-за Nissin ProSpec? . Меня тут всей толпой тапками закидали. Потом, правда, мы c вами вроде разобрались в моделях . Были еще 3 япономаха + 4 удочки типа ISO. Прижилась только простенькая Daiwa Namiji 50 - под карасика на пруду у тещи, PRIME HONRYU 硬調硬 80M・V и ISO (или не ISO, но с кольцами) - Shimano Borderless MH460.

    Я понимаю, что искать быструю европейку у япов бессмысленно. Да мне и ни к чему - есть у меня и Фрецции, и Антарес.
    Я имел ввиду что-то: достаточно быстрое на подсечке, без остаточных колебаний на забросе, достаточно жесткое (позволяющее придержку) и не параболик, не 6/4, а - 8/2. Пусть это будет не «евромах», даже хорошо - новые ощущения.
    Плюс - легкость, компактный размер (110 это не 145) и возможность ловить без подсачека (за счет «японской гибкости» ).
    Мечты, мечты...
    Последний раз редактировалось Greis; 26.01.2021 в 17:27.

  30. #730
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Na Zare Посмотреть сообщение
    А, кто подскажет, что означает логотип ЕСО или ОЕСО в виде рыбы на родных японских крючках?
    Наверно что-то типа стандарта качества и что не наносит вреда экологии. Я так думаю. А там фиг его знает.

  31. #731
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Greis Посмотреть сообщение
    Ну, вы, наверное, помните наши разборки из-за Nissin ProSpec? . Меня тут всей толпой тапками закидали. Потом, правда, мы c вами вроде разобрались в моделях . Были еще 3 япономаха + 4 удочки типа ISO. Прижилась только простенькая Daiwa Namiji 50 - под карасика на пруду у тещи, PRIME HONRYU 硬調硬 80M・V и ISO (или не ISO, но с кольцами) - Shimano Borderless MH460.
    Да ладно Вам))), тапками сразу))). Ну чуть поспорили и ладно. Кстати Намиджи пятерка мне понравилась, приятная удочка.




    Цитата Сообщение от Greis Посмотреть сообщение
    Пусть это будет не «евромах», даже хорошо - новые ощущения.
    Плюс - легкость, компактный размер (110 это не 145) и возможность ловить без подсачека (за счет «японской гибкости» ).
    Мечты, мечты...
    Мечта это же здорово. Мечта эта всегда что-то хорошее.
    В общем я понял что палки с зум у Вас никогда не было? Но Вам это интересно?
    Зимой ловите?

  32. #732
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Na Zare Посмотреть сообщение
    В любом случае, в любом поисковике нужно набрать - мормышки Болотникова и пройти по ссылкам, только ступайте осторожней, ибо ходить вы будете по моей душе.
    Интересно, как твои мормыхи проявят себя в ловле Кейрю на сильном потоке? Что подумает рыба, клевать или нет? Вот вопрос.

  33. #733
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    NISSIN ZX 2WAY

    Еще одно удилище удалось узнать весьма подробно. Это Кейрю бланк от Ниссин, который слегка "потерялся" в многообразии каталога.

    Вся линейка включает в себя наверно все что можно, в лучших традициях Ниссин. Здесь варианты строя, разнообразие длин и зум ещё в добавок. Самый короткий вариант, это всего 240 см, с добавлением зум до 290 см. Такой вариант удилища сделан для ловли в ручьях и совсем не широких речках. Максимальная длина бланка, это 610 см при возможности выбрать из трех видов строя удилищ.
    Самый медленный строй, это для ловли на очень легкие оснастки и как уверяет производитель, для ловли маленькой рыбы. Остальные варианты, заметно быстрее и предполагают уже ловлю рыбы покрупнее, об этом свидетельствует одобрение производителем, где можно на некоторых моделях, как раз быстрых по строю, применение поводка #0.8 и #1.0 (монофил 0,14 и 0,16 соответственно). Но та модель, что разрешает использовать монку 0,16 уже не очень на длине 610 см, баланс сильно хромает, да и вес удилища на такой длине, это не интересно.
    А вот те удилища, что до 530 см, уже предмет для обсуждений. Судя по статистике продаж, львиная доля как раз приходится на длину двух вариантов, это 530 см (530-490) и 450 см (450-400) и в основном берут быстрые по строю удилища.
    Стоит так же отметить, не высокую стоимость удилища, на фоне конкурентов от Дайва, где конкретно в роли конкурента у Nissin ZX 2WAY, модель Daiwa Kiyose. Предпочтение как раз отдают Ниссин, за разнообразность выбора варианта под те или иные условия. И как бы не возражали фанаты Дайва, но тут слив))) засчитан, Ниссину плюс.

    Более подробно, на данную модель можно посмотреть в каталоге http://www.u-nissin.co.jp/item/611

    Так же можно посмотреть на бланк в работе, один из вариантов строя https://www.youtube.com/watch?v=KkwTFr275X4

    И ниже фото изгиба бланков под нагрузкой, три варианта строя.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	nissin-2-way-3-rods-extended.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	42.0 Кб 
ID:	170003

  34. #734
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    К сожалению, несмотря на развитие японского маха на российских просторах, по прежнему возникают вопросы по стилям ловли и махам, применяемым для этого. Вот неплохое видео, посмотрев которое, раскрываются нюансы ловли рыбы айю. Напомню, махи айю самые дорогие. Все лучшие технологии вложены в эти махи. Лучшее, что есть в махах - это махи айю.
    https://youtu.be/29gmja8lkX0

  35. #735
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Seriy45 Посмотреть сообщение
    К сожалению, несмотря на развитие японского маха на российских просторах, по прежнему возникают вопросы по стилям ловли и махам, применяемым для этого. Вот неплохое видео, посмотрев которое, раскрываются нюансы ловли рыбы айю. Напомню, махи айю самые дорогие. Все лучшие технологии вложены в эти махи. Лучшее, что есть в махах - это махи айю.
    https://youtu.be/29gmja8lkX0
    На МР с Айю Шимано Наяд, ловить очень здорово и не только на МР, в аналогичных местах так же можно без проблем ловить. Бланк лёгкий, никаких намеков на шлангообразность. При этом тонкий, в руке лежит идеально, при длительной ловле не утомляет, даже в ветер. Оснастки бросает без проблем, рыбу вываживать приятно, даже плотву грамм 100.
    Не знаю минус это или нет, то что Айю бланки, они только от 8-ми метров начинаются. Семёрку Айю знаю только одну и та по меркам Айю бюджетная.

Страница 21 из 122 ПерваяПервая ... 1119202122233171121 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 10 (пользователей: 0 , гостей: 10)

Похожие темы

  1. Продаю Маховые удочки и тубус Pontoon21!
    от Ptuch в разделе Продам только рыболовное
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 13.10.2017, 23:46
  2. Тубус Clem под зимние удочки, удочки Frabill, Clem, горелка Coleman
    от ROMUL 88 в разделе Продам только рыболовное
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 19.05.2017, 16:39
  3. Куплю маховые удочки.
    от Виталий М. в разделе Куплю, Сменяю только рыболовное
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 25.07.2016, 15:45
  4. Мавер 2015 /Новинки штекерного рынка/
    от RainBow в разделе Штекерные вопросы
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 19.06.2015, 18:18
  5. Удилища SHIMANO для японского рынка
    от Denimus в разделе Маховая удочка (архив до 18/03/2018)
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 21.07.2010, 05:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •