Страница 22 из 122 ПерваяПервая ... 1220212223243272 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 736 по 770 из 4267

Тема: Маховые удочки японского рынка

  1. #736
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Na Zare Посмотреть сообщение
    Вот если бы не автор ролика поехал туда, ловить 5 рыбок, да с 9-кой, да с такими заморочками, а пригласил этих азиатов к нам на уклеечную ловлю с короткими, легчайшими "карандашами", уверен, что они жить бы у нас остались. Прям на берегу и остались. До "белых мух". Потом померзли.
    Так что спасибо конечно, но...
    Хотя передачи " В мире животных" я тоже люблю.
    Речь не о том, чтоб они ехали сюда и ловили Айю махами уклейку. Здесь заложен другой смысл. Они могут легко ловить не крупную рыбу длинными махами и делать это не напрягаясь. Возьми так любимую тобой Фортексу Спарк 900 и встань рядом с ними, помаши так же легко и не напрягаясь как они.

    Внутренний Японский рынок, в отличии от Европейского, шагнул далеко вперёд как в развитии бланков, так и в разнообразии, предлагая бесчисленное множество удилищ. Отказываться от более технологично продвинутых удилищ, придумывая для себя какие-то ограничения и ставить под сомнение применение их в наших реалиях, это бональное проявление не уверенности, отсутствия понимания и глупые предрассудки перед самим собой. Успокаивая самого себя, простым и утешительным способом, типа мне это не надо.

    Я приведу простой пример, с которым можно чуть провести параллель на предмет Японских удилищ и удилищ Классических.
    Не так давно, примерно в 90-х годах прошлого столетия. На Российский рынок, активно начали поступать автомобили из-за границы. Из Америки, Европы, Японии. Они были лучше, во всем и отрицал их превосходство над отечественным автопромом, только глупый человек. Произнося всего лишь один аргумент: "Я лучше куплю новую нашу, чем поддержанную иномарку, потому что на наши есть запчасти." Ничего не напоминает? Про запчасти.
    Но на деле, даже 10-ти летняя иномарка, была куда лучше нового ВАЗика или какой-либо другой отечественной машины. Со временем, иномарок становилось все больше. Вопрос. Почему?
    Сейчас посмотри, какие машины ездят по дорогам? Много патриотов отечественного автопрома?
    Народ понял, что иномарки гораздо лучше и проехав день, два... уже не заставишь сесть за руль какой-нибудь Калины. И аргумент, что на Жигули запчасти есть везде и дёшево, этим не заставишь народ рулить "тазиками".
    Так и с Японками, те кто попробовал ими половить, уже не купят себе Волжанку или Сабанеева, аргумент что на эти махи есть запчасти, это ровным счётом не даёт никакого повода для покупки, не запчасти ловят рыбу.

  2. #737
    Senior Member Аватар для B.M.V
    Регистрация
    04.11.2020
    Адрес
    пригород Екатеринбурга
    Возраст
    66
    Сообщений
    271
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от larsson Посмотреть сообщение
    ..................
    Внутренний Японский рынок, в отличии от Европейского, шагнул далеко вперёд как в развитии бланков, так и в разнообразии, предлагая бесчисленное множество удилищ. Отказываться от более технологично продвинутых удилищ, придумывая для себя какие-то ограничения и ставить под сомнение применение их в наших реалиях, это бональное проявление не уверенности, отсутствия понимания и глупые предрассудки перед самим собой. Успокаивая самого себя, простым и утешительным способом, типа мне это не надо.
    ..........................................

    Так и с Японками, те кто попробовал ими половить, уже не купят себе Волжанку или Сабанеева, аргумент что на эти махи есть запчасти, это ровным счётом не даёт никакого повода для покупки, не запчасти ловят рыбу.
    Технический прогресс идёт и китайцы (волжанка , сабанеев, флагман) уже далеко продвинулись . Некоторые модели - это дайва-шимано-регласс 20 летней давности . Вот до Гамакатсу китайцам ещё очень далеко . Дали мне тут подержать кейрю 7 м. ( keiryu genga 168 гр.) из рук не хочется выпускать . Но цены на них от 1000 енотов .
    Последний раз редактировалось B.M.V; 11.02.2021 в 09:45.
    Михаил .catch and release

  3. #738
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от B.M.V Посмотреть сообщение
    Технический прогресс идёт и китайцы (волжанка , сабанеев, флагман) уже далеко продвинулись . Некоторые модели - это дайва-шимано-регласс 20 летней давности . Вот до Гамакатсу китайцам ещё очень далеко . Дали мне тут подержать кейрю 7 м. ( keiryu genga 168 гр.) из рук не хочется выпускать . Но цены на них от 1000 енотов .
    Михаил, я думаю, что это скорее регресс, а не прогресс. Китайцы и раньше делали отличные махи для колмика.
    С отечественного рынка ушли японские производители махов. Колмик и мавер в очередной раз подоражали. Перестали завозить Тику эксклюзив. Таким образом образовалась ниша на рынке, которую попытались заполнить. Сначала волжане, пройдя не совсем понятный путь репликанства с гектором/геркулесом, заказали про спорт. Про спорт получился хорошим, на какое-то время заполнил нишу легкого маха за "нетяжелые" деньги.
    Сабанеев, понимая, что на одном фотоне далеко уже не уедешь, даже агрессивная форумная реклама мало помогает, заказали Лидер. И получилось у них вполне достойно, учитывая цену.
    Приблизительно в это же время на отечественный рынок вошёл украинско-китайский флагман. С его огромным изобилием махов.
    Таким образом, регресс одних, стал прогрессом других.
    Но... до уровня 20- летний давности Антареса от Шимано и Турнамента Ф-1 whip от Дайвы они по-прежнему далеки.
    А про Гамакатсу поговорим в отдельном посте. Позже.

  4. #739
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Прежде чем перейти к продукции Гамакатсу, поговорим вообще о производителях махов в Японии.
    1. В первую очередь остановимся на уже практически переставших существовать риоби, олимпик и пр. В свое время они конкурировали с Дайвой, но сейчас уже ушли в сток и не представляют большого интереса.
    2. Сантеч. Марка новая для Японии. Ещё не распробованная на их внутреннем рынке. Но стремительно развивающаяся. Достаточно большой выбор махов, как минимум сравнимый с Ниссином. Возможно, с оптимальным сочетанием цена-качество. Но пока не было у меня ни одного сантеча. Поэтому могу лишь судить о ней по отзывам коллег по увлечению и отзывов с иностранных форумов. Если Сантеч продолжит в том же духе, то завоюет себе хорошее место под восходящим солнцем.
    3. Ниссин. Марка известная. Изготавливается в Японии. Большой выбор сейрю и рокфишей. Достаточно неплохо представлен выбор удочек айю. А вот с кейрю у них как-то не совсем отлично получается. Отсутствуют мощные кейрю. А кейрю короткой транспортной хоть и достаточно обширно представлены, но все модели похожи. Практически нет удочек с премиум характеристиками. Ниссин занял нишу хороших среднебюджетных, по японским меркам, махов. И там он себя чувствует, как рыба в воде.
    4. Гамакатсу. О ней отдельно. И не потому, что они такие замечательные. Просто недавно разбирался, за что же лупят ценник? И стоит ли копить на гамакатсу? Разобрался, не стоит. Почему? Об этом, как и говорил, отдельно. Ну а если вкратце, то махи гамакатсу очень-очень достойные. Более высокого уровня чем ниссины, но с одним НО...
    5-6. Дайва и Шимано. Поставил их вместе, потому что очень похожи. Очень разнообразная линейка. От бюджета до премиума. На любой карман и вкус. Это две глыбы и отдать кому-то предпочтение очень сложно, но можно попробовать. Может быть, постараюсь написать на эту тему.
    Как то так о японских производителях маха. Желающие могут дополнить этот скелет.

  5. #740
    Senior Member Аватар для B.M.V
    Регистрация
    04.11.2020
    Адрес
    пригород Екатеринбурга
    Возраст
    66
    Сообщений
    271
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Сантеч - по тех характеристикам очень много моделей , похожих на Ниссин . Брать побоялся , показалось что это что то типа Абу Гарсия , для внутреннего японского рынка . Цена у них со скидками была вдвое ниже таких же Ниссинов .
    Михаил .catch and release

  6. #741
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от B.M.V Посмотреть сообщение
    Сантеч - по тех характеристикам очень много моделей , похожих на Ниссин . Брать побоялся , показалось что это что то типа Абу Гарсия , для внутреннего японского рынка . Цена у них со скидками была вдвое ниже таких же Ниссинов .
    Santech Kaname Special это первая девятка, которой мне удалось сделать заброс оснастки одной рукой, при этом без напряга. Девяткой Наяд пробовал, получилось, но с трудом и далее желание пропало так обращаться с Наяд. Наяд все таки для двух рук удилище.
    Так же у Santech есть модель, но два варианта комля если не ошибаюсь и очень лестно об этом удилище отзываются. Это модель Kurenai и Kurenai Long, из названия видно, какая из них с длиным комлем. Кстати у Евгения вроде Куренай есть или была, прада не вспомню какой вариант.

  7. #742
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Seriy45 Посмотреть сообщение
    Прежде чем перейти к продукции Гамакатсу, поговорим вообще о производителях махов в Японии.
    1. В первую очередь остановимся на уже практически переставших существовать риоби, олимпик и пр. В свое время они конкурировали с Дайвой, но сейчас уже ушли в сток и не представляют большого интереса.
    2. Сантеч. Марка новая для Японии. Ещё не распробованная на их внутреннем рынке. Но стремительно развивающаяся. Достаточно большой выбор махов, как минимум сравнимый с Ниссином. Возможно, с оптимальным сочетанием цена-качество. Но пока не было у меня ни одного сантеча. Поэтому могу лишь судить о ней по отзывам коллег по увлечению и отзывов с иностранных форумов. Если Сантеч продолжит в том же духе, то завоюет себе хорошее место под восходящим солнцем.
    3. Ниссин. Марка известная. Изготавливается в Японии. Большой выбор сейрю и рокфишей. Достаточно неплохо представлен выбор удочек айю. А вот с кейрю у них как-то не совсем отлично получается. Отсутствуют мощные кейрю. А кейрю короткой транспортной хоть и достаточно обширно представлены, но все модели похожи. Практически нет удочек с премиум характеристиками. Ниссин занял нишу хороших среднебюджетных, по японским меркам, махов. И там он себя чувствует, как рыба в воде.
    4. Гамакатсу. О ней отдельно. И не потому, что они такие замечательные. Просто недавно разбирался, за что же лупят ценник? И стоит ли копить на гамакатсу? Разобрался, не стоит. Почему? Об этом, как и говорил, отдельно. Ну а если вкратце, то махи гамакатсу очень-очень достойные. Более высокого уровня чем ниссины, но с одним НО...
    5-6. Дайва и Шимано. Поставил их вместе, потому что очень похожи. Очень разнообразная линейка. От бюджета до премиума. На любой карман и вкус. Это две глыбы и отдать кому-то предпочтение очень сложно, но можно попробовать. Может быть, постараюсь написать на эту тему.
    Как то так о японских производителях маха. Желающие могут дополнить этот скелет.
    Хороший пост, видно ты время зря не потратил. Каждый пункт нужно разбирать отдельно и более детально для всеобщего понимания. НФТ и Гамакатсу уже на руках у коллег, в плюс к уже имеющимся Шимано, Дайва и Ниссин. Сезон обещает быть весьма интересным и познавательным, где практический опыт конечно же в плюс.

  8. #743
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Gamakatsu. Что-то много говорить стали про них. Попробуем немного разобраться, черпая информацию из разных источников.
    Годом основания торговой марки Gamakatsu принято считать 1955, когда, они начали производить рыболовные крючки. Согласно то ли легенде, то ли так оно и было, их крючки в то время были самыми маленькими крючками производимыми в Японии и делались они вручную.
    В 1963 году Гамакатсу ввели новый автоматизированный завод, который способствовал продвижению их продукции.
    В 1974 году они создали полностью автоматизированное производство для изготовления крючков и построили второй завод в целях удовлетворения покупательского спроса.

    В 1976 году в качестве ведущего японского производителя крючков, Gamakatsu начал строительство нового завода по производству высококачественных удочек для японского рынка.

    После модернизации производства по изготовлению крючков в 1986 году, они расширили свою линейку продуктов. В результате, Gamakatsu Co. Ltd стала крупным производителем с полной линейкой высококачественных удочек, крючков, одежды для рыбалки к 1987 году.

    С открытием современных производств в Таиланде (1988 г.) и Китае (1989 г.) у фирмы появилась возможность обеспечивать своей продукцией большинство стан мира. Для освоение американского и европейского рынков компания создала представительства, соответственно, в США (в 1992 г. фирму Gamakatsu® USA inc.) и в Европе (в 1994 г. – фирму Gamakatsu SPRO).

    Такова "сказка" становления фирмы Гамакатсу. Со своими производствами, как внутри Японии, так и в Азии.

    А теперь вернемся к обещанной теме махов Гамакатсу. Что же у них есть в ассортименте, кроме красивой истории о том, как ручной труд по изготовлению крючков сделал их одним из лидеров мировой индустрии рыболовных товаров?
    Ассортимент маховой продукции достаточно скуп. Широко представлена лишь линейка айю (если не ошибаюсь, 12 махов). А вот с остальным не очень. Четыре кейрю короткого сложения, плюс одна мощная кейрю. Не густо.

    Но в связи с тем, что основное производство сосредоточено в Японии, с надлежащим контролем качества, это делает удочки Гамакатсу привлекательными, как для самих японцев, так и для других почитателей маховой ловли.
    Небольшое производство в Японии позволяет предложить удочки с топовыми ТТХ.

    Если у грандов Шимано и Дайва линейка махов очень большая, то Гамакатсу смотрится куцо. У них нет бюджетных палок. Если говорить о кейрю, то самыми дешевыми у них в каталоге стали палки "весна". Аналогичная " весна " есть у Дайвы. У Шимано аналог "весны" - ZA.
    Это так называемые базовые модели удочек кейрю. Середняки линейки. ТТХ Шимано, Дайва и Гамакатсу в данной категории не сильно разнятся. Относительно выигрышно смотрится шестерка хай контраст у Гамакатсу, совсем неоднозначно пятерка в строе карбид. Гамакатсу чуть мощнее, но это скорее плюс ОТК компании, чем достижения материалов изготовления удилищ. И... в данной линейке Гамакатсу нет семерки. Почему? В общем есть и плюсы и минусы Гамакатсу в сравнении базовых моделей.


    Далее идут три премиумные модели. С отличными ТТХ и высокими ценами. Про одну из них написал Михаил. Выше ли они по качеству конкурентов по рынку? Если сравнивать с премиум махами кейрю от Дайва и Шимано, то нет. Они приблизительно одинаковы по ТТХ и цене. Разница незначительна.
    Недавно сравнивал две шестерки от Шимано, длинной 6,15 м и Гамакатсу, длинной 6,3 м. Так вот. Удочка Шимано была легче на 27 грамм (98 грамм). По остальным моментам: строй, баланс практически одинаковы. Как и изгиб под нагрузкой. При этом Шимано показалась чуть мощнее. Да, сравнивал одноклассников по ценовому уровню.

    Конечно, у Гамакатсу есть свои почитатели. Даже фанаты. И удочки, производимые Гамакатсу в Японии действительно хороши. Я бы тоже не отказался бы стать обладателем кейрю Гамакатсу премиум сегмента, но пугает цена.
    Достоинств у Гамакатсу много, теперь остановимся на НО.
    1. Высокие цены. Практически не отличающиеся от рекомендованных производителем.
    2. Скупой ассортимент товаров.
    3. Если сравнивать с "одноклассниками" Шимано и Дайва, то преимуществ у Гамакатсу практически нет.

    И немного интересной информации про Гамакатсу. Б/у удочка Гамакатсу с рекомендованной ценой 98 000 иен была продана за 99 000 иен. Прям как вино, с годами дороже Немного фото "дорогого вина".
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	i-img1200x900-1610270634w4egwf10794.jpg 
Просмотров:	97 
Размер:	139.3 Кб 
ID:	170128 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	i-img1200x900-1610270634mj4gll10794.jpg 
Просмотров:	104 
Размер:	331.2 Кб 
ID:	170129 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	i-img1200x900-1610270634eami0r10794.jpg 
Просмотров:	116 
Размер:	314.0 Кб 
ID:	170130 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	i-img1200x900-1610270635ycsdxt10794.jpg 
Просмотров:	103 
Размер:	159.6 Кб 
ID:	170131 Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	i-img1200x900-1610270635aib5gn10794.jpg 
Просмотров:	85 
Размер:	318.0 Кб 
ID:	170132

  9. #744
    Senior Member
    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Olympus, Hellas
    Сообщений
    445
    Спасибо
    10
    Поблагодарили: 16 (16)
    Цитата Сообщение от Seriy45 Посмотреть сообщение
    Недавно сравнивал две шестерки от Шимано, длинной 6,15 м и Гамакатсу, длинной 6,3 м.

    И немного интересной информации про Гамакатсу. Б/у удочка Гамакатсу с рекомендованной ценой 98 000 иен была продана за 99 000 иен. Прям как вино, с годами дороже Немного фото "дорогого вина".
    6m весит 120гр. И стОит - космос в сравнении с Антарес АХ ТЕ2 6м. Какой из нее (гамакатцу) дополнительный толк в сравнении с Антарем чтобы оправдать разницу в цене?

  10. #745
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Zeus at Olympus Посмотреть сообщение
    6m весит 120гр. И стОит - космос в сравнении с Антарес АХ ТЕ2 6м. Какой из нее (гамакатцу) дополнительный толк в сравнении с Антарем чтобы оправдать разницу в цене?
    Валерий, при чем тут разница в цене с Антаресом? При чем тут вообще Антарес? Сергей написал интересный пост про компанию Гамакатцу, где не много истории, что производят, какой ценовой диапазон, какие ТТХ и так далее...
    Если у Вас упирается все в Антарес и остальное Вас не интересует, то другим интересно не много больше. Кстати по чем сейчас Антаресы продают?

  11. #746
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Zeus at Olympus Посмотреть сообщение
    6m весит 120гр. И стОит - космос в сравнении с Антарес АХ ТЕ2 6м. Какой из нее (гамакатцу) дополнительный толк в сравнении с Антарем чтобы оправдать разницу в цене?
    Не знаю, какой толк. Мне неведомо сиë. Я наблюдал, как растет цена и офигевал. Мне этого не понять. Вам, думаю, тоже. Там своя специфика и правда. На ТТХ надо смотреть сквозь призму множества факторов. Некоторые удалось понять, остальные только в процессе познания. За тот год только сильнее убедился, что антарес уже не является мерилом хорошего маха/золотым стандартом. Другие приоритеты/видение/понимание.
    Да и если бы антарес перезапустили и выкинули в продажу, то не побежал бы его покупать. Есть удочки гораздо интереснее. Но, каждому своë.

  12. #747
    Senior Member
    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Olympus, Hellas
    Сообщений
    445
    Спасибо
    10
    Поблагодарили: 16 (16)
    Цитата Сообщение от larsson Посмотреть сообщение
    Валерий, при чем тут разница в цене с Антаресом? При чем тут вообще Антарес? Сергей написал интересный пост про компанию Гамакатцу, где не много истории, что производят, какой ценовой диапазон, какие ТТХ и так далее...
    Если у Вас упирается все в Антарес и остальное Вас не интересует, то другим интересно не много больше. Кстати по чем сейчас Антаресы продают?
    Анатолий, что вы все время меня чему-то учите, в рамки ставите что писать что не писать, как думать или не думать??? Что это такое? Оставьте это!

    Далее. В темах по махам вы прочему-то считаете возможным про свои любимые ниссины писать и сравнивать т.д. и т.п. Другим - нельзя.
    Это ваш личный форум?

    И вопрос я задал не вам. Задал человеку у которого есть опыт по двум этим удочкам и задал вполне резонный вопрос. О дополнительных положительных в сравнении с Антарес свойствах, которые оправдывает или не оправдывает разница в цене.

    Так что я прошу вас более не пытаться направлять мои мысли и содержание постов. Я не нарушал никаких официальных правил и не занимаюсь троллингом.

  13. #748
    Senior Member
    Регистрация
    09.09.2011
    Адрес
    Olympus, Hellas
    Сообщений
    445
    Спасибо
    10
    Поблагодарили: 16 (16)
    Цитата Сообщение от Seriy45 Посмотреть сообщение
    Не знаю, какой толк. Мне неведомо сиë. Я наблюдал, как растет цена и офигевал. Мне этого не понять. Вам, думаю, тоже. Там своя специфика и правда. На ТТХ надо смотреть сквозь призму множества факторов. Некоторые удалось понять, остальные только в процессе познания. За тот год только сильнее убедился, что антарес уже не является мерилом хорошего маха/золотым стандартом. Другие приоритеты/видение/понимание.
    Да и если бы антарес перезапустили и выкинули в продажу, то не побежал бы его покупать. Есть удочки гораздо интереснее. Но, каждому своë.
    Спасибо. Но вы все же не ответили на вопрос - что такого в этой гамакатцу, чего нет у Антаря, что оправдывало бы переход на Г. и такую разницу в цене. И отдельный вопрос - как они в сравнении по строю на потрях.

  14. #749
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Zeus at Olympus Посмотреть сообщение
    Анатолий, что вы все время меня чему-то учите, в рамки ставите что писать что не писать, как думать или не думать??? Что это такое? Оставьте это!

    Далее. В темах по махам вы прочему-то считаете возможным про свои любимые ниссины писать и сравнивать т.д. и т.п. Другим - нельзя.
    Это ваш личный форум?

    И вопрос я задал не вам. Задал человеку у которого есть опыт по двум этим удочкам и задал вполне резонный вопрос. О дополнительных положительных в сравнении с Антарес свойствах, которые оправдывает или не оправдывает разница в цене.

    Так что я прошу вас более не пытаться направлять мои мысли и содержание постов. Я не нарушал никаких официальных правил и не занимаюсь троллингом.
    И не говори Валерий, прям варвары какие-то, особенно этот Ларссон, слово сказать нельзя))).

    Кстати если есть что сказать по Ниссин, всегда пожалуйста, только ЗА!!!

    А про Серегу верно заметили, опыта у него, никому не догнать, мне в том числе.

  15. #750
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Zeus at Olympus Посмотреть сообщение
    Спасибо. Но вы все же не ответили на вопрос - что такого в этой гамакатцу, чего нет у Антаря, что оправдывало бы переход на Г. и такую разницу в цене. И отдельный вопрос - как они в сравнении по строю на потрях.
    Если мы говорим об удочке, что в моем предыдущем посте на фото и была кем-то куплена за 99000 иен, то мне сложно что-то про неё сказать. Я еë не видел, на мой взгляд в еë цене больше понтов, чем реальных технологий. Я бы сказал, что не за что платить такие деньги. Но ведь кто-то купил... И битва за неë была очень мощная. Никогда такой не видел. В общем оставим сей вопрос в подвешенном состоянии, так как не могу сравнить антарес именно с этой Гамакатсу.

    По поводу той Гамакатсу, что удалось лицезреть вживую, и Антареса тоже не смогу удовлетворить ваше любопытно. Почему, спросите вы? Всë просто, у кейрю Гамакатсу есть три основных строя(как-нибудь чиркану пост об этом) , а Гамакатсу того строя, что у меня была на руках, не подходила для сравнения именно с антаресом, поэтому и была выбрана для сравнения другая удочка "одноклассник".

    Вернемся к сравнению... Постараюсь сравнить для вас антарес с какой-нибудь близкой по ТТХ кейрю. Но в теплое время года.

    Опять про Г., как вы написали. Так вот, небольшой опыт использования кейрю подсказывает мне, что семерка Гамакатсу, про которую написал Михаил, обладает следующими преимуществами перед Антаресом: легче, мощнее, чувствительнее. Цена еë высока, но не думаю что отличалась бы кардинально от сегодняшней цены Антареса в России, в случае его гипотетического перезапуска.

  16. #751
    Senior Member Аватар для B.M.V
    Регистрация
    04.11.2020
    Адрес
    пригород Екатеринбурга
    Возраст
    66
    Сообщений
    271
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Всё равно , что сравнивать фидер и болонскую ! Это разные удочки , у каждой свои задачи одна - чистый мах , другая - кейрю . Кейрю кроме своих функций - ловить на струе ещё и неплохо будет работать с поплавками , как и мах , а вот с махом я бы не советовал лезть на струю , погибнет при первой хорошей поклёвке .
    https://yandex.ru/video/preview/?tex...84639488733688
    Сергею спасибо , за пост .
    П.С. Досмотрите до конца , кстати у Шамана как раз это Г.
    Последний раз редактировалось B.M.V; 12.02.2021 в 15:44.
    Михаил .catch and release

  17. #752
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от B.M.V Посмотреть сообщение
    Всё равно , что сравнивать фидер и болонскую ! Это разные удочки , у каждой свои задачи одна - чистый мах , другая - кейрю . Кейрю кроме своих функций - ловить на струе ещё и неплохо будет работать с поплавками , как и мах , а вот с махом я бы не советовал лезть на струю , погибнет при первой хорошей поклёвке .
    https://yandex.ru/video/preview/?tex...84639488733688
    Сергею спасибо , за пост .
    П.С. Досмотрите до конца , кстати у Шамана как раз это Г.
    . Хорошее видео. Практически с него и начался мой детальный интерес к способу ловли.
    P. S. Такое бы Г. да нам с Вами в руки...

  18. #753
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Na Zare Посмотреть сообщение
    Толь, а если ты продашь квартиру, машину, дачу и каким-то чудом купишь топовую б/у Айю 9м, ты уверен, что сможешь закинуть ей, даже без ветра, поплавок 2гр не сломав ее? Чтобы поймать 5 уклеек.
    Кстати Антарес 7м, в прошлом году, в идеальном состоянии, я купил за 13.5тр, плюс бонусом 2 уп. неизвестно на каком заводе сделанные, но очень качественные крючки Гамакатсу для Японии.
    Топовую Айю не знаю, есть не топовая, девять метров и 274 грамма и честные 899 см. Без ветра 2 грамма пуляет как не фиг делать. Кстати куплена на 500 рублей дешевле, чем твой Антарес 7-ка. На счёт сломать, не знаю. В заброс не вкладываюсь.

  19. #754
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от B.M.V Посмотреть сообщение
    Всё равно , что сравнивать фидер и болонскую ! Это разные удочки , у каждой свои задачи одна - чистый мах , другая - кейрю . Кейрю кроме своих функций - ловить на струе ещё и неплохо будет работать с поплавками , как и мах , а вот с махом я бы не советовал лезть на струю , погибнет при первой хорошей поклёвке .
    Ну не, погибнуть не должна, поводок должен оборваться, только и всего. А то, что Вы говорите, на счёт Кейрю бланков, что они одинаково хорошо работают как с поплавочными, так и с Кейрю оснастками, это да, всецело поддерживаю. И не в этом ли заключается, превосходство Кейрю бланков перед обычными махами?

  20. #755
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Na Zare Посмотреть сообщение
    Толь, именно твой Наяд я тряс года за 2 до того как ты его купил, по этому в курсе. Но я спрашивал про топы. Второй сорт мне не интересен в силу возраста.
    Самую дорогую Айю, я видел за 350.000 рублей. На эту не претендую, у меня пока все дома)))

  21. #756
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от ГарриSS Посмотреть сообщение
    Рискну предположить,всё куплено у одного и того же человека.Поэтому и недорого,а про качество я и не говорю:у него все в отличном состоянии,хоть и ловленые.
    Жаль,Сергей пропал...Все по соц.сетям да по соц.сетям.
    Да куплена у Сергея, удочка в идеальном состоянии и по сей день, за бланк не стыдно, хоть на показ выставляй.

  22. #757
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от B.M.V Посмотреть сообщение
    Я , на торгах взял сразу и 4 и 5 м. , а через год и 6313 от Нагаре . Потом пошли кейрю удочки . Устраивает всё , в первую очередь транспортная длина - удобно и не критично для сплавов и походов ! Есть правда один нюанс - это незначительная мягкость из за большого количества колен , но это практически незаметно .
    Михаил, какой контраст у Вашего Нагаре 6313? Или просто вес удилища напишите, а я уже там пойму контрастность. Рассматриваю Нагаре шестерку для покупки в будущем. И сделайте фотки удилища, если есть возможность.

  23. #758
    Senior Member Аватар для B.M.V
    Регистрация
    04.11.2020
    Адрес
    пригород Екатеринбурга
    Возраст
    66
    Сообщений
    271
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Вес 120 гр. длина 57 см. тест 0,2 - 0,4 , 98 % - что помню . С фото, если попозже , я сейчас в деревне.
    Михаил .catch and release

  24. #759
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от B.M.V Посмотреть сообщение
    Вес 120 гр. длина 57 см. тест 0,2 - 0,4 , 98 % - что помню . С фото, если попозже , я сейчас в деревне.
    Так, если 120 грамм, то это Хард Котраст, не понятно с тестом и с процентным содержанием.

    硬硬調 Нагаре Хард Контраст.
    Код модели 6313, длина удилища 6.25 м, кол-во колен 13, транспортная длина 57 см, вес 120 грамм, хлыст 0.65 мм, диаметр у нижней пробки 23.1 мм, тест #0.2-0.6 (по Японии), и 99%.


    Подкупает вес на такой длине, и если на Харде она по строю как Икс-64 от Дайвы, то это замечательно, в плюс ко всему по верху теста 0.6, этого для рыбы до 2-ух кг достаточно, а более и не надо для такого бланка, с таким ТТХ.

  25. #760
    Senior Member Аватар для B.M.V
    Регистрация
    04.11.2020
    Адрес
    пригород Екатеринбурга
    Возраст
    66
    Сообщений
    271
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от larsson Посмотреть сообщение
    ...... не понятно с тестом и с процентным содержанием..
    Возможно я напутал . Но вес точно 120 гр. и длина 57 .
    Михаил .catch and release

  26. #761
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от B.M.V Посмотреть сообщение
    Возможно я напутал . Но вес точно 120 гр. и длина 57 .
    Ладно, с удилищем разобрались. Ваше мнение, плюсы и минусы. Что нравится, что нет. С каким оснастками (поплавочная, Кейрю) пробовали ловить?

  27. #762
    Senior Member Аватар для B.M.V
    Регистрация
    04.11.2020
    Адрес
    пригород Екатеринбурга
    Возраст
    66
    Сообщений
    271
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от larsson Посмотреть сообщение
    Ладно, с удилищем разобрались. Ваше мнение, плюсы и минусы. Что нравится, что нет. С каким оснастками (поплавочная, Кейрю) пробовали ловить?
    У меня не богатый арсенал подобных удочек , поэтому мнение очень субъективное : по мне - это на все сто сейрю (чистая вода) , строй не быстрый , очень лёгкое , хороший баланс . Работает с лёгкими поплавками примерно от 0,5 гр. Монстров на неё не ловил , но подлецы до 1 кг паркуются легко , вполне может и больше . Пробовал её и в качестве кейрю , но на сильном потоке она не справляется , в общем водоёмы со спокойным течением и без - это её . Минусов не нашёл , только болячки всей серии : не очень нижняя пробка , легко царапается и не защищает нижнюю часть бланка , ну и верхнюю пробку могли бы сделать какой то яркой - потерять её в траве - на раз , а она под цвет земли - чёрная .
    Михаил .catch and release

  28. #763
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от B.M.V Посмотреть сообщение
    У меня не богатый арсенал подобных удочек , поэтому мнение очень субъективное : по мне - это на все сто сейрю (чистая вода) , строй не быстрый , очень лёгкое , хороший баланс . Работает с лёгкими поплавками примерно от 0,5 гр. Монстров на неё не ловил , но подлецы до 1 кг паркуются легко , вполне может и больше . Пробовал её и в качестве кейрю , но на сильном потоке она не справляется , в общем водоёмы со спокойным течением и без - это её . Минусов не нашёл , только болячки всей серии : не очень нижняя пробка , легко царапается и не защищает нижнюю часть бланка , ну и верхнюю пробку могли бы сделать какой то яркой - потерять её в траве - на раз , а она под цвет земли - чёрная .
    Проблем с пробками пока не заметил, нижняя вроде хорошо все с ней, а верхняя пробка, я её перед рыбалкой в тубус кладу или в карман на молнии.
    Как вариант, смотрю много не плохих предложений сейчас по удилищам Ниссин, в частности Кейрю. Это несколько шестерок, две из них это Fine Mode Karesansui различия в строе, есть Хард и Карбид. А так же шестерка (ZOOM) 3 Way Keiryan на Харде. По ценам более чем привлекательно, первые две за семь с копейками, с зумом десять т.р.
    А по Нагаре как у Вас, пока не нашел предложений...

  29. #764
    Senior Member Аватар для B.M.V
    Регистрация
    04.11.2020
    Адрес
    пригород Екатеринбурга
    Возраст
    66
    Сообщений
    271
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от larsson Посмотреть сообщение
    Проблем с пробками пока не заметил, нижняя вроде хорошо все с ней, а верхняя пробка, я её перед рыбалкой в тубус кладу или в карман на молнии.
    Как вариант, смотрю много не плохих предложений сейчас по удилищам Ниссин, в частности Кейрю. Это несколько шестерок, две из них это Fine Mode Karesansui различия в строе, есть Хард и Карбид. А так же шестерка (ZOOM) 3 Way Keiryan на Харде. По ценам более чем привлекательно, первые две за семь с копейками, с зумом десять т.р.
    А по Нагаре как у Вас, пока не нашел предложений...
    Пропали , видел месяца три назад , только на и.бей , но цена ....от 26 .
    Михаил .catch and release

  30. #765
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от B.M.V Посмотреть сообщение
    Пропали , видел месяца три назад , только на и.бей , но цена ....от 26 .
    Ничего себе, это выше каталожной цены. По нынешнему курсу это 19500 в рублях, без учёта комиссии и доставки. За такую сумму можно уже что-то из Шимано выбрать.

  31. #766
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Seriy45 Посмотреть сообщение
    У Шимано тоже проблема с наличием. В связи с пандемией часть моделей отсутствует в наличии. Появляется дефицит товара, который нечем восполнить. Цены сейчас существенно изменились, практически нет скидок. Поэтому отсутствие предложения увеличивает цену, что также негативно влияет и на вторичный рынок, где цены выросли в среднем на 20-50%, а предложение уменьшилось на 40-50%.
    Это из личных наблюдений
    По удилищам Шимано я не очень в теме, но по возможности интересуюсь. Более детально смотрю на динамику цен по Ниссин, в Йенах осталось все на том же уровне, что и три года назад. Здесь итоговая цена зависит лишь от курса валют, это ты прекрасно понимаешь. Модели удилищ, которые мне интересны, всегда в наличии и плюс ко всему не у одного продавца. Поэтому Файн Модов много, но бывают исключения, как например с удилищем что у Михаила (модель 6313), но и она впоследствии скоро снова будет в продаже, хотя за 26000 Йен, это дорого и вряд ли интерсно для покупки.

  32. #767
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от larsson Посмотреть сообщение
    По удилищам Шимано я не очень в теме, но по возможности интересуюсь. Более детально смотрю на динамику цен по Ниссин, в Йенах осталось все на том же уровне, что и три года назад. Здесь итоговая цена зависит лишь от курса валют, это ты прекрасно понимаешь. Модели удилищ, которые мне интересны, всегда в наличии и плюс ко всему не у одного продавца. Поэтому Файн Модов много, но бывают исключения, как например с удилищем что у Михаила (модель 6313), но и она впоследствии скоро снова будет в продаже, хотя за 26000 Йен, это дорого и вряд ли интерсно для покупки.
    Значит придется поверить мне на слово. Из продажи на торговых площадках исчезло много серий удочек Шимано, производимых в Индонезии. Практически половина рокфишей, некоторые кейрю.
    Последний раз редактировалось Seriy45; 18.02.2021 в 18:36.

  33. #768
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Seriy45 Посмотреть сообщение
    Что-то мне подсказывает, что в руках сейрю от Ниссин. Что скажешь хорошего за этот карандаш?
    Отвечу на твой вопрос здесь, который был задан в теме отчетов.

    Это удилище практически копия Нагаре, разница заключается лишь в строе удилища. Это быстрый по строю Сейрю и в обзоре как раз где речь идет про БлэкЭйс и Нагаре, я уделяю внимание этому моменту касаемо строя. Таких вольностей, что позволяет Нагаре при вываживании, когда можно смело палку за спину, БлэкЭйс уже такого не приемлет. Наверно вот она, рекомендация для тех, кто хочет быструю палку короткого сложения при мало транспортной и максимально легкого веса (68 грамм, при росте 490 см). В общих чертах, удилище очень понравилось и в условиях где нужна пятерка, будет применяться мной теперь очень часто.

  34. #769
    Senior Member
    Регистрация
    19.03.2018
    Адрес
    Лучший город ЦФО
    Сообщений
    1,682
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Немного о строе. Зима. На фото айю от Шимано. 9,5 м. На крючке язь 500-600 грамм. Строй под нагрузкой.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	IMG_20210314_175501.jpg 
Просмотров:	128 
Размер:	189.7 Кб 
ID:	171030

  35. #770
    Senior Member Аватар для larsson
    Регистрация
    21.02.2018
    Адрес
    ______________________
    Сообщений
    2,183
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Seriy45 Посмотреть сообщение
    Немного о строе. Зима. На фото айю от Шимано. 9,5 м. На крючке язь 500-600 грамм. Строй под нагрузкой.
    А какой вес удилища? И что за модель Шимано? Фото конечно же хорошо и наглядно показывает изгиб бланка под нагрузкой, но там не просто полкило рыбы "повисло", эта рыба вдобавок находится в потоке и сопротивляется, это тоже надо учитывать. Фото не высшего качества, но видно серые пунктиры на бланке, я пока не пойму что это. На ум приходит два предположения. Первое, эти пунктиры на бланке, ни что иное как дизайнерская фишка, так для контрастности. Либо второй вариант, так обозначены места стыков колен и эти места усиленны на бланке. Возможно это строй Айю Н 3.0 и судя по тому, что это удилище 9,5 метров, такой кадр впечатляет, удочка похоже с хорошим запасом прочности.

Страница 22 из 122 ПерваяПервая ... 1220212223243272 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 12 (пользователей: 0 , гостей: 12)

Похожие темы

  1. Продаю Маховые удочки и тубус Pontoon21!
    от Ptuch в разделе Продам только рыболовное
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 13.10.2017, 23:46
  2. Тубус Clem под зимние удочки, удочки Frabill, Clem, горелка Coleman
    от ROMUL 88 в разделе Продам только рыболовное
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 19.05.2017, 16:39
  3. Куплю маховые удочки.
    от Виталий М. в разделе Куплю, Сменяю только рыболовное
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 25.07.2016, 15:45
  4. Мавер 2015 /Новинки штекерного рынка/
    от RainBow в разделе Штекерные вопросы
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 19.06.2015, 18:18
  5. Удилища SHIMANO для японского рынка
    от Denimus в разделе Маховая удочка (архив до 18/03/2018)
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 21.07.2010, 05:19

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •