Маховые удочки японского рынка

[Andrey2]

Спасибо, друзья, на добром слове. Ну каким спецом, всё по рекомендациям друзей и читая матчфишинг.
Да, 380 на харде это замечательно конечно.

Я думаю для наших условий ловли лучший выбор это кейрю без зума. Желательно максимально хард тон модели, пусть это и чуть тяжелее. Тут транспортная в метр+ позволит эти граммы отыграть. Это если просто первая удочка выбирается.

Насчет зум, может мне кажется, но лучший баланс на меньшей длине. Походу они делаются так, чтобы раздвинуть при случае, и снова сложить. Мы же ориентируемся обычно на максимум длины. Ну и не всегда зум колена жестко сидят, могут поворачиваться например. Ничего не выпадает, ловле не мешает, но неприятно немного.

В общем, с зумом оно тяжелее, дороже, чуть комлистее. Если непонятно зачем он тебе нужен и есть выбор, то не гнаться за этой универсальностью, имхо.

Ну и так, немного фоток состояния лота к предыдущему посту, кому может интересно....

[B.M.V]

Если судить , по коннектору , то удилище практически не работало , а больше лежало .

[Seriy45]

Спасибо, друзья, на добром слове. Ну каким спецом, всё по рекомендациям друзей и читая матчфишинг.
Да, 380 на харде это замечательно конечно.

Я думаю для наших условий ловли лучший выбор это кейрю без зума. Желательно максимально хард тон модели, пусть это и чуть тяжелее. Тут транспортная в метр+ позволит эти граммы отыграть. Это если просто первая удочка выбирается.

Насчет зум, может мне кажется, но лучший баланс на меньшей длине. Походу они делаются так, чтобы раздвинуть при случае, и снова сложить. Мы же ориентируемся обычно на максимум длины. Ну и не всегда зум колена жестко сидят, могут поворачиваться например. Ничего не выпадает, ловле не мешает, но неприятно немного.

В общем, с зумом оно тяжелее, дороже, чуть комлистее. Если непонятно зачем он тебе нужен и есть выбор, то не гнаться за этой универсальностью, имхо.

Ну и так, немного фоток состояния лота к предыдущему посту, кому может интересно....

Зум или не зум? Универсальность или фиксированная длина?
Я бы не был однозначен при выборе без зумового приоритета. Для чего изначально придумали зум уже писалось. Картинка с тубуса одной из первых зумовых палок прекрасно это иллюстрирует. У меня нет предпочтений в выборе: только с зумом, только без него. Но всё-таки зум даёт больше возможностей и если и утяжеляет удочку, то незначительно. Преимуществ больше, чем недостатков, на мой взгляд.

[Seriy45]

Смотрю я на NFT Андрея и не отпускает мысль, а ведь красота инструмента - важный фактор! Кто бы что не говорил. Берёшь в руки и любуешься.
Удочки Dia flush у нфт/шимано одни из самых красивых. На столько, что даже нашли отражение в классическом махе. Но в японском варианте красивее.
Да, у нфт нет зумовых палок. Видимо, данную фишку придумали в компании Дайва.

[shhegl-igor]

Судя по всему остальному, впечатление именно такое, да)

Андрей, а 380 гр., на 9-ке, это не много ? У меня на Daiwa 8 c zoom, 235 гр., а без комля 7-ка 160 гр.

[Andrey2]

Если брать европейцев, немного. Прециоза 9м 362гр при трансп 141 и комле 29.
Не много ли это для японской удочки?.. я не особо в курсе рынка девяток. Есть конечно и легче, и не за космическую цену. Если специально искать, что-то найдется конечно. Сергей выше писал пример человека, который своего добился. Я думаю до 300 гр реально.

Для меня 9ка экзотика и таковой останется. Я не планирую активной ловли такой длиной. Потому взял по случаю и надеюсь не пожалею.

Насчет эстетики. Это очень верно подмечено. Очень красиво оформлены, слов нет.

[Andrey2]

8.5м 290гр комель 29 зум
На русфишинге за 20тыс руб продавалось

http://b-net.tackleberry.co.jp/ec/st...301592021686VL

Это просто навскидку если тупо по цифрам идти...

[shhegl-igor]

Почему-то никто не говорит о жесткости удилищ. Соответственно и цене.
Все говорят только о легкости. И ни слова о том, что если, вдруг такой палкой и удастся забросить поплавок в 3гр. то подсекаемость сильно пострадает.

Не говори. Я вот сам думаю, какой минимальный поплавок, можно забросить 8-кой. Ни разу не ловил. Вот Антаресом 7-кой уже 2 гр. не всегда с 1 раза забросишь.

[B.M.V]

Не говори. Я вот сам думаю, какой минимальный поплавок, можно забросить 8-кой. Ни разу не ловил. Вот Антаресом 7-кой уже 2 гр. не всегда с 1 раза забросишь.

Тут вопрос больше не про поплавки , а про кивок , с мормышкой .

[Seriy45]

Если брать европейцев, немного. Прециоза 9м 362гр при трансп 141 и комле 29.
Не много ли это для японской удочки?.. я не особо в курсе рынка девяток. Есть конечно и легче, и не за космическую цену. Если специально искать, что-то найдется конечно. Сергей выше писал пример человека, который своего добился. Я думаю до 300 гр реально.

Для меня 9ка экзотика и таковой останется. Я не планирую активной ловли такой длиной. Потому взял по случаю и надеюсь не пожалею.

Насчет эстетики. Это очень верно подмечено. Очень красиво оформлены, слов нет.

Про японскую девятку весом значительно меньше 300 грамм и с хорошим строем не за космические деньги, которая 3 грамма бросает, уже писали здесь. Это наяд от шимано.

А про 380 грамм для хардовой нфт, которой лет 30 уже, можно сказать лишь, что это совсем немного. Тика эксклюзив больше весит.

Продолжая про эстетику. Нфт красивые палки, бесспорно. Первые шимано топовых серий типа меча и пр. тоже красивые. Но старые добрые дайвы мне нравятся больше. Зацените дизайн.

[Andrey2]

Это оптический обман или рукоятка и правда такой формы? Ну, волнистая такая что ли.

[Andrey2]

Добавлю ещё, нфт 9ка выше это айю. И это была одна из причин взять её, попробовать что это такое. По строю и балансу разницы с кейрю не заметил.
Но! Я сравнивал с кейрю 7.5м. То есть, 9ка айю показалась настолько же комфортной, как и 7.5 кейрю с транспортной метр. Обе одинаково хорошо гасили кивок хлыста после заброса без паразитки практически.

Почему же после первой тестовой рыбалки человек решил продать японца? (Я про объявление на русфишинге) Думаю ориентировался на рост/вес без учета строя. То что приехало, оказалось мягче того, чем привык ловить. Вот и не легла в руку.

Не у всех получается сразу привыкнуть, это нормально. Кто-то не идет дальше этим путем. А кто-то после первой рыбалки едет на вторую, третью, пятую... И там что-то себе открывает, приходит понимание что в руках и как этим ловить.

Сейчас, когда от начального уровня (бюджетный рокфиш) сделан шаг в сторону удилищ классом выше(кейрю и айю), последние сомнения насчет японок отпали. А они были поначалу, конечно же. Ловля показала, что абсолютно напрасно были. Моя ловля. И мой опыт ловли до маха.

Я нашел в этих удилищах то, что мне хотелось. Что хочется другому человеку, его дело, в чужую голову не влезть. К любому удилищу должна приложиться некая техника ловли, владение снастью в целом, от крючка и червячка начиная. И если с этим всё путем, то найти подходящую удочку за разумную цену проблем не будет, хоть япа, хоть европейца, хоть корейца там не знаю.

***
Игорь, не забросишь 2гр, так забросишь три, четыре. Это всего лишь один из десятков слагаемых успеха рыбалки. Сложится остальное, на вес поплавка и внимания не обратишь

[Seriy45]

Это оптический обман или рукоятка и правда такой формы? Ну, волнистая такая что ли.

Да, типа плетеная. Интересное решение.

[B.M.V]

Добавлю ещё, нфт 9ка выше это айю. И это была одна из причин взять её, попробовать что это такое. По строю и балансу разницы с кейрю не заметил.
Но! Я сравнивал с кейрю 7.5м. То есть, 9ка айю показалась настолько же комфортной, как и 7.5 кейрю с транспортной метр. Обе одинаково хорошо гасили кивок хлыста после заброса без паразитки практически.

Почему же после первой тестовой рыбалки человек решил продать японца? (Я про объявление на русфишинге) Думаю ориентировался на рост/вес без учета строя. То что приехало, оказалось мягче того, чем привык ловить. Вот и не легла в руку.

Не у всех получается сразу привыкнуть, это нормально. Кто-то не идет дальше этим путем. А кто-то после первой рыбалки едет на вторую, третью, пятую... И там что-то себе открывает, приходит понимание что в руках и как этим ловить.

Сейчас, когда от начального уровня (бюджетный рокфиш) сделан шаг в сторону удилищ классом выше(кейрю и айю), последние сомнения насчет японок отпали. А они были поначалу, конечно же. Ловля показала, что абсолютно напрасно были. Моя ловля. И мой опыт ловли до маха.

Я нашел в этих удилищах то, что мне хотелось. Что хочется другому человеку, его дело, в чужую голову не влезть. К любому удилищу должна приложиться некая техника ловли, владение снастью в целом, от крючка и червячка начиная. И если с этим всё путем, то найти подходящую удочку за разумную цену проблем не будет, хоть япа, хоть европейца, хоть корейца там не знаю.

***
Игорь, не забросишь 2гр, так забросишь три, четыре. Это всего лишь один из десятков слагаемых успеха рыбалки. Сложится остальное, на вес поплавка и внимания не обратишь

Ну как бы разные мы все ! Лет так сорок !!!! назад мне бы и в голову не пришло что выбирать , а сейчас увы - максимум что могу себе позволить (мои суставы) - это длина 7 метров . И продавец , с русфакинга повидимому тоже , не совсем молод , полагаю - это скорее и была причина продажи . Так что не отказывайте себе , в удовольствии , пока ещё можете !
И по поводу тяжелых поплавков : не нужно их бояться , сейчас у меня например средний вес это 5 грамм , а ловлю в основном (и люблю ловить) плотву (сорогу) . "Сопливые" у меня больше в прилове . Тяжелые поплавки дают больше возможностей , в плохую погоду , а по информативности совсем немного проигрывают лёгким .

[мишаня65]

Да, типа плетеная. Интересное решение.

есть такая, , плетение из ниток покрыто лаком

[Seriy45]

есть такая, , плетение из ниток покрыто лаком

Кейрю всё увереннее занимает позиции среди рыбаков. Такой удочкой можно только любоваться.

[Seriy45]

R-ок нет нигде...только на заказ...

Константин, а 10 мощность не рассматривали? Чтоб крокодилов через плечо.

[SecondX]

Константин, а 10 мощность не рассматривали? Чтоб крокодилов через плечо.

Где ж рыбу под неё взять???
https://youtu.be/qL1k6sRVATE

А ещё говорят , что только русские матом ругаются...
https://youtu.be/5nMWUH9wSRc

[SecondX]

L-ку возьму...ну не бывает такой рыбы...
https://youtu.be/ZI5z2ViFCpQ

[Andrey2]

Если хороший амур влетит, даст жару не хуже.
А интересный способ с индикатором на леске. Но так можно и с поплавком, не надо удочку держать...
Это я про ловлю ската выше...

[SecondX]

L-ку возьму...ну не бывает такой рыбы...

Borderless L900-T ... Я правильно её себе представляю? Удилка довольно тонкая...по леске вряд ли больше 1.5 потянет... то есть с претензией на карпа в 2 кг...уверен,что и больше сдюжит,но запараболится и более крупную рыбу надо будет парковать задним ходом...
Самое главное,что в ней привлекает это возможность ловить мелкую рыбу...кончик 0.8...(интересно он полый???) и соответственно вершиночный строй...будет мягче и расхлябанней Презиосы , но и легче... И вообще их интересно сравнить...А вдруг!!! ( Жаль Экстрима Супериор 9 метров нету для сравнения...)
Короче выписал...Буду пробовать СберДоставку...

[Grava]

.кончик 0.8...(интересно он полый???

не уверен.. скорее уверен что не полый.

[Seriy45]

Borderless L900-T ... Я правильно её себе представляю? Удилка довольно тонкая...по леске вряд ли больше 1.5 потянет... то есть с претензией на карпа в 2 кг...уверен,что и больше сдюжит,но запараболится и более крупную рыбу надо будет парковать задним ходом...
Самое главное,что в ней привлекает это возможность ловить мелкую рыбу...кончик 0.8...(интересно он полый???) и соответственно вершиночный строй...будет мягче и расхлябанней Презиосы , но и легче... И вообще их интересно сравнить...А вдруг!!! ( Жаль Экстрима Супериор 9 метров нету для сравнения...)
Короче выписал...Буду пробовать СберДоставку...

Пишут в описании, что солид.

[SecondX]

Пишут в описании, что солид.

Солид это стекло...Тафтек карбон...Тубуляр карбон макаронина...поправьте меня...

[Seriy45]

Солид это стекло...Тафтек карбон...Тубуляр карбон макаронина...поправьте меня...

Солид не стекло. Если дословно переводить, то твердый карбоновый наконечник (хлыст). Где твердый = solid. По нашему цельный или китовый ус, вклейка... Табуляр - "макаронина".

[SecondX]

Солид не стекло. Если дословно переводить, то твердый карбоновый наконечник (хлыст). Где твердый = solid. По нашему цельный или китовый ус, вклейка... Табуляр - "макаронина".

Жесткая технология

Благодаря пересмотру состава материалов и метода изготовления твердому углеродному наконечнику была придана беспрецедентная прочность. Отличается более высокой чувствительностью при натяжении по сравнению с Tough Tech α.

А это что??? Просто вид Солида???

[Seriy45]

Жесткая технология

Благодаря пересмотру состава материалов и метода изготовления твердому углеродному наконечнику была придана беспрецедентная прочность. Отличается более высокой чувствительностью при натяжении по сравнению с Tough Tech α.
А это что??? Просто вид Солида???

Вид солида. Предлагаю через месяц сделать вам детальный обзор по данной удочке. В том числе по хлысту. Исходя из таблицы шимано, данный бордерлесс более универсальный. От плотвы до мелкокарпа. Для 5 кг+ карпов всё-таки Эрка (R)

[Zeus at Olympus]

Добавлю ещё, нфт 9ка выше это айю. И это была одна из причин взять её, попробовать что это такое. По строю и балансу разницы с кейрю не заметил.
Но! Я сравнивал с кейрю 7.5м. То есть, 9ка айю показалась настолько же комфортной, как и 7.5 кейрю с транспортной метр.

Тут ключевое слово "показалось", ибо представить себе 9-ку столь же комфортную в ловле как 7,5м ну совершенно невозможно, учитывая вес 9-ки в 380гр и не самый ее быстрый строй. Ну или 7,5м хоть и кейрю, должна тогда быть реальным поленом, которым ловить - вредно для здоровья.

[shhegl-igor]

Самое главное что легла в руку. Приятных моментов на рыбалке.
Заметил такую закономерность, чем длиньнее удилище тем рыба больше. Хотя и советуют прикормкой подтягивать ближе, но сколько не пробовал, все равно дальний заброс лучше. Попробую свою новую Daiwa кейрю 8-ку, потом и до 9-Ки доберусь.

[Zeus at Olympus]

Borderless L900-T ... Я правильно её себе представляю? Удилка довольно тонкая...по леске вряд ли больше 1.5 потянет... то есть с претензией на карпа в 2 кг...уверен,что и больше сдюжит,но запараболится и более крупную рыбу надо будет парковать задним ходом...
Самое главное,что в ней привлекает это возможность ловить мелкую рыбу...кончик 0.8...(интересно он полый???) и соответственно вершиночный строй...будет мягче и расхлябанней Презиосы , но и легче... И вообще их интересно сравнить...А вдруг!!! ( Жаль Экстрима Супериор 9 метров нету для сравнения...)
Короче выписал...Буду пробовать СберДоставку...

Отлично, будем ждать наглядного сравнения. А что значит в расширенном толковании "А вдруг!!!" ? Значит ли это, что нет уверенности в том, что эти Borderless L900-T сравнимы с Прециозой в перфомансе на рыбалке?


И вопрос. С каким, по вашему мнению, карпом (прудовым карпом, не речным сазаном) справится Прециоза 9м? Ну так, чтобы не на самом пределе.

В свое время на 7м Экстрим выводил в огромном пруду (150х1000) карпов от 2 до 2,5кг без того, чтобы это было похоже на предел этой удочки. Таких же карпов ранее в том же пруду выводил и на Мавер 6м, но он чуть помягче Экстрима.
Лично у меня такое ощущение, что Прециоза 9м справится с прудовым карпом 5кг с запасом, а Антарес 9м СХ с карпом килограмм на 6. Но это мои умозрительные, спекулятивные, оценки.

[SecondX]

Отлично, будем ждать наглядного сравнения. А что значит в расширенном толковании "А вдруг!!!" ? Значит ли это, что нет уверенности в том, что эти Borderless L900-T сравнимы с Прециозой в перфомансе на рыбалке?


И вопрос. С каким, по вашему мнению, карпом (прудовым карпом, не речным сазаном) справится Прециоза 9м? Ну так, чтобы не на самом пределе.

В свое время на 7м Экстрим выводил в огромном пруду (150х1000) карпов от 2 до 2,5кг без того, чтобы это было похоже на предел этой удочки. Таких же карпов ранее в том же пруду выводил и на Мавер 6м, но он чуть помягче Экстрима.
Лично у меня такое ощущение, что Прециоза 9м справится с прудовым карпом 5кг с запасом, а Антарес 9м СХ с карпом килограмм на 6. Но это мои умозрительные, спекулятивные, оценки.

Понятие японсая удочка и европейская удочка не сравнимы...производители преследуют разные цели...плюсы и минусы будут при сравнении лоб в лоб...
Презиоса не выдержит никакого карпа...карп в килограмм при рывке , когда целиком приходится сбрасывать удочку в одну линию с леской , запросто рвёт поводок 0.165 (1.0 по японски) ... Постановка на Презиосу поводка 0.165 пижонство изначально...Случаи,когда поднимают 4-х килогаммового дикого сазана на поводок 0.9 не считаются...было такое один раз на штекер...ему просто очень сильно не повезло...

И далее просто рыбка на 4 кг... плюс-минус ... какая нах Презиоса...

[вжик]

Зачем вам столько рыбы? Отбить путевку? Даже если это хищник, то какое ето имеет отношение к маховой удочке? Лично меня всегда напрягал такой подход к ловле. Учитесь ловить, механика. Ни одна удочка не сделает это за вас, в любой ценовой категории. Единственное, что жалко загубленную рыбу(.

[shhegl-igor]

Зачем вам столько рыбы? Отбить путевку? Даже если это хищник, то какое ето имеет отношение к маховой удочке? Лично меня всегда напрягал такой подход к ловле. Учитесь ловить, механика. Ни одна удочка не сделает это за вас, в любой ценовой категории. Единственное, что жалко загубленную рыбу(.

Не согласен с одной стороны. А если человеку жить не за что ? Не он, так другие поедят. Вы где живёте ?

[Andrey2]

Касательно "чем длиннее удилище тем рыба больше", оно и да, и нет. И даже чаще нет, чем да, как ни странно.
Очень сильно зависит от места ловли. Если на четверку меньше метра глубина, а с девяткой все три, тут вроде очевидно. Но мой первый шок был когда махом из-под ног человек ловил то же, что я фидером с 30м и с гораздо большей глубины. С т.зр. распределения рыбы в том "море" мы оба были в "прибрежной полосе".
Сколько ловил с поплавочниками бок о бок. На что способен штекер, а это 13м каких-то! И нередко бессилен был фидер, или просто проигрывает, хотя любой рубеж доступен.

Чем интересен мах, именно найти и взять рыбу вблизи. Тут много моментов, но основное это место и время. И есть люди, кому мало просто подолбить таранки и карасика в удовольствие, что тоже прикольно по своему. Но именно взять трофей на короткий (или относительно короткий) мах.
И это не просто там подтянуть крупную рыбу на правильный корм. Это именно знать место и время. И вот под это место просто выбирается мах удобной длины. Может 9м, а может всего 4, это по ситуации.
Что будет при этом трофеем, это тоже по-разному, смотря что за водоем.

Но это очень долгий путь. Потому дальний заброс проще и потому эффективнее по факту либо у начинающих, либо там где обьективно рыбы под ногами нет в принципе и быть не может.

В общем, я только хотел сказать, что длина сама по себе ничто. Это инструмент и вопрос всегда только в том, как и для чего его используют.

И да, прекрасно сказано, всем приятных моментов! За этим ведь едем.

[Seriy45]

Хоть Константин и определился с выбором. Давно он вокруг бордерлесса круги наворачивал, и вот мечта близка к свершению...
Но... 10 метров. Дайва огненный ястреб.
https://youtu.be/HvyaFC1kX2Q