Вопросы тактики ловли фидером

[MMike]

Автор оригинала Worm

Да - кормуха поплыла, натяжение лески уменьшилось, вершинка выпрямилась. С петлёй таки вероятность самозасечки меньше, чем с патерностером.
Я уже где-то когда-то писал, что
(ИМХО) при ловле с патерностером на течении нужно ставить максимально лёгкую кормуху, только чтобы её не несло течением, а при ловле с петлёй потяжелее, т.к. мой маленький опыт показывает, что с петлёй самозасечка довольно редка, и надо оставить рыбе шанс попробовать насадку ещё раз. (/ИМХО)

Т.е. ты думаешь, что при ловле на течении, лучший вариант (если мою кормуху 40г. сносит за 30 сек. на 20 метров на сим. петле) связать патерностер, и дать выдуться основной леске в дугу, достаточную для "несноса кормухи"?

[OLD]

Автор оригинала Скиф.
следует забрасывать - по течению

ПО ТЕЧЕНИЮ???! Т.е. чтоб ловить параллельно берегу на первой сумевшей затормозить кормушку бровке? Это круто!

Следует ли дать "выдуться" петле, если "да", то насколько?
--------------------------------------------
Следует дать.
насколько?
немного

При забросе ПО течению "немного" петли не дашь - её просто не будет...

[Дух]

При забросе ПО течению "немного" петли не дашь - её просто не будет...

Будет, будет...

[Дух]

ПО ТЕЧЕНИЮ???! Т.е. чтоб ловить параллельно берегу на первой сумевшей затормозить кормушку бровке?

А бросать по течению можно и так...
Можно и круче...

[паук]

Автор оригинала OLD
[B]


При забросе ПО течению "немного" петли не дашь - её просто не будет...

Если леска будет параллельно течению, тогда нет. Ежели чуть перпендикулярней, то хоть обкакайся - без петли никуда! И все равно никак не получиться от нее избавиться, хоть килограммовую кормуху закинь. Вытягивай-невытягивай - фидер не железный, он гнется все же.

[Hoha]

Автор оригинала SM
Что-то я недопонЯл. Чем больше петля, тем длиннее леска в воде. Чем длиннее леска, тем большая площадь лески испытывает трение об воду (и давление действует на большую площадь). Чем больше трения и давления - тем сильнее сила.

Серёг, меня в своё время тоже это привело в сильное замешательство. Часа два думал в чём прикол. Где-то я писал уже про это. Реально - чем больше петля тем меньше натяжение лески. Сейчас постараюсь найти/вспомнить мои мысли.

[SM]

Автор оригинала Hoha
Реально - чем больше петля тем меньше натяжение лески. Сейчас постараюсь найти/вспомнить мои мысли.

Реально - натяжение больше, особенно если подождать пока эта петля "устаканится". Ну при разумных длинах петель . А вот кормуху действительно можно ставить более легкую - ее поворачивает ближе к направлению "вдоль течения" и у нее пропадает желание перекатываться.

[Hoha]

Ну, у кормушки есть два желания перекатываться. Сотвесна первое - от давления течения на собственно кормушку - направлено вдоль течения, второе - от натяжения лески - направлено в сторону куда уходит леска.

Так что...

[SM]

Автор оригинала Hoha
второе - от натяжения лески - направлено в сторону куда уходит леска. Так что...

В сторону куда леска - она не может перекатываться , она может только ехать. И енто куда сложней ей сделать!

[Hoha]

Всё. поднимаю руки. Вспомнил свои рассуждения
Чем больше петля тем больше натяжение

[sonik]

Автор оригинала Скиф.

А бросать по течению можно и так...
Можно и круче...

бросать то можно, а вот ловить...?

[OLD]

Автор оригинала Скиф.

А бросать по течению можно и так...
Можно и круче...

Можно и круче, конечно. Особенно когда ниже по течению стоит толпа дубинщиков, которая не особо обрадуется ловле матадора на полуходовую донку (сорри, фидер )...
Даже если и не стоИт (в смысле, толпа ), то пока все это фидерное хозяйство докатывается (забрасывается ПО течению) до искомой бровки, то иной раз это черевато подпутом поводка, врубанием кормушки в зацеп или конкретным подвисанием на леске несущимися под берегом (и вдоль него же прущимся течением) травами/водорослями etc... Т.е переброс желательно будет делать почаще...
Речь естесс-но идет о довольно КОНКРЕТНОМ течении, легко ворочающем пружину с собственной огрузкой 120 грамм или квадратную "клетку" грамм на 60-80...

С уважением.

[OLD]

Автор оригинала sonik


бросать то можно, а вот ловить...?

Вот-вот... Я уже так "ловил", когда в первый раз попал в верховья Даугавы.... Правда я кидал со всей дури (практически параллельно берегу) кормушку на 150 грамм ПРОТИВ течения, и, увы, она уже через максимум 2 минуты была уже на противоположном фланге.... Тяжелее/"квадратнее" ничего с собой тогда не было.

PS Потом кидал не совсей дури, не против течения и т.д. - аналогично.
Мораль: не хрен ловить в весенний паводок в незнакомых и "неправильных" местах (хотя дело было уже в начале июня... )

[sonik]

Автор оригинала OLD


PS Потом кидал не совсей дури, не против течения и т.д. - аналогично.
Мораль: не хрен ловить в весенний паводок в незнакомых и "неправильных" местах (хотя дело было уже в начале июня... )

или искать альтернативу фидеру в таких конкретных местах, например штекер 9-11 метров с грузилом грамм 50-60

[Worm]

Автор оригинала sonik
или искать альтернативу фидеру в таких конкретных местах, например штекер 9-11 метров с грузилом грамм 50-60

Если, конечно, рыба на такое расстояние к берегу пододит...

[sonik]

Автор оригинала Worm

Если, конечно, рыба на такое расстояние к берегу пододит...

там, где несёт, особенно по весне или при подъёмах воды она как раз на таком расстоянии, а может и ближе. главное кидать правильный корм в правильное место и правильно вести снасть

[SM]

Автор оригинала sonik
или искать альтернативу фидеру в таких конкретных местах, например штекер 9-11 метров с грузилом грамм 50-60

Ага! Точно! Если рыба на таком расстоянии (а как правило на таком, а то и ближе, если место правильное), то штекер практически всегда уловистее фидера.

[Worm]

Автор оригинала sonik
там, где несёт, особенно по весне или при подъёмах воды она как раз на таком расстоянии, а может и ближе. главное кидать правильный корм в правильное место и правильно вести снасть

А вот здесь готов с вами поспорить
Спросите у "донских" рыболовов на каком расстоянии от берега весной лещ идёт на нерест...

[Dmitry_Daddy]

По моему донскому опыту весной на Дону лещ "ходит" на расстоянии от 40 до 80 (а то и 100), правда, подходит, гад, к прогретой водичке на косы, но - не клюет!

[Мак]

Другой вопрос, что от формы кормушки зависит каким течением её может либо перевернуть, либо протащить по дну. Тут является общепризнанным то, что квадратные кормушки более устойчивые в этом смысле, но лично я начал в этом сомневаться, немного поразмыслив Впрочем не обращайте внимания на меня :d

Меня по этому поводу тоже терзают смутные сомнения... По-моему, сносимость кормухи больше зависит от формы груза (имею в ввиду тяжелые кормухи), и не столько от ее формы. А если говорить об "авторитетах", то тот же Шлегль, судя по статьям, использует круглые кормухи на очень неслабом течении... Хотя я сам на течении почти не ловлю, поэтому и на меня не обращайте внимания

[pik73]

"Круглое толкаем-квадратное катаем" И усё равно, сносит УСЁ у УСЕХ! , а если фидером, 30-60гр.,да с двадцаточкой , да против всех законов физики , да на течении............. Вот это ДА. Успех не минуем! А при использовании "спец-п...ец" кормушек, не сносимых течением, ну прям как башни у танков от взрыва!( наверняка один завод их производит) Он ( в смысле рез..ультат) просто не отважится пройти мамо такого самоотверженного поступка.

[Artmen]

Доброго дня всем!

Два раза половил фидером и возникли две проблемы:
1. Кормуху весом 70 гр. стягивает с места даже самая гибкая вершинка(T-REX Heavi, 3.6 м., до 140 гр), из-за чего не получается насторожить снасть. Может с дном чего не так? Но ловил на двух разных водоемах.
Или вес кормуши надо больший? Тогда на какие грузы расчитаны вершинки? Микадо почему-то их не маркирует.
2. Не получается прощупать дно простой кормухой. Вроде все делаю как на сайте написано, а картины четкой нет... Чего за грузило такое ушастое и как оно работает?
Зараннее спасибо!

[SM]

Два раза половил фидером и возникли две проблемы:
1. Кормуху весом 70 гр. стягивает с места даже самая гибкая вершинка(T-REX Heavi, 3.6 м., до 140 гр), из-за чего не получается насторожить снасть. Может с дном чего не так? Но ловил на двух разных водоемах.

Скорее всего "в консерватории" не так. Что за водоем? Термоядерное течение кормуху уносит? Кормуха какой формы? Леска какая? Дальность какая?

Или вес кормуши надо больший? Тогда на какие грузы расчитаны вершинки? Микадо почему-то их не маркирует.

Сначала ответьте на вопросы выше. Возможно и корумуху надо больше ставить, а возможно просто не натягивать так сильно леску. Идеально "настороженный" фидер - это когда вершинка согнута от "чуть-чуть" и до градусов 25-30. На супертечении бывает и не полдучается так, но это вопрос второй.

2. Не получается прощупать дно простой кормухой. Вроде все делаю как на сайте написано, а картины четкой нет... Чего за грузило такое ушастое и как оно работает?

Грузило ушастое это то, что спиннингуи вешают перед поролоновой рыбкой. А работает оно на фидере точно так же, как и джиг-спиннинг. Простукиваешь дно.

[Artmen]

В обоих случаях водоемы - стоячий пруд без течения, кормуха прямоугольной формы, леска - плетенка Fl 0.12 мм., дальность около сорока метров.
После заброса и и подмотки лески до натянутого состояния вершинка изгибается градусов на 30, после чего опять выпрямляется. подматываю опять немного, кормуха медленно ползет и выпрямляет вершинку снова. Так и ловил, поклевки между подмотками высматривал.Пробовал навесить еще кормуху, получилось 70 + 35 гр. на самой гибкой вершинке, но забрасывать страшновато и летит недалеко, но дно вроде бы держит.
Про грузило все равно не понял, где бы почитать поподробней?
Спасибо

[Dmitry_Daddy]

А что за вершинка на фидере? Я на стояке ловлю 10 г - 25 г с вершинкой 1 oz и все ок.

[uowip]

70 гр. на стояке тащит вершинкой - это круто Видимо у тебя вершинка как минимум 4-5oz которая самая гибкая... Полистай конфу посмотри как измерить тест вершинок и будешь знать что у тебя за вершинки. Сходи в магазин и подбери помягче, только второе колено захвати чтоб влезла...

ЗЫ А еще может она утебя с бугра - склона скатывается ...

[PavelA]

to Artmen
Ссылка на тему о промере глубины.
http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=1578

А здесь про вершинки.
http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=3110

Читай, наслаждайся

[SM]

После заброса и и подмотки лески до натянутого состояния вершинка изгибается градусов на 30, после чего опять выпрямляется. подматываю опять немного, кормуха медленно ползет и выпрямляет вершинку снова.

Сэр, Вы извращенец. У Вас цель рыбу поймать, или траншею в дне выкопать? На стоячке, да на такой близкой дистанции (40м) крайне редко больше 15-20 грамм кормуха нужна. А рабочее положение вершинки фидера - это когда она согнута совсем чуть-чуть, градусов 5 максимум. Чем сильнее леску натягиваете, тем больше теряете в чувствительности. Рыба же не дура, она не захочет гнуть вершинку, согнутую вусмерть самим рыболовом от перетяга лески. В общем так - как только кормушка упала на дно, сделать небольшую подсечку, чтобы из нее корм вытряхнуть, а потом медленно и плавно подмотать до того момента, как почувствуете кормуху. При этом вершинка согнется совсем чуть-чуть. И это будет рабочее и самое чувствительное положение.
P.S.
Если ветер и волны - тут другое дело - в таких условиях бывает надо натянуть леску сильнее.

[Artmen]

В общем так - как только кормушка упала на дно, сделать небольшую подсечку, чтобы из нее корм вытряхнуть, а потом медленно и плавно подмотать до того момента, как почувствуете кормуху. При этом вершинка согнется совсем чуть-чуть. И это будет рабочее и самое чувствительное положение.
P.s.

Примерно так и делал, заброс-подсек-подмотка как можно медленней до натяжения лески.
Но вершина выпрямляется и леска провисает! Хоть убей!
Присутсововал небольшой ветер в наравлении заброса, но в и моменты когда стихал, такая же история!
Пробовал кормухи 25, 35, 50, 70, 70+35, и только в последнем случае держится. После перемены места и обрыва кормухи 70 гр. ловил с 50 грамовой, стало чуть лучше, но все равно вытягивает. Есть подозрение , что в первом месте дно - плотный песок, а во втором - вроде как песок заиленный, возле берега покрайней мере так.Но даже и на песке, разве может такое быть???

[Levsha]

Но даже и на песке, разве может такое быть???

Песок и тонкий ил - самый неустойчивый для кормухи грунт. Достаточно часто сталкиваюсь с подобными грунтами, и если кормушка 40 гр. + прикорм на глине или плотном грунте спокойно лежит даже на тёке прим. 40см./сек. то на песке (особенно заиленном) сдвигается от небольшого натяга даже без течения, однако для мягкой вершинки натяга обычно хватает.Положение можно поправить, используя небольшие грунтозацепы из проволоки или часовой пружины.

[SM]

Примерно так и делал, заброс-подсек-подмотка как можно медленней до натяжения лески.

Не надо леску натягивать как струну! Было упомянуто про сгибание вершинки на 30 градусов!!! Это не хухры-мухры! Если это штатная от хевика, хоть и самая гибкая. Или купить вершинку мягче, как уже советовали, или не натягивать так сильно. 3-5 градусов сгибания вершинки. БОЛЬШЕ НЕ НАДО! Любую поклевку видно будет. Это же плетенка все-таки.

[OLD]

После заброса и и подмотки лески до натянутого состояния вершинка изгибается градусов на 30, после чего опять выпрямляется. подматываю опять немного, кормуха медленно ползет и выпрямляет вершинку снова.

Вывод из всей этой истории один: вершинка настолько дубовая, что просто своей "дубовостью" умудряется стаскивать неслабую кормушку. Видимо и рельеф дна не сильно изрезанный - типа песка - не за что зацепиться кормухе. Решение проблемы: подбор методом тыка оптимальной вершинки (помягче, естессно) - а уж ее сможешь настроить по-любому, и на 5 градусов и на 35. Ну а уж использование грунтозацепов в стояке, имхо, полный маразм.

ЗЫ. Имей в виду, что после опорожнения кормушки упругость вершинки может также сыграть подобную шутку с перемещением. Так что подбирай вершинки таким образом, чтобы "держали" и пустую кормушку...

[Rammstein]

Народ помогите начинающему фидеристу, имею несколько вопросов ко всем знайкам по этому виду ловли.

При ловле фидером имею некоторые затруднения.

Снасть: удилище Shimano Beast Master medium S.D.R., катушка Shimano SYMETRE 4000 RI, на основе стоит плетенка ASAMA 0.19 made in japan, симметричная петля, кормушка 25 грамм + корм, поводок 013, длинна 20 сантиметров, крюк колмик №8, наживка опарыш 4 шт. Подсекаю сразу и легко одной рукой без фанатизма, способ вываживания без форсирования, но шнур держу в постоянном натяжении, дно ровное чуть-чуть заиленное, на стоячке.

1. Частенько поклевки имеют характер одинарного подергивания, короче один достаточно неслабый дерг и тишина. Помогите, что я делаю не так? Корм рыба съедает моментально, делаю такой, вывод потому что если после поклевки не перезарядить кормушку то следующая поклевка приблизительно через минут 20, а если перезарядить кормушку, то поклевка после заброса почти всегда моментально а иногда еще даже на стадии падения к дну и натягивания оснастки изгибом кончика. Или приведу еще один вид поклевки: очень плавное натяжении кончика и такое же плавное восстановление в изначальное состояние. (блин нервов не хватает )

Почему рыба не засекается или не продолжает дальше жевать насадку и сваливает? Или это норма.


2. При подсечке с нормально отрегулированным фрикционом провожу рыбку метров 5-10 и досадный сход.

Почему?

3. Клев в основном идет с самого утра и до 11:30 потом облом и тишина, поклёвки очень редкие. По видимому рыба уходит с дальнего рубежа и подходит ближе к берегу. Делаю такой вывод на примере ловли рядом сидящего рыболова, который все это время отсасывал с 11:30 начинает активно ловить на мах.

Выше приведенная вводная на основе четырех рыбалок которые похожи друг на друга как близнецы. Конечно не так все плохо как может показаться с первого взгляда, но рыбу я конечно ловлю, но этих погрешностей хочется избегать.

Хочу услышать мнение о целесообразности применения крючков с изогнутым жалом при ловле на фидер если да то, какие? (крупная плотва, густера, подлещик, лещ, карась.)

Заранее благодарю всех ответивших.

[Nick-Nick]

Народ помогите начинающему фидеристу, имею несколько вопросов ко всем знайкам по этому виду ловли.

При ловле фидером имею некоторые затруднения.

Снасть: удилище Shimano Beast Master medium S.D.R., катушка Shimano SYMETRE 4000 RI, на основе стоит плетенка ASAMA 0.19 made in japan, симметричная петля, кормушка 25 грамм + корм, поводок 013, длинна 20 сантиметров, крюк колмик №8, наживка опарыш 4 шт. Подсекаю сразу и легко одной рукой без фанатизма, способ вываживания без форсирования, но шнур держу в постоянном натяжении, дно ровное чуть-чуть заиленное, на стоячке.

1. Частенько поклевки имеют характер одинарного подергивания, короче один достаточно неслабый дерг и тишина. Помогите, что я делаю не так? Корм рыба съедает моментально, делаю такой, вывод потому что если после поклевки не перезарядить кормушку то следующая поклевка приблизительно через минут 20, а если перезарядить кормушку, то поклевка после заброса почти всегда моментально а иногда еще даже на стадии падения к дну и натягивания оснастки изгибом кончика..

Попробуй поменять насадку ( червь,мотыль,бутерброд и др. ) может рыба именно опарыша не хочет

Или приведу еще один вид поклевки: очень плавное натяжении кончика и такое же плавное восстановление в изначальное состояние. (блин нервов не хватает )
Почему рыба не засекается или не продолжает дальше жевать насадку и сваливает? Или это норма..

Есть вероятность,что это рак

2. При подсечке с нормально отрегулированным фрикционом провожу рыбку метров 5-10 и досадный сход.

Почему?.

Возможно коротковат поводок в следствии чего поклёвка аккуратная и засекается за край губы.

3. Клев в основном идет с самого утра и до 11:30 потом облом и тишина, поклёвки очень редкие. По видимому рыба уходит с дальнего рубежа и подходит ближе к берегу. Делаю такой вывод на примере ловли рядом сидящего рыболова, который все это время отсасывал с 11:30 начинает активно ловить на мах..

Как выход - прикупить пикерок и Hoha и я пользуем такой вариант.

Выше приведенная вводная на основе четырех рыбалок которые похожи друг на друга как близнецы. Конечно не так все плохо как может показаться с первого взгляда, но рыбу я конечно ловлю, но этих погрешностей хочется избегать.

Хочу услышать мнение о целесообразности применения крючков с изогнутым жалом при ловле на фидер если да то, какие? (крупная плотва, густера, подлещик, лещ, карась.)

Заранее благодарю всех ответивших.

[SM]

1) рыба пробует насадку не натянув поводок, потом хочет уплыть взяв в рот насадку, чувсвует обман и плюет. Один раз дерг и никого. Длину поводка меняйте и после падения на дно и подсечки для вытряхивания кормухи плавно подтяните снасть чтобы поводок распрямился. А еще лучше вытряхивайте пока еще до дна не долетело, раз ил кругом.

2) Крючок хреновый.

3) Кидайте ближе, туда где рыба, если на дальнем рубеже не удержали прикормкой.

Крючки с изогнутым жалом - а они разные бывают. Если имеется в виду загиб внутрь, то с них меньше сходов, но и меньше результативных подсечек.