Леска для фидера - плетенка или монофил?

[Mikhail]

Про дрейссену здорово вспомнил - плетенку перетрет, а вот моно у меня всю жизнь только плющила, но обрывов не было - а на Селигере их, тварей, множество. Про плетенку спасибо, все understand...

[Skos]

Автор оригинала Starnak
...разложил фидер (надо было проверить отремонтированную вершинку), поставил плетенку 0.1, ушастый груз и ну чесать водоем вдоль да поперек…

Как я понимаю, данная плетенка использовалась в качестве основной. Вот сейчас мучаюсь с выбором плетенки, не могу определиться с диаметром: 0.1 или 0.13 (Power Pro). Фидер медиум, кормушки до 60 гр. пустого веса, река. Разрывная для 0.1 - 5 кг, для 0.13 - 8 кг (по данным на коробке). При этом понимаю, что разрывная нагрузка завышена, а диаметр будет явно больше. Что посоветуете? И ещё. Использование диаметра 0.1 в моем случае подразумевает использование шок-лидера из монофила, а вот для диаметра 0.13 нужен ли он? Или достаточно палец пластырем заклеить? Тут ещё хочется некоторого запаса по прочности, чтобы в случае зацепа не оторвать кусок плетенки, а если, скажем, у меня шок-лидер будет моно 0.25 у которой разрывная нагрузка больше чем плетенки 0.1, как тут быть?

[Starnak]

А нафига на 0.1 ставить шок-лидер? Нет, правда, меня эти лишние элементы оснастки просто убивают. Наверное, при использовании 0.08 и меньше все же придется, но на 0.1 пока не ставлю и 60гр у меня летит, и у тебя полетит, только для начала аккуратно забрасывай, можешь потренироваться на пустой кормушке и без крючка, движения сверхплавные. Пусть даже первый раз кормушка упадет тебе под ноги, зато со второго-третьего раза просечешь фишку.
Конкретно по твоему вопросу: для медиума более подходящая леска будет 0.1 (при малой и средней дальности заброса), но, опять-таки, для начала я бы взял более толстую леску. С 0.12-0.13 ты практически не проиграешь в дальности (да и всем остальном, особенно на реке), зато чувствовать себя будешь более уверенно. А оторвать ее из зацепа надо будет еще постараться, смотри на руку не наматывай - порежет к чертям.
Вот палец пластырем залепить, особенно пока не привыкнешь, весьма советую. Режет как пила и мгновенно

[SM]

Автор оригинала Starnak
А нафига на 0.1 ставить шок-лидер? .

Вот палец пластырем залепить, особенно пока не привыкнешь, весьма советую. Режет как пила и мгновенно

Вот чтоб не залеплять, можно шок и поставить....

[Skos]

Использование шок-лидера предполагается в качестве растяжимого элемента (буфера) ~ 1.5-2 длины удилища, потому как с повер гамом затруднения (нет его у нас), что для 0.13, что для 0.1. В дополнение, для 0.1 заброс происходил бы более уверенно, без боязни ухода оснастки в свободный полет и пореза пальца. Вот, собственно, эти два фактора и определяют использование шок-лидера. С другой стороны, могу предположить, что узел соединения плетёнки и моно будет стучать по кольцам (особенно вершинки)- мама не горюй, плюс небольшая потеря дальности. Так ли это на самом деле? Как это происходит в реале?

С УВажением

[Mic]

Автор оригинала Starnak
А нафига на 0.1 ставить шок-лидер?

Не надо, пока груз 40-50гр. Для реки хорошо бы потоньше, меньше сноситься течением будет. Но, по большому счёту, между 0,1 и 0,12 разница не очень большая.

[Mic]

Автор оригинала Skos
С другой стороны, могу предположить, что узел соединения плетёнки и моно будет стучать по кольцам (особенно вершинки)- мама не горюй, плюс небольшая потеря дальности. Так ли это на самом деле? Как это происходит в реале?
С УВажением

Да нет, особо не стучит, если нормальный узел. И ещё надо, чтобы на шпуле при забросе было не более 3-5 витков шок-лидера. Если будет более, то вот тогда дальность и пострадает.

[Игорь М]

У меня на медиуме стоит 0.08 1го поколения Corastrong, на экстра хэви 0.1 Maxilon, ни там ни там шок не использую, палец не заматываю (уже привык) проблем со сходами не замечал. Поскольку медиум сейчас в нерабочем состоянии - пользуюсь исключительно экстра хэви. Ставлю 1.5 унцовую вершинку и вижу очень отчетливо поклевки 20гр. плотвы (оснастки и пикерные и фидерные).

[Skos]

Спасибо большое, обязательно все варианты попробую в деле. Есть ещё небольшой вопрос. Есть плетенки жесткие, есть мягкие (термо-обработанные силиконовой пропиткой и без неё), темные и яркие (по материалам РсН №7, Статья "Плетенки под микроскопом"). Какую предпочесть для донной ловли? Собственно вопрос носит теоретический характер, т.к. приобретать буду Power Pro темно-зеленого (серого) цвета из-за доступности. А вообще, есть ли в этом принципиальное значение типа плетенки?

С УВажением

[Игорь М]

Плетенки 1го поколения - мягкие и плоские (форму в сечении не держат) нормально работают. А РР - 2го и стоит дороже...

[Mic]

Автор оригинала Skos
Спасибо большое, обязательно все варианты попробую в деле. Есть ещё небольшой вопрос. Есть плетенки жесткие, есть мягкие (термо-обработанные силиконовой пропиткой и без неё), темные и яркие ?
С УВажением

Яркие флоуресцентные, как правило, для спиннинга. Для донки лучше чего-то защитного цвета (хотя, это не сильно принципиально). Лучше всего, конечно, с покрытием, долговечнее и летит дальше, но они все дороже.

[Mikhail]

- за сезон несколько метров растрепавшихся выкидывается.

то есть плетня служит дольше, чем моно, естественно, след. и менять ее надо реже (моно меняю - после весенне-летне-осеннего сезона - 6 месяцев приблизительно - выкидываю нафиг), след. и выигрыш налицо...так я понимаю? просто пока не вижу особых преимуществ в смысле нерастяжимости, да и дальность полета пока устраивает (да и вроде с моно - оно-то дальше фигачит) , так как использую спец. леску для фидера - пока катит, но уж очень хочу приобщиться к плетенке.. ...че-то никак не определюсь...

[Mikhail]

Прочитав статью Сергея Маркова в последнем журнале "Спортивное рыболовство", понял окончательно - плетня, и все тут..

Чем дальше, тем монофил нафиг.

SM прав...как в том концлагере: всем спасибо, война окончена...
Вот только остался вопросик: как часто плетню менять (в зависимости от условий ловли, конечно), т.е. насколько она долговечна...а то в магах всякое говорят...
Еще раз всем спасибо...образумили!

[Starnak]

Автор оригинала Mikhail
Вот только остался вопросик: как часто плетню менять (в зависимости от условий ловли, конечно), т.е. насколько она долговечна...а то в магах всякое говорят...

Два "сезона" (грубо говоря года) активной ловли, включая нещадное использование на спиннинге в отпуске излохматили где-то первые метров двадцать. Вот все никак не соберусь перемотать ее в обратную сторону. Еще как минимум год протянет...

[SM]

Автор оригинала Mikhail
Прочитав статью Сергея Маркова в последнем журнале "Спортивное рыболовство", понял окончательно - плетня, и все тут.. Вот только остался вопросик: как часто плетню менять (в зависимости от условий ловли, конечно), т.е. насколько она долговечна...

Про срок службы - у меня пока на двух катушках плетенке по 2 года, на одной - 3 года. Периодически, раз в месяца два-четыре, укорачиваю ее на 1,5-2 метра. Зимой чаще, летом реже. Пока все в норме. Но ловлю не так чтобы часто - по выходным, и то не всегда именно фидером.

ЗЫ
Интересно, а почему не поверил моим объяснениям тут? А в СР мне-же поверил?

[Starnak]

Автор оригинала Mikhail
это как...

"В обратную сторону" - это задом наперед, когда последние метры становятся первыми и наоборот.

[SM]

Автор оригинала Starnak
"В обратную сторону" - это задом наперед, когда последние метры становятся первыми и наоборот.

Кстати эта участь постигла у меня леску на одной из катушек -забыл сказать в предыдущем сообщении - после первой половины первого сезона зимней ловли ее потрепало очень неслабо об обмороженные кольца из-за неправильного использования силикона. Точнее из-за использования неправильного силикона или не использования его вообще.

[Mikhail]

перемотать ее в обратную сторону.

Маньяки, извините за глупый вопрос, просто не пойму, зачем это делать? Ведь плетня потерта и деформирована - зачем ее ставить в обратную сторону...если чикаете износившиеся места, то возникает такой же вопрос - зачем???
Если раздражаю, sorry, просто не пойму ни как...

[SM]

Автор оригинала Mikhail
Маньяки, извините за глупый вопрос, просто не пойму, зачем это делать? Ведь плетня потерта и деформирована - зачем ее ставить в обратную сторону...если чикаете износившиеся места, то возникает такой же вопрос - зачем???

Чикаются конкретно износившиеся места. Последние метры, и редко. Это в основном когда дно камни или дрейсена. А вот леска еще изнашивается и по всей длине средних забросов. Незначительно изнашиваться. И из-за этого износа вовсе нет смысла отрезать сразу 50-60 метров, так как леска прочности еще практически не потеряла, но потеряла внешний вид и стала не так далеко летать из-за потертости. А перевернув ее задом на перед, я получаю "нулёвую" леску в передней ее части, и не теряю возможности дальнобойничать.

[JohnSmith]

Автор оригинала Blood Worm

А какую, если не секрет; и, если хоть раз ловил с плетнёй, то как в сравнении?

Shimano Technium! Практически нерастяжима, но всё- таки растяжима, что иногда очень даже - ГУД!

[Mic]

Ты имеешь в виду монофил Shimano Technium? Отличная леска, очень долговечная, уже не помню, когда покупал, ещё не убил Один минус - дорогая, зараза, по этой цене можно уже плетёнку найти.

[Sergey_ural]

Вопрос о применении шок-лайн для дальнего заброса с тонкой плетенкой ~(0,04)0,06...0,08 мм.
Интересует расположение в оснастке (как бэкинг или между основной лесой о концевой оснасткой, или другие варианты...), материалы и размеры, узлы (с точки зрения безопасного прохождения через пропускные кольца)...???

Прошу высказываться.

[AlexS]

А чего тут высказываться? Сергей, заходи в конференцию через главную страницу сайта, иначе можешь пропустить много интересного.

[Дух]

Прошу сразу „в землю не закапывать“ !
Отвечать подумав. И со словами: „Банзай !!!“ – вперед. ( Но хочу предупредить –
со 100 метров из туза пятерку делаю )

Возможно применение плетённых шнуров диаметром 0,06 – 0,10 мм, как основной лески, но с обязательным демпфером из монофильной лески. Это значит, что первые 10 – 15 м от кормушки – монофильная леска, а затем уже идет плетенка. Монофил, растягиваясь, гасит силу рывка при подсечке или вываживании и крючок не вылетает из рта рыбы, не рвётся поводок или рыбья губа. Но с моей точки зрения применение плетёнки оправдано при очень большой дальности заброса или сильном течении.
В некоторых местах с каменистым дном, особенно если камни покрыты ракушками, или ракушечных отмелях, целесообразно применять „ударный шнур“(шок-лидер) – сразу за кормушкой -10 – 12 м плетённого шнура повышенной абразивной прочности и диаметра. Дело в том, что ракушки, как лезвие бритвы, режут монофил и тонкую плетенку. Поэтому, в данном случае, наш „монтаж“ может выглядеть следующим образом : коробочка – плетенка повышенной абразивной прочности ( 10 -12 м диаметром 0,30 – 0,35 мм) – монофильный демпфер ( 10 – 12 м диаметром 0,22 –
0,25 мм ) – и далее плетенка 0,06 – 0,10 мм. При применении в качестве основной лески монофила, естественно отпадает надобность в „монофильном демпфере“. И пусть Вас не пугают эти навороты. Лучше конечно без них, но там где это необходимо – они очень помогают.
Еще одну „очень нужную услугу“ оказывает нам „ударный шнур“ в момент заброса.
Дело в том, что при забросе тяжелых кормушек на большие расстояния ,основная леска
подвергается серьёзным испытаниям, которые не каждая выдерживает – рвётся.
Если на дне водоёма нет „режущих предметов“, то для ударного шнура подойдёт и обычная монофильная леска диаметром 0,35 – 0,4мм

[Starnak]

Насчет обязательного применения шока на 0,1 спорить не буду, просто не пользуюсь.

[SM]

Действительно, прописные истины. Однако я, как и Старнак, шок не ставлю. Хоть и понимаю, что он нужен, но лень однако .

[Mikhail]

Автор оригинала SM
Действительно, прописные истины. Однако я, как и Старнак, шок не ставлю. Хоть и понимаю, что он нужен, но лень однако .

Только ли из-за лени? Или при умелом обращении разницы особой нет: с шоком или без него...

[Mic]

Автор оригинала Mikhail

Или при умелом обращении разницы особой нет: с шоком или без него...

А что такое умелое обращение? Ставить плетёнку 0,06 с грузом 100гр без шок-лидера, и потом при каждом забросе думать, отстрелится или нет? Или сознательно ослаблять заброс, теряя в дальности, тогда зачем тонкая плетёнка? Если нужна большая дальность+большой вес, то альтернативы тонкой плетёнке + шок-лидеру нет. В других случаях всё по-другому. Попытка автоматически использовать одни и те же решения в различных обстоятельствах ни к чему хорошему не приведёт.

[Mic]

Вот, приобрёл по случаю:
Berkley WHIPLASH sinkend/ 0,079 mm - 6,21 kg
какая-то новинка, думаю, для фидера будет идеально. Как попробую, отчитаюсь.

[Ш ура]

хорошая реклама-реальный её диаметр около 0,14мм ,тонет так же как и обычный виплэш.

[Mic]

А что, уже пробовал? Это, говорят, новинка 2004.

[Прохожий]

Покупал в конце ноября на онлайн аукционе,может левак,хотя вряд ли. Диаметр совран настолько же как и у старой зелёной.
0,06-реально 0,14. Хотя нагрузка близка к указанной. После нескольких купаний пустил на подмотку под Рон Томсон О,10(пока лучшая что смог найти)

С уважением,
Шура

[uowip]

А кто-нибудь пробовал просто випфлеш? Видел в магазине 0,06 - около 10 кг написано

[Прохожий]

uowip
А кто-нибудь пробовал просто випфлеш?


Забудь !!!

[march-yu]

Отловил сезон в основном двумя плетенками:
1. Dyna Cable 0,1 (0.1) - 6,2 кг (с подачи OLDа в этой конфе).
2. Herculine 0,12 (0.07) - 5,4 кг (зеленая).
Цена примерно одинаковая 17-18 уе за 150 м. В скобках – измерено микрометром. Фактическую разрывную нагрузку не проверял.
Периодически использовал также FL и PP аналогичных кондиций.
Результат – только на Геркулайн при забросе образовывались мелкие узелки на первых 5 метрах, иногда узелок в виде петельки до 3-х мм длиной. Очень неприятно. Предположительно при падении кормушки в воду. Кормушка вместе с частью прилегающей лесы тормозится, а часть лесы продолжает лететь с большей скоростью и образуется петля. Другого объяснения не могу найти. Ни на одной из других плетенок такого не наблюдалось. Возможно это происходит из-за чрезвычайной мягкости Геркулайн .
Чтобы не терять дорогую леску, придется видимо привязывать шок-лидер из моно, хотя это снова лишний узел.
Может, кто-нибудь что-то еще посоветует?