Поводки, лески, крючки и узлы

[Karlson]

Восстанавливая поголовье поводков после очередной совместной с женой рыбалкой, заметил интересную весчь: есть леска, есть кручки с лопаткой и колечком. Привязываю кручек с колечком узлом (не помню как называется, по моему клинч), на другом конце петля.. Дерг посильней - петля оторвалась ..
Привязываю кручек с лопаткой, делаю петлю, дерг посильней - кручек оторвался..
Петля - обычная "восьмерка". По ощущениям разрывную нагрузку эта петля уменьшила процентов на 30-40, кручек с лопаткой оторвался примерно при том же усилии, что и петля в предыдущем случае..
Внимание, вопрос: что не так? Что нужно сделать, что бы поводок к основной леске крепился быстро, удобно и прочно? Как привязать крючек с лопаткой с наменьшей потерей прочности?
Просто поменять леску/крючки/руки не предлагать - слишком просто..

[Лыжник]

Если петля вяжется именно "восьмеркой", а не обычным узлом, то петля не должна легко рваться. Из простых узлов этот наименее ослабляет прочность.
Привязка крючка требует аккуратности: рисунок узла должне быть правильным, как на картинках. В некоторых случаях получается неправильный узел, который как раз провоцирует обрыв лески.

А еще следует обращать внимание на лопатку и кольцо. Конец проволоки, из которой согнуто кольцо, может иметь острые края, которые могут надсекать леску. То же касается и граней лопатки. Это касается, в первую очередь, крючков "средней паршивости".

Кроме того, способность сохранять прочность в узлах (в % от прочности лески) зависит от назначения и физических свойств лески. Здесь лучше почитать статьи о лесках.

Ну и последнее. При рывке многие узлы рвутся значительно легче, чем при постоянной нагрузке. Есть даже такие фокусы: умельцы хитроумными узлами рывком рвут веревки прочностью 150-180 кг.
Александр

[shakespeare]

Может я не в тему попробовал крючки Kamasan B711 на карпа (№11), очень понравилось по крайней мере на разгибались при выхаживание карпа

С уважением,

[Seal]

Что нужно сделать, что бы поводок к основной леске крепился быстро, удобно и прочно? Как привязать крючек с лопаткой с наменьшей потерей прочности?
Просто поменять леску/крючки/руки не предлагать - слишком просто..

Я вот когда вяжу поводки - обязательно их проверяю по прочность.
То бишь:
1. Откусил лески преврительно проверив попробовав ее на разрыв - не гнилая ли если леска неизвестно откуда взялась или заведомо не первой свежести. Лучше конечно поводки вязать из дорогой, новой лески - по крайней мере я именно так делаю. Если леска не новая, тосмотришь также на откушенный кусок- не сплющенный ли где, не перекрученный ди?
2. Привязал крючок, узел затянул, излишек лески, торчащий из узла откусил
3. Завязал на другом конце отрезка леса петлю восьмеркой, излишек лески, торчащий из узла откусил
4. Цепляешь тупой стороной ножа поддев крючка, пальцем или карандашом петлю, тянешь до усилия, которое по опыту близко к разрывному. Не рвется - ок, рвется - перевязываешь

Из опыта:
1. На восьмерке не рвется никогда. Рвется только на крючке.
2. На крючке рвется примерно 2 поводка из 10 связаных. Почти всегда причина огрехи при вязке крючков, особенно часто - на мелких крючках с лопаточками, начиная с 18 номера. Бывает узел с тертьей попытки завязываю
3. Если подряд три узла рвутся на одном крючке - выбрасываю крючек, не разбираясь где там у него заусенец или еще что.

Поводки с каждой рыбалки режу и перед каждой рыбалкой вяжу новые.

Виктор

[Karlson]

Ну и последнее. При рывке многие узлы рвутся значительно легче, чем при постоянной нагрузке. Есть даже такие фокусы: умельцы хитроумными узлами рывком рвут веревки прочностью 150-180 кг.

Вот об этом не подумал, дествительно проверял не плавно потягивая, а подергивая..

Леску использую не супер, но новую. Сейчас повнимательней проанализировал все - действительно на некоторых крючках узлы не ровные, с брачком-с.. Перевязал пару поводков, стараясь класть узел ровно (не скажу сколько времени ушло на это :d ) - при плавном натяге разрыва нет, дергать уже не стал ..

Еще вопрос: сколько нужно связать поводков на крючке №18, чтоб пальцы его стали нормально воспринимать? А то ведь не чувствуешь почти держишь ты его или он сейчас упадет на пол ..

ЗЫ: есть у кого картинки с узлами или ссылки на них? Яндекс ничего умного-нового не дал.

[Seal]

Вот об этом не подумал, дествительно проверял не плавно потягивая, а подергивая...

При проверке я тоже подергиваю, но без фанатизма. Рыба - она ведь не плавно потягивать будет. Но и сильно дергать смысла нет если леска не к колышку на рыбалке привязана.

при плавном натяге разрыва нет, дергать уже не стал .....

Да дергай смело - порвешь с десяток поводков - и леску знаеть будешь как родную. Гораздо меньше будет сюрпризов на рыбалке

Еще вопрос: сколько нужно связать поводков на крючке №18, чтоб пальцы его стали нормально воспринимать? А то ведь не чувствуешь почти держишь ты его или он сейчас упадет на пол .......

Камрады говорят, что нужно связать с десяток поводков на 20-х чтобы нормально вязать 18-е

ЗЫ: есть у кого картинки с узлами или ссылки на них? Яндекс ничего умного-нового не дал.

http://www.matchfishing.ru/techniks/uzli.php

Виктор

[Starnak]

Поводки с каждой рыбалки режу и перед каждой рыбалкой вяжу новые.

Да вы, батенька, маниак Вот уважаемые маньяки из Риги вернутся, зачтем за вступительные экзамены

2Karlson: Узел для привязывания крючка есть только один. Когда складываешь леску вдвое, в обратную сторону мотаешь 8-10 оборотов и хвост пропускаешь обратно в петлю. Рвется только если есть явные повреждения на леске или дефекты на крючке. Все остальное - в той или иной степени ересь
18-х надо навязать 10 штук, но за один раз Попробуй при завязывании "правильного" узла давать натяжение лески, зафиксировав чем-нибудь бобину, должно легче получаться. И с хвостом мелочиться не стоит, чем меньше хвост тем больше вероятность "схода" узла в процессе вязки.

[Seal]

[/quote]

Фига! Я 4-5 мотаю, обычно 4...

Виктор

[Karlson]

http://www.matchfishing.ru/techniks/uzli.php

Спасибо, с этого и начинал...

Когда складываешь леску вдвое, в обратную сторону мотаешь 8-10 оборотов и хвост пропускаешь обратно в петлю.

Как на ЭТО можно намотать 8-10 оборотов?
Меня максимум на 6-7 хватает, и то в редких случаях..

18-х надо навязать 10 штук, но за один раз

Завтра на работе буду выдавать план по навязке поводков .

[Seal]

Попробуй при завязывании "правильного" узла давать натяжение лески, зафиксировав чем-нибудь бобину

Вот, кстати, ключевой, как выяснилось вчера при вязке 20-х крючков, момент. Решает проблему радикально, качество вязки стремительно растет, а число подходов к крючку снижается до одного!

Виктор

[Karlson]

Потренировался вязать вот такой узел.. К 8 попытке понял, что и как держать, к 12 стало выходить более-менее ровно и руки пообвыкли крючек держать.

[Karlson]

А вот вопрос возник: какова оптимальная длина поводка? На фидерах там и до метра иногда доходит, а вот на поплавке? И как длина поводка влияет на клев? (И влияет ли вообще?)

[Seal]

Потренировался вязать вот такой узел.. К 8 попытке понял, что и как держать, к 12 стало выходить более-менее ровно и руки пообвыкли крючек держать.

Дык, вот это он и есть - основной узел. Я других и не знаю..

Виктор

[KorS]

Для привязывания крючков продается спец девайс от Stonfo. Покупал на Огородном рублей за 150 помоему. Осваивается девайс за пару минут, крючки вяжутся быстро и надежно. Здесь на сайте уже попадалось описание.

[VOVA]

А вот вопрос возник: какова оптимальная длина поводка? На фидерах там и до метра иногда доходит, а вот на поплавке? И как длина поводка влияет на клев? (И влияет ли вообще?)

Это очень интересный вопрос. Некоторые вяжут короткие 10-15см поводки, а затем регулируют длину подпаском, перемещая его вверх. Кто-то вяжет разные поводки для разных случаев. Это я про штекер. Для дальника длина зависит от рельефа - если он переменчивый и глубина большая, то поводок должен быть длиннее. В общем случае чем клев лучше, тем короче должен быть поводок (до разумных пределов) и наооборот. Для течения обычно поводки ставят длиннее. Из всех общих случаев бывают исключения. Начинать ловлю я бы посоветовал с поводками средней длины, а потом пробовать. И конечно для уклейки - не более 10см.

[Karlson]

Читай тут:

Спасибо..

С узлом определился, правда самостоятельно.

По длине: я так понял лучше иметь "джентльменский набор" типа от 10 до 20 (30) см и по месту уже плясать?

Еще вопросец. При хорошем активном клеве советуют менять крючек на покрупнее и леску на потолще.. Это ж сколько с собой поводков возить то надо?

[Dmitry_Daddy]

Это ж сколько с собой поводков возить то надо?

Много! Зимой вяжешь - летом расходуешь
Я думал, что поводочницы на 80 штук хватит на весь сезон - фигушки!

[Sana]

А на одну рыбалку? А если коряжки?

Я обычно перед рыбалкой вяжу штук по пять поводков разной толщины/«крючкастости». В зависимости от предполагаемых условий 5-20 поводков получается.

Правильнее, конечно, долгими зимними вечерами… но пока не получается… может этой зимой

[uowip]

Я обычно перед рыбалкой вяжу штук по пять поводков разной толщины/«крючкастости». В зависимости от предполагаемых условий 5-20 поводков получается.

Правильнее, конечно, долгими зимними вечерами… но пока не получается… может этой зимой

Аналогично по 5 (в зависимости от времяни) каждого номера(16 и 18 на бель и 10 и 12 на крпа) и толщины лески(0.8 и 0.1 на бель 0,14 и 0,16 на карпа). Если еду в места, где заранее знаю что уйдет много поводков (ракушка, крепкое дно, ...), вяжу больше...

[Starnak]

Это ж сколько с собой поводков возить то надо?

А у нас тут не зря темка такая есть - поводочницы своими руками После того, как я стал возить с собой 4 пружинных поводочницы, а это ни много ни мало 80 штук поводков, пришлось сделать свою.

Впрочем, сейчас я это все пересмотрел. Длина у меня одна, рабочие размеры крючков 18 и 16, рабочие размеры лесок 0.08 и 0.10 - получается 4*5=20 поводков достаточно нормальный запас. Для фидера вяжу последнее время на водоеме.

[koskos]

Длина у меня одна...

Дим, для регулировки двигаешь подпасок?

[Starnak]

Дим, для регулировки двигаешь подпасок?

Да, и иногда изменяю его вес.

[Karlson]

Длина у меня одна

Сантиметров 15?

рабочие размеры крючков 18 и 16

А разные типы крючков в запасе не берешь? Типа красные-синие, короткое-длинное цевье и т.п... Или уже нашел для себя более-менее универсальный крючек, который в основном и пользуешь?

[Starnak]

Сантиметров 15?
А разные типы крючков в запасе не берешь? Типа красные-синие, короткое-длинное цевье и т.п... Или уже нашел для себя более-менее универсальный крючек, который в основном и пользуешь?

Где-то между 15 и 20 см.
Крючки один раз подобраны и навсегда Ловлю примерно одинаково практически всегда одну и ту же рыбу. Разные крючки только на штекер и фидер. И то бывают варианты, когда на штекер монстров ловить или, наоборот, на фидер пиписничать.

[Лыжник]

... Попробуй при завязывании "правильного" узла давать натяжение лески, зафиксировав чем-нибудь бобину, должно легче получаться. И с хвостом мелочиться не стоит, чем меньше хвост тем больше вероятность "схода" узла в процессе вязки....

Коллеги, вынашиваю в голове идею несложной приспособы для вязки крючков. Основные принципы: фиксация крючка, фиксация петли и удержание лески внатяг. При этом можно спокойно и аккуратно мотать обороты: и 5, и 10 раз.

Интересно, может такое уже есть?!
Александр.

[Nick-Nick]

Коллеги, вынашиваю в голове идею несложной приспособы для вязки крючков. Основные принципы: фиксация крючка, фиксация петли и удержание лески внатяг. При этом можно спокойно и аккуратно мотать обороты: и 5, и 10 раз.

Интересно, может такое уже есть?!
Александр.

В принципе такое есть, даже на электротяге но может у тебя что-то совсем другое

[ROmic]

Имеет ли значение цвет лески для изготовления поводков ? Сейчас в продаже много разных оттенков - зелёных,серых,коричневых и т.д.

[Romeo]

Имеет ли значение цвет лески для изготовления поводков ? Сейчас в продаже много разных оттенков - зелёных,серых,коричневых и т.д.

ИМХО Для поводков лучше использовать бесцветную прозрачную леску.

[PavelA]

Коллеги, вынашиваю в голове идею несложной приспособы для вязки крючков. Основные принципы: фиксация крючка, фиксация петли и удержание лески внатяг. При этом можно спокойно и аккуратно мотать обороты: и 5, и 10 раз.

Интересно, может такое уже есть?!
Александр.

Есть: кембрик + стирательная резинка. См. ссылку, которую указал Дядя Федор. Он глупости гн скажет

[Seal]

Есть: кембрик + стирательная резинка. См. ссылку, которую указал Дядя Федор. Он глупости гн скажет

Стирательная резинка в принципе даже лишняя - кембрик 80% проблем устраняет

Виктор

[Karlson]

Имеет ли значение цвет лески для изготовления поводков ? Сейчас в продаже много разных оттенков - зелёных,серых,коричневых и т.д.

Использую Balsax матчевую коричневую 0.08, 0.1 и 0.12. Карп и плотва не против..

[ROmic]

Я тоже использовал в этом году матчевую леску Balsax коричневого цвета и мне очень понравились её механические свойства, особенно отсутствие памяти. Но для чего придуман флюрокарбон и есть ли смысл применять его на любительской рыбалке?

[karman]

Флюрокарбон имеет коэф. преломления почти такой же как у воды в водоеме в результате чего почти не преломляет свет и почти незаметен(т.е. леска невидима).
Ps Пользовался 0.1, мое мнение на таком диаметре и меньше надо применять обычные поводковые лески. Слишком слабенький он.

[ПЕПСИКОЛЬЩИК]

вязал поводки...
решил глянуть поближе, как там получается - бросил на сканер
вот что получилось
(1000%от реального размера)

Ну это..... вяжешь то неправильно, читай мат часть

[solaris_s]

Ну это..... вяжешь то неправильно, читай мат часть

Как говаривал Юрский в фильме "Любовь и голуби" - "...Я другой узел вяжу.."

ага ага
накинулись
единственная понятная мат часть, она(не будем показывать пальцем)
вот такая