Особенности рыболовного спорта

[Ганс]

Ты же в продажах работаешь, не в маркетинге

Как продавец и бизнес-тренер по продажам хочу тебе сказать -ты ошибаешься. Маркетинг и продажи неотделимые вещи друг от друга, плиз не развивайте эту тему, уходим от сути.

[Seal]

Как продавец и бизнес-тренер по продажам хочу тебе сказать -ты ошибаешься. Маркетинг и продажи неотделимые вещи друг от друга, плиз не развивайте эту тему, уходим от сути.

Товарищъ, проходите мимо, не отвлекайте серьезных людей от важной дискуссии :d

Продажи - частный случай маркетинга, направленного на одного единственного клиента. (с) мой
С отделимостью и неотделимостью это никак не связано.
Если ты приперся к клиенту в офис и хочешь, чтобы тот купил у тебя авторучку - это продажа.
Если ты собрал в зале полторы тысячи человек и хочешь, чтобы на выходе их зала каждый из них купил по авторучке - это маркетинг.
Очевидно, что инструменты в продажах и маркетинге - разные. Знание одних не означает автоматического знания других.

Всего доброго, Евгений, жду Вас на переэкзаменовку :d

[shakespeare]

г) Можно найти недалеких граждан с деньгами и запудрить им мозг невероятной целесообразностью рекламы и PR-а через спортивные рыболовные евенты.

А ты таких видел?

[Seal]

А ты таких видел?

Учимся читать.
Указанной цытате предшествовало "Камрад, я, конечно, допускаю, что:"

[Влас]

Всем привет!
Извсего выше сказанного возник только один вопрос. Что делать тогда нам,людям "с обратной стороны луны","из другого измерения"? Плюнуть и забыть про рыболовный спорт?
С уважением,Влас.

[DMITR]

Что делать тогда нам,людям "с обратной стороны луны","из другого измерения"? Плюнуть и забыть про рыболовный спорт?
С уважением,Влас.

Долбить стену или создавать альтернативу...

______________________________
"Хотеть" (мечтать, рассуждать) и "делать" в нашем случае разные вещи!

[VOVA]

50 штук это годовой бюджет одной команды.
я в свое время считал.
Но 50 штук никому не интересны(это нормальная годовая зарплата обычного работника из той сферы.)- вот есл б инвестиции были 5-50 млн то сразу бы нашлись инвесторы.- Российская специфика

Сразу видно - масштабно человек мыслить привык - профессия обязывает!
Кстати, прочитал я сегодняшнюю дискуссию, которая уже третий раз по кругу пошла за последние несколько лет и пожалуй к Леше присоединюсь - это про правительство. Почему? Да потому, что найти частных спонсоров можно, и некоторые команды их уже нашли (МСРК например), но соревнования от этого лучше не стали, остальным спротсменам и любителям тоже бонусов от этого мало. Кстати, Кубка МСРК тоже в графике соревнований нет. Мне почему-то очень кажется, что без определенной политики со стороны государства в нашей стране очень тяжело что-то свершить, если конечно это что-то бабками не пахнет (как например рыболовный спорт).

[RainBow]

Да потому, что найти частных спонсоров можно, и некоторые команды их уже нашли (МСРК например), но соревнования от этого лучше не стали, остальным спротсменам и любителям тоже бонусов от этого мало. Кстати, Кубка МСРК тоже в графике соревнований нет. .

Володя позволь мнес тобой не согласиться.
под эгидой и на деньги МСРК был проведен чемпионат России прошлого года.
Были спец призы для региональных компаний( кстати немаленьке денежные призы, были и таблички за спинами участников да и многое другое...
но мой взгляд а очень высоком уровне организованые мероприятие....
так что на отсутсвие кубка МСРК в прошлом году проше не жаловаться....

[VOVA]

Или сначала показатели - потом разговор.

Наверно так, только правильнее будет "Сначала показатели, а потом оглядеть вокруг и решить, какой берег вас примет"

[VOVA]

Володя позволь мнес тобой не согласиться.
под эгидой и на деньги МСРК был проведен чемпионат России прошлого года.
Были спец призы для региональных компаний( кстати немаленьке денежные призы, были и таблички за спинами участников да и многое другое...
но мой взгляд а очень высоком уровне организованые мероприятие....
так что на отсутсвие кубка МСРК в прошлом году проше не жаловаться....

Да я и не жалуюсь, а ЧР прошлого года был насколько я представляю, с УЧАСТИЕМ (пусть даже и главным) денег МСРК и потому, что РОРС решил согласиться. Ну хорошо, появилась одна команда, ну вторая может еще появиться, а дальше что...? Как Радугин проводил два Кубка в год, так и будет проводить

[Seal]

а дальше что...? Как Радугин проводил два Кубка в год, так и будет проводить

[ходит по треду с плакатом "Радугина - в мэры Москвы!"]

[RainBow]

Да я и не жалуюсь, а ЧР прошлого года был насколько я представляю, с УЧАСТИЕМ (пусть даже и главным) денег МСРК и потому, что РОРС решил согласиться. Ну хорошо, появилась одна команда, ну вторая может еще появиться, а дальше что...? Как Радугин проводил два Кубка в год, так и будет проводить

ну я бы сказал- не было бы МСРК не было б нормального ЧР.
но я не планирую быть адвакатом МСРК) мне за это пока денег не платят...

[Olegych]

Как Радугин проводил два Кубка в год, так и будет проводить

Два уже мало . Третий уже получил название "Кубок Маньяков". Даешь еще летний кубок!

[VOVA]

ну я бы сказал- не было бы МСРК не было б нормального ЧР.
но я не планирую быть адвакатом МСРК) мне за это пока денег не платят...

Про ЧР - не было бы нормального - был бы ненормальный , но ведь был бы, как например Сабанеев-2005 ("финииииш!!! садки из воды"!!!).

[Dmitry_Daddy]

Ну я тоже не твой адвокат ни разу, но с этим не согласен. Очень даже поднялся.

Правильно!
ЗЫ и продажи правильных снастей тоже!

[AlexS]

Леш всегда легко расти с нуля...

У нас народ, что неоднократно отмечалось всевозможными классиками, как бы это покорректнее сказать, слегка инертен. Но покатится - не остановишь. Юр, для того, о чём ты говоришь, нужен немаленький административный ресурс.

[DMITR]

Леш всегда легко расти с нуля...
Интерес к соревнованиям вырос на 500% но общий процент интереса населения менее 0.1 %
просто раньше не было ничего.. точнее была кучка на 30 человек.
теперь тусовка стала на 80-90 ну и плюс 50-60 сочуствующих- вот и весь подьем

тусовка уже не 80-90, а поболее, плюс еще и регионы тоже стали делать и пытаться делать команды, проводить соревнования.
Интерес к соревнованиям у многих есть, но нет информации о них. Многие рыбаки с которыми пересекаюсь на рыбалке не в курсе или что то где то слышали, что можно приехать посмотреть, а тем более поучаствовать в соревнованиях. А тем более о чемпионатах Москвы, России, ... вообще почти ни кто не знает.

[Andrew B.]

Даешь еще летний кубок!

Карповый...

[DIM]

...плюс еще и регионы тоже стали делать и пытаться делать команды, проводить соревнования.

Краткая справка. В Ростове, который на Дону, рыболовному спорту уже более 10 лет. В 2005 году проведено 7 рейтинговых соревнований и в двух участвовали на выезде. Это ЧР и Кубанская осень. На ЧР, кто помнит, в первый день были вторыми, в итоге - четвертыми. На "Кубанской осени - 2005" было четыре Ростовские команды. В 2002 и 2004 годах - первые места, 2003 - второе.

Есть вопрос касающийся и развития рыболовного спорта в том числе. Почему московские команды (кроме Микадо) так мало участвуют в региональных соревнованиях? Хотя РОРС, похоже, нашел выход из положения.

[Seal]

В Ростове, который на Дону, рыболовному спорту уже более 10 лет.

Как же, как же - помним зверские дискуссии про ростовский спорт в сентябре

[AlexS]

Есть вопрос касающийся и развития рыболовного спорта в том числе. Почему московские команды (кроме Микадо) так мало участвуют в региональных соревнованиях? Хотя РОРС, похоже, нашел выход из положения.

Ну это просто. Большинство московских команд существуют в основном за свой счёт. Поэтому чем дальше выезд, тем дороже. Чтобы существовать за свой счёт, надо работать. А на выездных 1-2 рабочих дня надо прихватывать, не с нуля же выступать в незнакомом месте. К тому же московских соревнований полно. И проще и дешевле. Так что вот так, ничего личного. Будем побогаче и посвободнее - приедем с удовольствием.
Да, вот ещё, забыл.
Трасса Москва-Ростов это просто ?:%?%:? какой-то

[Пьер]

Есть вопрос касающийся и развития рыболовного спорта в том числе. Почему московские команды (кроме Микадо) так мало участвуют в региональных соревнованиях? Хотя РОРС, похоже, нашел выход из положения.

почему многие Московские команды не участвуют в соревнованиях в Ростове или краснодаре, да потому, что во первых это очень накладно... во вторых по идее организаторы должны обеспечить участников мотылём, а получается так, что приходится тащить его с собой, а на месте оказывается, что холодильники в местах проживания просто отсутствуют! ну разве только для "своих"

[Пьер]

Есть вопрос касающийся и развития рыболовного спорта в том числе. Почему московские команды (кроме Микадо) так мало участвуют в региональных соревнованиях? Хотя РОРС, похоже, нашел выход из положения.

а то, что РОРС решил сделать их отборочными к чемпионату Европы навряд ли отразится на количестве Московских спортсменов, приехавших на них... это только большой минус РОРСу...

[RainBow]

Есть вопрос касающийся и развития рыболовного спорта в том числе. Почему московские команды (кроме Микадо) так мало участвуют в региональных соревнованиях? Хотя РОРС, похоже, нашел выход из положения.

Я не думаю что статус Весенних соревнований резко изменит их посещаемость (например МООиР как не ездил в ростов так и не поедет).
Главная беда региональных соревнований- невозможность вписать их в рабочий график обычного работающего человека- ведь для нормального участия нужно минимум 3 дня от работы брать.
в четверг выезжать.
пятница тренировка
и в понедельник ехать обратно
а отпуск не резиновый....
Вот и получается что на региональные соревнования могут ездить только те кому это может позволить работа- тоесть работа связана с рыболовным бизнесом.
И еще. Репутация ростовских соревнований сильно подпорчена несостоявшимся чемпионатом рорса- в 2001 году.... те кто со стажем помнят.
Ну и грех не вспомнить Краснодарский чемпионат России 2000-ого года. где участников не обеспечивали мотылем и была жара- 40градусов(холодильников просто не было).. Многие кормили тухляком. зато местные спортсмены были на высоте... ( 5 первых мест в первых день)- хотя для обьективности скажу не токо в мотыле было дело. Но осадок Остался.
Из всего выше сказаного можно заметить- что московские спортсмены с удовольствием ездят на соревнования которыее не дальше 200-500 км от москвы- именно изза невозможности уезжать на 5 дней.

Хорошим примером может служить Яроставские соревнования куда мы ездим с огромным удовольствием.
и последние( как совет- по моему я говорил это летом- найдите место по середине от москвы к ростову километров 400-450 - туда народ куда как с большим удовольствием поедет)

[RainBow]

во вторых по идее организаторы должны обеспечить участников мотылём, а получается так, что приходится тащить его с собой, а на месте оказывается, что холодильники в местах проживания просто отсутствуют! ну разве только для "своих"

Саш подкоректирую тебя..
Никто никому ничего не должен!
Но если организаторы хотят чтоб к ним приезжали- Подобную услугу они должны оговаривать в приглашениях с ценами, условиями и прочим.
пример- кубок Интернета.
где при необходимости мы обеспечиваем приезжающих участников - по их преварительным запросам..

[Пьер]

Саш подкоректирую тебя..
Никто никому ничего не должен!
Но если организаторы хотят чтоб к ним приезжали- Подобную услугу они должны оговаривать в приглашениях с ценами, условиями и прочим.
пример- кубок Интернета.
где при необходимости мы обеспечиваем приезжающих участников - по их преварительным запросам..

согласен! просто не правильно выразился!

[Нептун]

Из всего выше сказаного можно заметить- что московские спортсмены с удовольствием ездят на соревнования которыее не дальше 200-500 км от москвы- именно изза невозможности уезжать на 5 дней.


То же можно сказать о ростовских спортсменах.

В качестве справки; есть местечко "гораааздо" ближе к Москве . Это - Новочеркасск, столица Донского казачества. Кубок этой столицы пройдет в последнии выходные апреля. Уверяю Вас: мотыля ложкой не провернуть, опарыша - армейским черпаком, причем цвет по желанию. А девки аж глаза просмотрели в ожидании заезжих гусаров.

[AlexS]

В качестве справки; есть местечко "гораааздо" ближе к Москве . Это - Новочеркасск, столица Донского казачества. Кубок этой столицы пройдет в последнии выходные апреля. Уверяю Вас: мотыля ложкой не провернуть, опарыша - армейским черпаком, причем цвет по желанию. А девки аж глаза просмотрели в ожидании заезжих гусаров.

Вот, маркетологи. Учитесь товар пиарить

[Dmitry_Daddy]

Ага, осбенно если учесть, что до Новочека от Москвы всего-то 1000 км....

[Влас]

Всем привет!
А мы то "глупенькие"хотели позвать кого-нибудь из столицы на Кубок Сибири 2006."2 дня прихватить".... Нам только поездом в один конец трое суток ехать.Теперь мне стала ясна перспектива развития рыболовного спорта в нашем регионе.Спасибо,друзья,утешили.
С уважением,Влас.

[RainBow]

Из всего выше сказаного можно заметить- что московские спортсмены с удовольствием ездят на соревнования которыее не дальше 200-500 км от москвы- именно изза невозможности уезжать на 5 дней.

немного не так))
на остальные соревнования Московские спортсмены также ездят- но завлекаловка должня быть другая)
Пример- поездки на кубок Минска, кубок Киева, Кубок сенсаса в питере...

p/s предложение сделанное Вами не есть что то совсем нереальное- от чего неьзя отказаться...

[Турист]

Влас, не расстраивайся. В Минск заманить их тоже сложно. Сам сижу, ломаю голову, чем их взять. Ведь могут сказать - мы Вас уже обловили один раз, чего к вам ехать? Тренируйтесь!

Сдаю один приемчик, который, знаю, точно сработает. Надо "заманить" в Новокузнецк на соревнования Жана Дескье, Алана Скоттхорна и Роберто Трабукко (фамилии могут быть другие, но в из той же тусовки).

Сам удивишься, сколько будет заявок от наших московских друзей.

[DIM]

Вот и выяснились "Особенности рыболовного спорта".
1. Денег нет. Выходных нет. Дома дешевле и проще. Дороги плохие.
2. Накладно. Мотыля нет. Холодильников нет.
3. Времени нет. Репутации нет. Далеко. Завлекаловки нет.

Если всего этого нет в Москве, то, неужели, это все есть в Ростове, Краснодаре, Новокузнецке, Казани и других регионах нашей, к сожалению, необъятной родины? Конечно нет. И в гораздо большей степени.
Интересно, у Питерцев и Микадовцев этого всего в избытке или просто нужно что то еще?

Почему отборы на ЧМ и ЧЕ проводятся в Москве на гребешке? Ответ смотри выше. А в результате - сами знаете что. Потому как бывают не только житейские и организационные проблемы, но и еще есть предмет спорта. А именно - рыба. Не только московская, со своими особенностями, но и краснодарская, ростовская, воронежская, волгоградская, т.е. тепловодная, активная, крупная и т.д. Именно такая, чаще всего, ловится в Европе. Члены сборной просто обязаны уметь ловить ее. Иначе какой смысл финансировать сборную. Правильно делает РОРС с отборами. Нужны универсальные спортсмены, а не узкопрофильные "спецы". Есть еще вариант. Места проведения чемпионатов известны заранее и, соответственно, условия на водоемах. Членам оргкомитета надо искать сходные условия и устраивать отборы в таких местах. У нас около 3000 км от Мурманска до Сочи. Места - полно. Надо только потрудиться и найти подходящее.

Последнее. Дело ведь не в гнилом мотыле и отсутствии холодильников. В Тимашевске, поверьте на слово, нормальные холодильники. И мотыля можно заказать заранее, и получить. И не в РОРСах. И не в Кубке России, который сорван в связи с игнорированием его ведущими спортсменами. А в тех, кого мы каждое утро видим в зеркале, когда умываемся. Потому как мы движемся по линии наименьшего сопротивления и делаем вид, что нам все должны, потому как так круты, что аж сами себя иногда боимся. Шутка.

Ps. Девушек с кокошниками, цыган с гитарами и медведями не обещаем, но нормальное размещение, качественное судейство, кому надо - мотыля, это в наших силах.

[DIM]

и последние( как совет- по моему я говорил это летом- найдите место по середине от москвы к ростову километров 400-450 - туда народ куда как с большим удовольствием поедет)

Отличное предложение. Чемпионат Ростовской области состоится в Воронеже или Курске. А может быть Белгород? Посоветуйте, где Вам удобней?

[jolly]

Один человек может найти свободных 4 дня на поездку, команда уже никак не может хотя, все зависит от мотивации будет ли кубок" ........" таким же раскрученным как кубок "стенли" то многие спортсмены почтут за честь участвовать в нем. Деньги на организацию у спонсоров брать будет уже легче, так как по ТВ уже выходят передачи про рыболовный спорт

личникам формироваться в команды на matchfishing