Сабанеевский штекер

[Seal]

будешь дергаться их туда-сюда менять, вместо того чтобы на одном подобрать правильную огрузку/спуск/проводку и т.д.

Мой девиз - БЕЗ ФАНАТИЗМА!!!

[Sergey_A_S]

Мой девиз - БЕЗ ФАНАТИЗМА!!!

Поясни, плизз, а то я что-то туплю.

[Jaster]

Ну вот обычный ведь сценарий -- начинаешь ловить относительно тяжелой оснасткой типа 2-3 гр, ловится, клев ухудшается, переходишь на 1 гр - и дело идет на лад. Вот уже два кита получаем.

ГЫ!
Не два кита, а две ОСНАСТКИ! Замена оснастки занимает 1 минуту, максимум 2. Для любительской ловли это совершенно не критично.
Я бывало за 2-3 минуты даже резину менял.

[Seal]

Поясни, плизз, а то я что-то туплю.

"Без фанатизма" означает, что характерно, - "без фанатизма". То бишь, подходить ко всему взвешенно, без перегибов, передергиваний и односторонностей.
В данном случае сказано к тому, что наличие 5 китов не подразумевает беспорядочное чередование всех пяти, но позволяет в нужный момент взять нужный кит, затратив минимум времени на переоснащение.

[Seal]

ГЫ!
Не два кита, а две ОСНАСТКИ! Замена оснастки занимает 1 минуту, максимум 2. Для любительской ловли это совершенно не критично.
Я бывало за 2-3 минуты даже резину менял.

Любишь менять резину и оснастки на рыбалке - полный вперед, мне, как ты понимаешь, все-равно.
Но если ты ме пытаешься объяснить, что поменять кит - это не проще чем поменять оснастку, то оставь уже напрасный труд.

[Jaster]

Любишь менять резину и оснастки на рыбалке - полный вперед, мне, как ты понимаешь, все-равно.
Но если ты ме пытаешься объяснить, что поменять кит - это не проще чем поменять оснастку, то оставь уже напрасный труд.

Я уже ниже сказал, что лучше более качественный штекер с одним китом, чем плохонький с пятью. За одинаковые деньги. Для любительской рыбалки.
А то что тебе доставляет удовольствие, мне как ты понимаеш, безразлично.
Человек прочитает и сам решит что ему больше подходит.

[Sana]

Но если ты ме пытаешься объяснить, что поменять кит - это не проще чем поменять оснастку, то оставь уже напрасный труд.

Да никто не спорит, что пять пятых китов лучше, чем один .
Речь о другом. Если их нет по тем или иным причинам (всяко в жизни бывает), это ещё совсем не повод головой вниз с обрыва кидаться, вполне нормально можно и одним ловить, особенно на стояке.

[Seal]

Да никто не спорит, что пять пятых китов лучше, чем один .
Речь о другом. Если их нет по тем или иным причинам (всяко в жизни бывает), это ещё совсем не повод головой вниз с обрыва кидаться, вполне нормально можно и одним ловить, особенно на стояке.

Вопрос - можно ли жить без одной руки, без ноги или ног, с одним глвзом и т.д.? Ответ - можно.
Вопрос - удобнее ли жить с двумя руками, со всеми ногами и с положенным кол-вом глаз? Ответ - да удобнее.

Об чем спорим?

[Sergey_A_S]

Любишь менять резину и оснастки на рыбалке - полный вперед, мне, как ты понимаешь, все-равно.
Но если ты ме пытаешься объяснить, что поменять кит - это не проще чем поменять оснастку, то оставь уже напрасный труд.

А мне, представь себе, проще поменять оснастку! При том, что у меня есть три карповых топа, я часто ловлю одним, меняя оснастку. Почему? Да потому, что когда я тащу карпа, мне не надо думать, не завалю ли я гребенку и не переломаю ли киты, и я могу сконцентрироваться на контроле над рвущейся в коряги рыбой. Это первое. Второе - если я захочу сменить место, я в один заход перенесу все свое добро, и это займет не больше времени, чем переход с махалкой или матчем. И на этом, кстати, я выиграю больше, чем от того, что вместо смены оснастки сменю топ. Так что, и такая доктрина оправдана и имеет право на жизнь.

[Jaster]

Вопрос - можно ли жить без одной руки, без ноги или ног, с одним глвзом и т.д.? Ответ - можно.
Вопрос - удобнее ли жить с двумя руками, со всеми ногами и с положенным кол-вом глаз? Ответ - да удобнее.

Об чем спорим?

Не утрируй, отсутствие руки не равно отсутствию второго кита. Без руки ты не сможеш делать множество вещей, а без доп-кита можно ловить точно так же как и с 5-ю. Вопрос в удобстве и комфорте. А это уже совсем другое, нежели отсутствие НЕОБХОДИМЫХ вещей.

[Seal]

Я уже ниже сказал, что лучше более качественный штекер с одним китом, чем плохонький с пятью. За одинаковые деньги. Для любительской рыбалки.
А то что тебе доставляет удовольствие, мне как ты понимаеш, безразлично.
Человек прочитает и сам решит что ему больше подходит.

Надо понимать что заметная для любителя разница между более и менее качественным штекером выливается в $100-$200?
Спешу рассторить - в жизни все выглядит несколько не так, как ты пытаешься это представить

[Sergey_A_S]

Да никто не спорит, что пять пятых китов лучше, чем один .
Речь о другом. Если их нет по тем или иным причинам (всяко в жизни бывает), это ещё совсем не повод головой вниз с обрыва кидаться, вполне нормально можно и одним ловить, особенно на стояке.

Полностью согласен!

[Seal]

. Почему? Да потому, что когда я тащу карпа, мне не надо думать, не завалю ли я гребенку и не переломаю ли киты, и я могу сконцентрироваться на контроле над рвущейся в коряги рыбой. Это первое. Второе - если я захочу сменить место, я в один заход перенесу все свое добро, и это займет не больше времени, чем переход с махалкой или матчем. И на этом, кстати, я выиграю больше, чем от того, что вместо смены оснастки сменю топ. Так что, и такая доктрина оправдана и имеет право на жизнь.

Сережа, я не стремлюсь переубедить в чем-либо лично тебя - у тебя специфическое использовние достаточн узкопрофильной снасти в условиях, предполагающих ходовую ловлю. Повторяю - у тебя специфический способ использования штекера, правомерен ли он - безусловно, стоит ли его распространять как общий случай - ни в коем случае.

[Seal]

Не утрируй, отсутствие руки не равно отсутствию второго кита. Без руки ты не сможеш делать множество вещей, а без доп-кита можно ловить точно так же как и с 5-ю. .

Ну ты сказал! Сам-то понял, что глупость сморозил?

[Jaster]

Надо понимать что заметная для любителя разница между более и менее качественным штекером выливается в $100-$200?
Спешу рассторить - в жизни все выглядит несколько не так, как ты пытаешься это представить

Я жил этой самой жизнь, сменил уже 3 штекера за 4 сезона, и только к третьему стал покупать киты, потому что стал участвовать в соревнованиях. В общем я завязываю спорить, тем более что информации для автора темы спор этот уже не добавляет.

[Jaster]

Ну ты сказал! Сам-то понял, что глупость сморозил?

Если это тебе кажется глупостью, то это твои личные проблемы.

[Sergey_A_S]

Сережа, я не стремлюсь переубедить в чем-либо лично тебя - у тебя специфическое использовние достаточн узкопрофильной снасти в условиях, предполагающих ходовую ловлю. Повторяю - у тебя специфический способ использования штекера, правомерен ли он - безусловно, стоит ли его распространять как общий случай - ни в коем случае.

Вить, я тоже не пытаюсь убедить тебя, что допкиты не нужны! Я просто стараюсь несколько по-другому расставить акценты. Твоя ТЗ близка к тому, что без нескольких топов штекер теряет очень многое. Моя же ТЗ такова, что иметь несколько топов - хорошо, полезно, удобно, но не необходимо. И что начинать вполне можно и с одним рабочим китом. А там уж человек пусть выбирает, сколько и чего ему надо, из собственной практики. Говоря кратко, штекер является эффективной рабочей снастью и с одним топом, а уж двух непродвинутому (да и многим продвинутым) в большинстве случаев более чем достаточно.

[Seal]

Я жил этой самой жизнь, сменил уже 3 штекера за 4 сезона, и только к третьему стал покупать киты, потому что стал участвовать в соревнованиях. В общем я завязываю спорить, тем более что информации для автора темы спор этот уже не добавляет.

Какой жизнью жил лично ты - мало что добавит к этой теме.
Если говорить по теме, то к примеру:
а) сборки, стоящие одних денег могут существенно различаться по качеству
б) Одни и теже палки б\у могут стоить сильно разных денег просто потому, что продавцу быстро нужны деньги
в контексте этого говорить что-либо на тему - лучще дороже но лучше - вообще лишено смысла

[Seal]

Я просто стараюсь несколько по-другому расставить акценты.

Ок, еще раз моя ТЗ: штекер желательно покупать сразу с некоторым кол-вом китов. На минуточку - киты еще и ломаются.

[Sergey_A_S]

Не утрируй, отсутствие руки не равно отсутствию второго кита. Без руки ты не сможеш делать множество вещей, а без доп-кита можно ловить точно так же как и с 5-ю. Вопрос в удобстве и комфорте. А это уже совсем другое, нежели отсутствие НЕОБХОДИМЫХ вещей.

Полностью разделяю твое мнение. Впрочем, уже давно. Я когда вырабатывал свою доктрину применения штекера, во многом на твои труды опирался.

[Ганс]

Мой девиз - БЕЗ ФАНАТИЗМА!!!

Сказал главный маньяк форума.
Уже без доп-китов ему жизнь не мила!
У меня вот два штекера, к одному 7 ктов, к другому 4, но если это не соревнования, я беру всего один кит. Мне не в лом оснастку перевязать, если что. Когда к доп. киту ты привязываеь оснастку, я уже ловлю.

[Seal]

Сказал главный маньяк форума. :d
Уже без доп-китов ему жизнь не мила!
У меня вот два штекера, к одному 7 ктов, к другому 4, но если это не соревнования, я беру всего один кит. Мне не в лом оснастку перевязать, если что. Когда к доп. киту ты привязываеь оснастку, я уже ловлю.

"И ты, Брут!" (с) :d

Замечу, лишь, что у тебя при этом суммарно 11 китов.
Соревнования, не соревнования - разницы особой не вижу - ты либо пытаешься ловить рыбу хорошо. либо не пытаешься. Если не пытаешься - да, одного кита достаточно при условии, что ты на него молится будешь чтобы не сломался.

[Леша]

О чем спорим?Это мое ИМХО-Причем здесь более дорогой штекер когда разговор о китах?У более дорогого примущество более легкий жесткий(что позволяет легче управлять снастью и т.д.) так что киты не причем.По поводу китов на любительской рыбалке дело личное.Кому то удобнее поменять оснастку комуто разложить 3 кита и незаморачиваться на замену оснастки.При отсутствии запосных китов как уже писалось иметь побольше хлыстов.Я на любительской рыбалке раскладываю 1кит но это сугубо из-за лени.Хотя раскладка 3-4китов я считаю мобилизует .Потому что человек привыкает и тем самым ему будет легче на соревн. в2часах каждая минута дорога и надо все успеть.А без определенной сноровки это сделать тяжело.

[Ганс]

Соревнования, не соревнования - разницы особой не вижу -

А я вижу. Не на соревнованиях, я никуда не тороплюсь, ловлю в свое удовольствие и наслаждаюсь природой. На соревнованиях секунды решают все.

[Kirp]

Господа,
извиняюсь за вмешательство...
собираюсь тоже покупать сабанеев... звонил туда, говорят порядка 300дол можно взять 13м весом от 850грамм... вроде бы соотношение цена/вес хорошее, хотелось бы услышать мнения людей, которые пользовались примерно таким же девайсом...

[Seal]

хотелось бы услышать мнения людей, которые пользовались примерно таким же девайсом...

я доволен

[Kirp]

я доволен

а параметры примерно такие же как я называл? как жесткость?

[Romeo]

Господа,
извиняюсь за вмешательство...
собираюсь тоже покупать сабанеев... звонил туда, говорят порядка 300дол можно взять 13м весом от 850грамм... вроде бы соотношение цена/вес хорошее, хотелось бы услышать мнения людей, которые пользовались примерно таким же девайсом...

Двух одинаковых «сабанеевских» штекеров не бывает (их собирают из разных колен от разных моделей, разного класса штекеров - отрезая брак, подгоняя по посадочному месту и длине). Что-либо, сказать по конкретной сборке (экземпляру) можно только посмотрев и подержав в руках.
Что касается веса штекера: много раз говорилось, что не столь важен вес (в разумных пределах), сколько важен баланс, строй...

[Kirp]

да это мне там тоже обьяснили...
но к сож. я штекер даже в руках не держал никогда, поэтому мне трудно судить о жескости и строе штекера...
Вопрос к профи - на что ориентироваться при осмотре штекера?
что смотреть ? какие параметры? как их определить? хотя бы примерно..

[Seal]

а параметры примерно такие же как я называл? как жесткость?

Собственно, Romeo все сказал

[Romeo]

Вопрос к профи - на что ориентироваться при осмотре штекера?
что смотреть ? какие параметры? как их определить? хотя бы примерно..

Ни профи, но постараюсь ответить:
1) надо разложить штекер полностью, и посмотреть, что бы был прямой (фирменные обычно такие)
2) посмотреть нет ли прогиба под собственным весом ( на мощных карповых моделях допускается не большой прогиб)
3) прочувствовать баланс (по первой конечно штекер будет казаться тяжелым, 13 метров, однако ). Потом можно взвесить на весах.
4) потрясти штекер, имитируя подсечку и смотреть от куда он начинает играть (изгибаться, проваливаться), чем ближе к вершинке эта точка тем лучше ( не касается карповых штекеров, там не много по-другому)
5) если в комплекте есть дополнительные не родные киты проделать все то же самое с каждым китом.
6) Просмотреть все стыки и заходы.
Есть еще вариант попросить кого-нибудь из опытных посмотреть штекер. Только сейчас прям перед новым годом у многих на работах запарки, а так многие не откажут в этом. ( и вспомнят как им в свое время помогали выбрать первый штекер)

[Пьер]

Ещё не маловажно, нет ли звука похрустывания при тряске удилищем, если он присутствует, то скорее всего в каком-то из колен есть трещина...

[Kirp]

Ребята, всем спасибо огромное... ну если еще кто нить, что нить добавит не обижусь.
Ps К сож. из "опытных" никого не знаю т.к. живу в казани и позвать на "примерку" когда буду в столице, не смогу...

[Romeo]

Ребята, всем спасибо огромное... ну если еще кто нить, что нить добавит не обижусь.
Ps К сож. из "опытных" никого не знаю т.к. живу в казани и позвать на "примерку" когда буду в столице, не смогу...

Если точно решил брать сабанеевский штекер, то
попроси отписать тебе в приват тех, кто сможет помочь посмотреть штекер. Кстати штекер могут посмотреть (если есть из чего, то и выбрать) заранее не обязательно с тобой, а если посмотрит несколько человек, то получишь объективную картину. Останется самому посмотреть и принять решение.

[le concert]

Эстетика, правда, у сабанеевского штекера страдает, но всё остальное, вроде бы без нареканий. Фирменными не ловил, но держал в руках. Те, которые держал были и тяжелее, и хлыстоватей, хотя не карповые. Да и стоили дороже значительнее. Так что, по-моему,... имеет место быть для тех, кому необходимо уложиться в ту или иную сумму. Спору нет, колена несколько отличаются по размеру, виден подгон, но как мне кажется, это не мешает. Опять же - сравнивать не с чем...