Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 35 из 109

Тема: Первый Выездной кубок. А почему бы нет?

  1. #1
    Banned Аватар для AlexS
    Регистрация
    02.03.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,163
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)

    Exclamation Первый Выездной кубок. А почему бы нет?

    Есть одна идея (автор - Юрий Радугин).
    10-11-12 июня выходные. Соревнований в эти даты нет – клубный чемпионат в Хорватии. А не организовать ли нам самим (в смысле, силами участников сайта) что-то этакое. Большое, мощное и энергичное. Интересное, полезное и концептуальное.
    Итак, предложение такое. Арендовать автобус и уехать на все три дня в пампасы. Пампасы у нас на этот раз будут примерно в 1000 км. от Москвы. Конкретное место по некоторым соображениям назвать пока не могу, но, поверьте, выбрано оно не случайно и с дальним прицелом. По предварительным обещаниям аборигенов, ожидаются уловы 6-12кг. за 3 часа. Рыба от 200 гр. Две ночи проведём на местной базе.
    Примерный план мероприятия:
    Выезд вечером 9-го июня на комфортабельном автобусе. Время в пути 12-15 часов. Успеем наобщаться, посмотреть кино и выспаться.
    10-го тренировка на водоёме, отдых и ужин на базе.
    11-го первый тур, отдых и ужин на базе.
    12-го, очень рано утром, второй тур и быстрый отъезд. По дороге подведение итогов, награждение, подробный доклад победителей о том, как им это удалось, общение, отдых.
    Соревнования планируется провести в достаточно открытой и дружественной обстановке, без строгого судейства и прочих формальностей. Хороший вариант для тех, кто давно хотел попробовать, но так и не решился. Для тех, кто уже вкусил первые прелести спортивного адреналина, но хочет большего. А также для тех, кто устал весь год ловить среднестатистическую подмосковную рыбу.
    Хотелось бы узнать, пока предварительно, кто готов в таком мероприятии поучаствовать. Я сейчас не могу ничего конкретно сказать по ценам, но думаю, что дорога с проживанием не должны вылезти за 3000р., если наберётся достаточное количество желающих. Достаточное количество – это человек 25-30 для 44-х местного автобуса. Мы постараемся сделать всё возможное, чтобы эту сумму уменьшить.
    Если не получится самим, будем думать о помощи со стороны. Если и этого не выйдет, всё равно съездим, но в ограниченном составе

    1. AlexS.

  2. #2
    Senior Member Аватар для shakespeare
    Регистрация
    15.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    625
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 9 (9)
    1. AlexS.
    2. shakespeare.

    единственное что хочу сказать, как бы мало не было одного автобуса (ящики, ведра и т.д. и т.п.) ?
    Последний раз редактировалось shakespeare; 20.02.2006 в 00:00.
    Рыба есть! ловить надо уметь :) " Особенности национальной рыбалки"

  3. #3
    Senior Member Аватар для VadDim
    Регистрация
    15.11.2002
    Адрес
    г.Юбилейный
    Возраст
    60
    Сообщений
    204
    Спасибо
    14
    Поблагодарили: 7 (7)
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3.VadDim.
    Вадим С.,г.Юбилейный

  4. #4
    Senior Member
    Регистрация
    07.02.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    518
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от AlexS
    По предварительным обещаниям аборигенов, ожидаются уловы 6-12кг. за 3 часа. Рыба от 200 гр.........

    Идея очень неплоха!!!!

    Но как всегда есть маленькие вопросы:

    1. Видовой состав рыбы? (весьма определяющая информация для прикормки)
    2. Глубина водоёма и какие снасти будут допущены? (весьма определяющая для снастей)
    3. Место сбора!? (до него ещё как-то добраться будет нужно)
    4. 47 мест в автобусе минус багаж (штека не засунешь в багажный отсек если они там конечно будут нужны)
    Искренне Ваш.

  5. #5
    Senior Member Аватар для Dmitry_Daddy
    Регистрация
    11.02.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,442
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от VadDim
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3.VadDim.
    4. Dmitry_Daddy
    Daddy

  6. #6
    Почему у меня не клюет? :) Аватар для Ганс
    Регистрация
    17.03.2004
    Адрес
    Москва, Марьина Роща
    Возраст
    48
    Сообщений
    824
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3.VadDim.
    4. Ганс
    На Лукойле не заправляюсь!

  7. #7
    Seal
    Guest
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3. VadDim.
    4. Ганс
    5. Seal

  8. #8
    Kesha
    Guest
    Цитата Сообщение от Anbur
    Идея очень неплоха!!!!

    Но как всегда есть маленькие вопросы:

    1. Видовой состав рыбы? (весьма определяющая информация для прикормки)
    2. Глубина водоёма и какие снасти будут допущены? (весьма определяющая для снастей)
    3. Место сбора!? (до него ещё как-то добраться будет нужно)
    4. 47 мест в автобусе минус багаж (штека не засунешь в багажный отсек если они там конечно будут нужны)
    Так как я не много в курсе данного предприятия, то дам не большие консультации и отвечу на вопросы.
    1. Какую прикорму брать, это можно решить за 20 минут до выхода из дома. А до отъезда еще больше 3 месяцев.
    2. Снасти допущены будут все разрешенные, так как выезд планируется провести больше для общения и тестирования водоема, а соревновательный процессна втором плане.
    3. Место сбора можно точно определить только после утверждения окончательного списка участников. Скорей всего это какая нибудь станция метро, ближайшая к МКАД. Но все это будет обсуждаться отдельно.
    4. В чем заключается вопрос в данном пункте я не понял.
    Автобус планируется большой. Мест в багажном отделении полно. штекера влезут без звука. Если что то не влезет, то это можно разместить на сиденьях в автобусе. Так как планируется поездка 30 человек, а автобусе 44 места.

  9. #9
    Рыбалка - образ жизни Аватар для Starnak
    Регистрация
    03.03.2002
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,189
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 5 (5)
    Цитата Сообщение от Kesha
    Так как планируется поездка 30 человек, а автобусе 44 места.
    Я бы не был так уверен... Давайте попросим у Олега (OLD) консультации - они постоянно ездят зимой на автобусе, а зимой вещичек поменьше будет...
    Время, проведенное на matchfishing.ru, в счет жизни не идет :)

  10. #10
    Senior Member Аватар для DMITR
    Регистрация
    11.01.2002
    Адрес
    МОСКВА: ЗАО, ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    985
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3. VadDim.
    4. Ганс
    5. Seal
    6. Атом (+2)
    7. DMITR

  11. #11
    Kesha
    Guest
    Цитата Сообщение от Starnak
    Я бы не был так уверен... Давайте попросим у Олега (OLD) консультации - они постоянно ездят зимой на автобусе, а зимой вещичек поменьше будет...
    Ты видно ни когда не видел багажное отделение междугородних автобусов. Оно достаточно вместимое, если все правильно укладывать.

  12. #12
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от Kesha
    Ты видно ни когда не видел багажное отделение междугородних автобусов. Оно достаточно вместимое, если все правильно укладывать.
    Разговор идет О комфортабельном автобусе- типа неоплана))
    з.ы жаль что я в данной акции не буду принимать участие
    с уважением,
    Радугин Юрий

  13. #13
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от АТОМ
    Коллеги, давайте соблюдать очередь :d :
    Дма специально для тебя
    Зимы не будет!
    с уважением,
    Радугин Юрий

  14. #14
    Senior Member Аватар для Dmitry_Daddy
    Регистрация
    11.02.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,442
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от АТОМ
    Коллеги, давайте соблюдать очередь :

    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3. VadDim.
    4. АТОМ (+други два, если моно)
    5. Ганс
    6. Seal
    7. DMITR
    Дим, я, вообще-то, четвертым записывался! Ну уж если так - не поеду!
    Daddy

  15. #15
    Senior Member Аватар для DMITR
    Регистрация
    11.01.2002
    Адрес
    МОСКВА: ЗАО, ЮЗАО
    Возраст
    45
    Сообщений
    985
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3. VadDim.
    4. Dmitry_Daddy
    5. АТОМ (+други два, если моно)
    6. Ганс
    7. Seal
    8. DMITR

  16. #16
    Kesha
    Guest
    Цитата Сообщение от Dmitry_Daddy
    Дим, я, вообще-то, четвертым записывался! Ну уж если так - не поеду!
    Не переживай, тебя включим в список организаторов, данного мероприятия. Поручим тебе решить пару- тройку вопросов, и выберешь себе самое лучшее место в автобусе.

  17. #17
    Senior Member Аватар для shakespeare
    Регистрация
    15.08.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    56
    Сообщений
    625
    Спасибо
    3
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от RainBow
    Разговор идет О комфортабельном автобусе- типа неоплана))
    КРУТО
    Рыба есть! ловить надо уметь :) " Особенности национальной рыбалки"

  18. #18
    Junior Member
    Регистрация
    30.09.2005
    Адрес
    г. Жуковский МО
    Возраст
    71
    Сообщений
    3
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Я как раз из тех," кто давно хотел попробовать, но так и не решился."
    Так, что дополняю список своим Nik-ом
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3. VadDim.
    4. АТОМ (+други два, если моно)
    5. Ганс
    6. Seal
    7. DMITR[/QUOTE]
    8. Boot

  19. #19
    Senior Member Аватар для Dmitry_Daddy
    Регистрация
    11.02.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,442
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Kesha
    Не переживай, тебя включим в список организаторов, данного мероприятия. Поручим тебе решить пару- тройку вопросов, и выберешь себе самое лучшее место в автобусе.
    Сань, спасибо за доверие!
    Daddy

  20. #20
    Kesha
    Guest
    Цитата Сообщение от АТОМ
    Кеша, а ты.., что с пропеллером...что-ли... и не записался... (?!) место может не хватить, или наметил моих дугов согнать...далее идет ненормативная лексика :
    КАМИНЕЛЛА, ОООО, АУВРОТЕ МОВЕД ФАИР, ТЮНЕО, ЗАРЕ МОНЕВЕЛЛО, ЮКЕНТОФАЕР...
    Мне бы твой оптемизм по поводу мест в автобусе.
    Во первых: Как правило из записавшихся 30-40% процентов не поедут по личным обстоятельствам.
    Во вторых: Пока еще ни кто не знает во сколько эта поездка обойдется. Так что думаю процентов 30 отсеится после объявление прайса.
    В третьих: Организация данного мероприятия только планируется, и на данный момент организаторы выясняют сколько человек может поехать на данное мероприятие. Так уж получилось, что мое мнение они уже знают.

    Так что с местами думаю проблем не будет, а будет проблема набрать 30 человек, которые смогут вырваться из семьи на три праздничных дня, во время огородно дачного сезона, при этом образовать финансовую дыру в семейном бюджете.
    Это сейчас все готовы ехать, а потом жена скажет на дачу, и будет дача, а не выезд на рыбалку.
    Последний раз редактировалось Kesha; 20.02.2006 в 11:53.

  21. #21
    Senior Member
    Регистрация
    23.05.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    50
    Сообщений
    392
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3. VadDim.
    4. АТОМ (+ 2)
    5. Ганс
    6. Seal
    7. DMITR
    8. Boot
    9. Pavel73
    Работает тот, кто рыбу ловить не умеет .

  22. #22
    Seal
    Guest
    Цитата Сообщение от Kesha
    Так что с местами думаю проблем не будет, а будет проблема набрать 30 человек
    [размашисто подписывается]

    Думаю, что реально в итоге поедут несколько человек на двух-трех машинах.
    Разведгруппы не ездят на автобусах.
    А вот когда будут отч0ты, фото и видео о том как все было круто. Когда спланируется бюджет, тогда и народ можно будет вывозить автобусом...
    ИМХО, само собой.
    Последний раз редактировалось Seal; 20.02.2006 в 12:27.

  23. #23
    Senior Member Аватар для uowip
    Регистрация
    10.06.2003
    Адрес
    Москва, Преображенка
    Возраст
    44
    Сообщений
    2,062
    Спасибо
    18
    Поблагодарили: 14 (14)
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3. VadDim.
    4. Dmitry_Daddy
    5. АТОМ
    6. АТОМ+1
    7. АТОМ+2
    8. Ганс
    9. Seal
    10. DMITR
    11. karlsson(который из Подольска).
    12. Boot
    13. Pavel73
    14. uowip
    С уважением, Дима.

  24. #24
    Banned Аватар для AlexS
    Регистрация
    02.03.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,163
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Kesha
    Во первых: Как правило из записавшихся 30-40% процентов не поедут по личным обстоятельствам.
    За что люблю пессимистов - толковым оптимистам они помогают избежать массы проблем

    Будем бороться по мере сил. Это предварительный опрос. Запись на поездку скорее всего будет производиться после получения некоторого аванса, который в случае изменения планов участника не возвращается. Я достаточно опытный организатор малобюджетных мероприятий среди всякого рода халявщиков и меня так просто из седла не выбить
    Добавлю, что на 30 участниках предварительная запись будет закончена. Можно будет записаться только в очередь на отказное место(как при поездках на Рыбинку). Конечно, маловероятно, но вдруг все, кто запишется, поедут. А я не люблю давать пустых обещаний.

  25. #25
    Senior Member Аватар для Axel
    Регистрация
    31.08.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    44
    Сообщений
    393
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 5 (5)
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3. VadDim.
    4. Dmitry_Daddy
    5. АТОМ
    6. АТОМ+1
    7. АТОМ+2
    8. Ганс
    9. Seal
    10. DMITR
    11. karlsson(который из Подольска).
    12. Boot
    13. Pavel73
    14. uowip
    15. АТОМ+3
    16. Axel + 1
    Последний раз редактировалось Axel; 17.05.2006 в 11:05.
    Главное - получить удовольствие !!!

  26. #26
    Любитель Аватар для SIZ
    Регистрация
    14.07.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    52
    Сообщений
    268
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    -
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3. VadDim.
    4. Dmitry_Daddy
    5. АТОМ
    6. АТОМ+1
    7. АТОМ+2
    8. Ганс
    9. Seal
    10. DMITR
    11. karlsson(который из Подольска).
    12. Boot
    13. Pavel73
    14. uowip
    15. АТОМ+3
    16. Axel
    17.Axel + 1[/QUOTE]
    18. SIZ
    С уважением, Сергей.

  27. #27
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    добавлю
    идея данного опроса понять сколько может быть желающих при таком жестком раскладе. и таком бюджете
    с уважением,
    Радугин Юрий

  28. #28
    Banned Аватар для AlexS
    Регистрация
    02.03.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,163
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Коллеги, давайте здесь только записываться. А обсуждать нюансы - в новой теме.

  29. #29
    а ты азартный, Парамоша..
    Регистрация
    15.05.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,447
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3. VadDim.
    4. Dmitry_Daddy
    5. АТОМ
    6. АТОМ+1
    7. АТОМ+2
    8. Ганс
    9. Seal
    10. DMITR
    11. karlsson(который из Подольска).
    12. Boot
    13. Pavel73
    14. uowip
    15. АТОМ+3
    16. Axel
    17.Axel + 1
    18. SIZ
    19. VOVA (говорят там ТАКАЯ рЫбалка... )

  30. #30
    Рыбалка - образ жизни Аватар для Starnak
    Регистрация
    03.03.2002
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    51
    Сообщений
    2,189
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 5 (5)
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3. VadDim.
    4. Dmitry_Daddy
    5. АТОМ
    6. АТОМ+1
    7. АТОМ+2
    8. Ганс
    9. Seal
    10. DMITR
    11. karlsson(который из Подольска).
    12. Boot
    13. Pavel73
    14. uowip
    15. АТОМ+3
    16. Axel
    17.Axel + 1
    18. SIZ
    19. VOVA (говорят там ТАКАЯ рЫбалка... )
    20. Starnak
    Время, проведенное на matchfishing.ru, в счет жизни не идет :)

  31. #31
    Senior Member
    Регистрация
    07.02.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    518
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3. VadDim.
    4. Dmitry_Daddy
    5. АТОМ
    6. АТОМ+1
    7. АТОМ+2
    8. Ганс
    9. Seal
    10. DMITR
    11. karlsson(который из Подольска).
    12. Boot
    13. Pavel73
    14. uowip
    15. АТОМ+3
    16. Axel
    17.Axel + 1
    18. SIZ
    19. VOVA (говорят там ТАКАЯ рЫбалка... )
    20. Starnak
    21. Anbur ( раз Вовка так рекламирУет )
    Искренне Ваш.

  32. #32
    Kesha
    Guest
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3. VadDim.
    4. Dmitry_Daddy
    5. АТОМ
    6. АТОМ+1
    7. АТОМ+2
    8. Ганс
    9. Seal
    10. DMITR
    11. karlsson(который из Подольска).
    12. Boot
    13. Pavel73
    14. uowip
    15. АТОМ+3
    16. Axel
    17.Axel + 1
    18. SIZ
    19. VOVA (говорят там ТАКАЯ рЫбалка, и не только рыбалка но и девчонки )
    20. Starnak
    21. Anbur (раз Вовка так рекламирУет )
    22. Kesha

  33. #33
    Senior Member
    Регистрация
    07.02.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    59
    Сообщений
    518
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3. VadDim.
    4. Dmitry_Daddy
    5. АТОМ
    6. АТОМ+1
    7. АТОМ+2
    8. Ганс
    9. Seal
    10. DMITR
    11. karlsson(который из Подольска).
    12. Boot
    13. Pavel73
    14. uowip
    15. АТОМ+3
    16. Axel
    17.Axel + 1
    18. SIZ
    19. VOVA (говорят там ТАКАЯ рЫбалка, и не только рыбалка но и девчонки )
    20. Starnak
    21. Anbur (раз Вовка так рекламирУет )
    22. Kesha
    23. Игорь_М
    24. СМ
    25. Питбуль
    Последний раз редактировалось Anbur; 20.02.2006 в 17:50.
    Искренне Ваш.

  34. #34
    Senior Pomidor Аватар для Питбуль
    Регистрация
    31.10.2005
    Адрес
    Москва Текстильщики
    Возраст
    48
    Сообщений
    544
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3. VadDim.
    4. Dmitry_Daddy
    5. АТОМ
    6. АТОМ+1
    7. АТОМ+2
    8. Ганс
    9. Seal
    10. DMITR
    11. karlsson(который из Подольска).
    12. Boot
    13. Pavel73
    14. uowip
    15. АТОМ+3
    16. Axel
    17.Axel + 1
    18. SIZ
    19. VOVA (говорят там ТАКАЯ рЫбалка, и не только рыбалка но и девчонки )
    20. Starnak
    21. Anbur (раз Вовка так рекламирУет )
    22. Kesha
    23. Игорь_М
    24. СМ
    25. Питбуль :-)

    3 раза редактировать пришлось :-) Я НИКОГО НЕ ВЫЧЕРКИВАЛ!!!!! :-)))
    Последний раз редактировалось Питбуль; 20.02.2006 в 17:52.

  35. #35
    Senior Member
    Регистрация
    17.02.2005
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    39
    Сообщений
    562
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    1. AlexS.
    2. shakespeare.
    3. VadDim.
    4. Dmitry_Daddy
    5. АТОМ
    6. АТОМ+1
    7. АТОМ+2
    8. Ганс
    9. Seal
    10. DMITR
    11. karlsson(который из Подольска).
    12. Boot
    13. Pavel73
    14. uowip
    15. АТОМ+3
    16. Axel
    17.Axel + 1
    18. SIZ
    19. VOVA (говорят там ТАКАЯ рЫбалка, и не только рыбалка но и девчонки )
    20. Starnak
    21. Anbur (раз Вовка так рекламирУет )
    22. Kesha
    23. Игорь_М
    24. СМ
    25. Питбуль :-)
    26.Maxim_A

Страница 1 из 4 123 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Первый Женский Кубок России 2013 (Май, Воронеж)
    от RainBow в разделе Общероссийские соревнования
    Ответов: 38
    Последнее сообщение: 20.03.2013, 19:58
  2. Первый экспериментальный чемпионат по нахлысту на кубок
    от Штирлиц в разделе Народный фронт (неофицальные турниры)
    Ответов: 15
    Последнее сообщение: 14.09.2007, 14:27
  3. 2 лиги на ЧР. Почему бы и нет?
    от Ганс в разделе Около спортивная тема
    Ответов: 16
    Последнее сообщение: 08.08.2006, 13:36
  4. Первый Выездной кубок. Официальная информация.
    от AlexS в разделе Поедем ВМЕСТЕ (!) на рыбалку
    Ответов: 31
    Последнее сообщение: 19.06.2006, 11:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •