Страсти по оснастке ....

[Mishel Z]

[QUOTE]Автор оригинала SM
Просьба совета: что есть такое понадежнее ? Кроме петли

Возьми черные трубочки,что за 10-12р,у них проволочная застежка не впаяна в пластик,а закреплена как бы хомутом из толстого кембрика,ни разу за 2 года не слетела.

[SM]

Автор оригинала Mishel Z
Возьми черные трубочки,что за 10-12р,у них проволочная застежка не впаяна в пластик,а закреплена как бы хомутом из толстого кембрика,ни разу за 2 года не слетела.

Сколько грамм цепляешь? Мне до 70..90 надо, и как махну не такое развалиться может . Течение однако...
Уж может лучше сразу из карповой области взять, там такие грузы привычно.
А кормушки я к петле цепляю, да и заброс с ними плавнее...

[Mishel Z]

Кормушка (пустая) весит 50г. Тяжелее еще не вешал.

[robinson]

После прочитанной статьи про фидер в РЕ, меня замучил вопрос - для чего там нужна эта самая закрутка на основной леске и на поводке, расталкуйте плиз.
С Уважением.

[Mic]

Статьи не читал (кстати, в каком она номере?), но обычно скрутку лесок применяют для увеличения жёсткости. Т.е. имеем парадокс - чтобы леска меньше скручивалась, её надо скрутить

[SM]

Это применяется в качестве противозакручивателя. Скрученная леска гораздо жестче, чем просто петля, к которой крепится поводок. Поэтому применяется либо несколько подряд завязанных через примерно 1 см узелков, или - что гораздо лучше - скрутка.

[robinson]

Ну а с плетенкой как тогда или никак?
2 Mic
В последнем, а точнее в 5/2002

[SM]

Автор оригинала robinson
Ну а с плетенкой как тогда или никак?

Они абсолютно нормально дружат друг с другом. Например плетенка 0.08-0.14 основная, дальше какая-либо оснастка с применением монофила и скрутки, или петля из монофила, или какой либо другой вариант, но обязательно с жестким элементом-противозакручивателем.
А статью эту я читал. Автор кажется Богачев (могу ошибаться). Там описаны несколько вполне рабочих оснасток, но далеко не все варианты. Ведь в одной статье всё не охватишь.
Насчет плетенки - она повышает чувствительность снасти в сотни раз - так что ее применять я считаю оправданным в 100% случаев на фидере. И примерно 70% на пикере. Я честно говоря не знаю ни одного весомого довода в пользу монофила как основной на фидере. Разве что могут быть обрывы поводков при чуть более резкой подсечке, но это дело опыта. То, что плетенка медленнее тонет компенсируется на фидере грамотным рывком при опустошении кормушки, да и есть тонущие плетенки.

[Jaster]

Автор оригинала SM

Они абсолютно нормально дружат друг с другом. Например плетенка 0.08-0.14 основная, дальше какая-либо оснастка с применением монофила и скрутки, или петля из монофила, или какой либо другой вариант, но обязательно с жестким элементом-противозакручивателем.
А статью эту я читал. Автор кажется Баканов (могу ошибаться). Там описаны несколько вполне рабочих оснасток, но далеко не все варианты. Ведь в одной статье всё не охватишь.
Насчет плетенки - она повышает чувствительность снасти в сотни раз - так что ее применять я считаю оправданным в 100% случаев на фидере. И примерно 70% на пикере. Я честно говоря не знаю ни одного весомого довода в пользу монофила как основной на фидере. Разве что могут быть обрывы поводков при чуть более резкой подсечке, но это дело опыта. То, что плетенка медленнее тонет компенсируется на фидере грамотным рывком при опустошении кормушки, да и есть тонущие плетенки.

Подсказать весомый довод? - Цена!

[SM]

Автор оригинала Jaster
Подсказать весомый довод? - Цена!

Я считаю, что разница в цене с лихвой компенсируется практически полным отсутствием незамеченных обсосов насадки. И, в результате, сэкономленными нервами. А с монофилом можно сидеть довольно долго со съеденной насадкой, не зная об этом. Проверено.
Да и плетенка все-таки долговечнее.

[robinson]

2 SM
Ну если ты читал статью, то вот тебе еще вопросик - там пишут что буржуи придумали амортизатор, чтоб снизить нагрузку на снасть.
Так я не представляю себе как это все дело закидывается.
Я пробовал подобное, но исход был летальным
В смысле усе улетало...
С Уважением.

[SM]

Я так понимаю, что амортизатор - это кусок мощной карповой штекерной резины (10-14 lb) (хотя может и ошибаюсь - я в резинах не смыслю). По крайней мере его просто так какой-то кормушкой, пусть 50-граммовой, не порвешь. Да и тянется он с порядочным усилием - так что заброс вполне получится. Это рассчитано на ловлю особо крупных рыбов, которые в состоянии сокрушить удочку. Я лично пока с такими монстрами не встречался, да и фрикцион всегда работал без нареканий. Тут вызывает сомнение одно - эта резинка достаточно толстая и хорошо заметная. Как-бы ее рыба не испугалась.

[Sana]

Я так понимаю, что амортизатор - это кусок мощной карповой штекерной резины (10-14 lb)

На самом деле, на сколько я знаю, в качестве амортизатора для фидера обычно применяется Power Gum, который по свойствам ближе к леске, чем к резине (более прочный и менее растяжимый). Я с этой штукой тоже пока не связывался -- повода небыло. Пока вполне хватало основной моно 0,16-0,18, иногда с шок-лидером (ловлю в основном в стоячей воде). В следующем сезоне твёрдо решил потестить плетёнку .

P.S. А про Power Gum тут была статья Баличева в разделе «статьи», но сейчас у меня этот раздел открывается как пустой

[SM]

Автор оригинала Sana
На самом деле, на сколько я знаю, в качестве амортизатора для фидера обычно применяется Power Gum, который по свойствам ближе к леске, чем к резине

Именно о ней речь и шла. Просто я не знал что это.

[Mic]

Автор оригинала SM

Я считаю, что разница в цене с лихвой компенсируется практически полным отсутствием незамеченных обсосов насадки. И, в результате, сэкономленными нервами. А с монофилом можно сидеть довольно долго со съеденной насадкой, не зная об этом. Проверено.
Да и плетенка все-таки долговечнее.

Монофила еле хватит на один сезон, а плетёнка работает минимум два. У меня до сих пор работает Максилон, купленный три года назад.

[OLD]

2 ALL

IMHO. Да вы там совсем ох.. зарапортовались! ?
Ловить на пикер/фидер сразу начал с плетенки 0,1 Dyna Cable (RULEZZZ!), затем пробовал монофил 0,17... Вывод (после трех сезонов) - на монофил ловите сами! .
Может, как Д.Баличев, еще и изменю свое ИМХО, но пока - не дождетесь!
Заканчиваю (у мамы - юбилей). Извиняюсь за резкость (a little bit drunk..).

2 Палыч - п.с. получил, сегодня (16.10) вечером отпишу (у вас на этот счет точно ох...........ли!)

С уважением.

[AlexS]

Кто интересовался? Вроде все правы оказались

***
Powergum is a very strong silicone rubber line used as a shock absorber for lead weights and feeders. It is generally used when you need to cast out a long way, without breaking off on the cast.
***

[SM]

2 AlexS
Thanx, это я интересовался...

[Шура]

Прикупил давеча Feeder Gum. Поскольку раньше никогда его не использовал,то сразу не совсем въехал как буду его крепить. Кормушку привязываю на конец плетёнки, дальше петля на расстояние 20-30см от кормушки, в которую креплю поводок-обычно делаю так.
Теперь с Гамом. Длина его обычно идёт 50 и ...см. Ок,значит петлю на основном шнуре делать выше гама, тогда поводки должны быть гораздо длиньше метра, а то и под два.
А может тут крепления оснастки совсем другие использовать?

С уважением
Шура.

[SM]

Автор оригинала Шура
Теперь с Гамом. Длина его обычно идёт 50 и ...см. Ок,значит петлю на основном шнуре делать выше гама, тогда поводки должны быть гораздо длиньше метра, а то и под два.
А может тут крепления оснастки совсем другие использовать?

А какой он толщины?
А то варианты есть как минимум такие:
1. Просунуть его внутрь трубки-противозакручивателя, кормушку к противозакручивателю, а поводок к концу резинки. Стандартный вариант, но не шибко чувствительный. Вопрос еще какой мощности эта резина.
2. Сделать несимметричную петлю, где короткая сторона петли из резины, длинная - из лески. Кормушку пустить ездить по длинной стороне. Поводок через скрутку к нижней точке соединения лески петли с резиной. В этом виде он защитит поводок при рывках и не оторвется при забросе - так как длинная сторона петли ограничит растяжение. Этот монтаж я сделал себе, но еще не испытывал - не было выездов туда где есть рыба, достойная применения амортизатора.

Я правда думал, что резина должна защищать поводок от обрыва при рывках, а не удочку от поломки при забросе...

А я как раз наоборот думал,чтобы кормушки не отстреливались при забросе,когда шнур завиксирован в клипсе катушки

[Шура]

Сорри,случайно ушло.
Ладно,попробую сделать короткую резиновую вставку,см эдак 30,через вертлюг к плетёнке. Хотя,вряд ли такой коротыш спасёт от отстрелов.
С уважением,
Шура

[SM]

Автор оригинала Прохожий
А я как раз наоборот думал,чтобы кормушки не отстреливались при забросе,когда шнур завиксирован в клипсе катушки

Просто у меня еще не отстрелилось НИ ОДНОЙ кормушки по причине зажатости лески в клипсе.... И в голову даже не приходило, что еще что-то мудрить надо для защиты от отстрелов. Или кормушки легковаты у меня - больше 60 грамм не юзал.

[Шура]

SM, при силовом забросе на 40 и более метров с использованием ПЛЕТЁНКИ в качестве основного шнура-отстрелы кормушки явление не такое уже и редкое. Мах. веса 40-50гр. С монофилом не пробовал.
Ну да Бог с этим.
Шура.

[SM]

Автор оригинала Шура
SM, при силовом забросе на 40 и более метров с использованием ПЛЕТЁНКИ в качестве основного шнура-отстрелы кормушки явление не такое уже и редкое. Мах. веса 40-50гр. С монофилом не пробовал.

Да я тоже монофилом не пользуюсь... Не считая петли, конечно. И более 40 метров заброс - дело обычное.
Кстати ИМХО неплохой вариант оснастки с резиной описан в РЭ 5/2002 стр. 70.

[Шура]

Посмотрел бы охотно,но нет такой возможности-сам с дальнего зарубежья. А может какие ссылки онлайн есть?

[SM]

Автор оригинала Шура
Посмотрел бы охотно,но нет такой возможности-сам с дальнего зарубежья. А может какие ссылки онлайн есть?

Ссылки нету. Смысл там такой: к плетенке крепится резина. На ней надето (последовательно от места соединения с плетенкой) кембрик, плотно перемещающийся по резине, затем кормушка, свободно перемещающаяся по резине (резина проходит прямо через отверстие вертлюжка, к которому кормушка прицеплена), и потом плотно бусинка - что бы кормушка на поводок не уехала, а застопорилась в точке крепления скрутки и резины). Далее к резине крепится скрутка из жесткого монофила длиной как помнится 10-15 см, предотвращающая перехлесты, затем поводок.

[Sana]

при силовом забросе на 40 и более метров с использованием ПЛЕТЁНКИ в качестве основного шнура-отстрелы кормушки явление не такое уже и редкое.

Дык силушку-то соизмерять надо
Зачем со всей дури пулять, если забросить надо только на сорок метров?
И ещё, у металлических шпуль надо глездо клипсы аккуратно наждачкой обработать, там часто острые кромки бывают, они тоже могут леску подрезать.

[Шура]

SM, Спасибо!
Посмотрел каталог Зензас,описан именно такой вариант крепления.

[JohnSmith]

У FOXa есть кормухи (типа Metod) с резиной.
Не пробовал?

[SM]

Эти методы - они для самоподсечки придуманы - я ими почти не пользуюсь. Если только на ночь забрасывать и оставлять в дубинном режиме на отпущенном фрикционе. И то не факт, что из палатки услышишь...

[JohnSmith]

Нееет! Кормуха скользящяя!
Дальше стопор - резина -поводок. Чувств-ть - офигенная!

[SM]

Автор оригинала JohnSmith
Нееет! Кормуха скользящяя!
Дальше стопор - резина -поводок. Чувств-ть - офигенная!

А смысл тогда в этом методе? Я лучше клеткой или ракетой накормлю, а потом вообще на пикерную оснастку с грузиком перейду. С периодическим докормом теми-же способами.

[JohnSmith]

Интересный разговор получается!
Про Фому и Ерёму!
А смысл тогда в ТВОЁМ методе? Я лучше клеткой или ракетой накормлю, а потом вообще на пикерную оснастку с грузиком перейду. С периодическим докормом теми-же способами.
Во как!

[SM]

Я про то, что с "методом" (мне лично) гораздо труднее работать с той-же скоростью, как с клетками и прочими способами доставки прикормки полузакрытыми кормушками. По этому и не вижу смысла в его применении в скользящих оснастках. А пикерная оснастка - исключительно по тому, что рыба (опять-же по моим наблюдением) гораздо меньше боится маленького ушастого грузика, нежели большой кормухи.