ловля хищника бомбардой

[CRAZY FISHER]

Внимание вопрос!
Бомбардирщики! Скажите пожалуйста, а по щюке это рулит или не стоит мудрить?
Если рулит, то как боротся с откусыванием поводков.

Еще как рулит, иногда даже лучше чем все остальное. Только муху надо ставить побольше и все будет хорошо.
С откусыванием все элементарно, поводок спасает.

[CRAZY FISHER]

А из чего поводок? И как он влияет на качество заброса (в смысле перехлест) так как доп вес и десбаланс.

Если поводок 10-15см струна или поводковый материал, будет все в порядке.А вообще при ловле на муху поклевка очень деликатная.

[stingrey]

Ну поклевки на муху бывают разными... иногда и деликатными, а иногда с выпрыгиванием из воды... особенно если муха - поппер. Бывает и такое, что поклевка произошла, как еле земетная потяжка, подсекаешь, а подсекать то уже и нечем - поводок срезан. А бывет инаоборот - жестко и резко, засекается за самый край, а при вываживании до лески все-равно зубами дотянется. Так что на перегрызание поводка осторожность или резкость поклевки никак не влияет.
По мухам лучьше всего зарекомендовал себя коротенький в 10-15 см кусок первой гитарной струны. И с привязываем мороки ноль, и забросу не мешает, и не закручивается, как это делают фабричные стальные поводки и тросики на зубастых. Единственны минус, который я заметил - применение такого поводка резко уменьшает число поклевок других рыб. Вот если у меня муха-рак, то его с удовольствием сожрет и голавль и окунь и щука. Щука, падла, срежет поводок, а если поставишь струну, то про голавля и окуня практически можно забыть (больше про головля).

[The Alex]

Единственны минус, который я заметил - применение такого поводка резко уменьшает число поклевок других рыб. Вот если у меня муха-рак, то его с удовольствием сожрет и голавль и окунь и щука. Щука, падла, срежет поводок, а если поставишь струну, то про голавля и окуня практически можно забыть (больше про головля).

Я тоже ожидал ухудшения клева на рачка с гитарной струной... Но по прежнему попадался и голавль и окунь и даже карась (правда один и крупный)... Возможно реже, но не существенно!

[The Alex]

...при ловле на муху поклевка очень деликатная.

Не всегда! Бывает поклевка - шнур вылетатет из рук (при ловле нахлыстом). Хотя по сравнению с ловлей на стандартные спининговые приманки поклевка на муху конечно поделикатней - слишком малый вес, чтобы хорошо натянуть леску для лучшей чувствительности...

[Expert]

Если поставить антенной вниз, то или не полетит или будут сплошные перехлесты. А то что она волну гонит- это все рыбе до лампочки. Если даже жерех не боится, то для остальной рыбы тем более не страшно.

[burguin]

Имел ввиду оснастка - в коробочке 5 мушек и поплавок с тройными вертлюжками в сборе..
-------
Кто нибудь!!! маякните где на Дону ловят жереха? в каком месте - уже и на Кумже был, и вдоль левого высматривал так называемые котлы, и в районе Махинки в Дону рассматривал в бинокль воду нигде ничего не плескалось - соотвественно на муху ни одной поклевки, и за чайками следил, и в кучу хавающих на воде чаек воблеры и мухи запуливал..... Где он этот жерех? Если место светить не хотите - в личку или на мыло..

[Valeriy]

Вчера состоялась моя первая рыбалка с бомбардой,ловил в течении 2х часов-впоймал пару краснопёрок.С собой была всего одна муха..и рып оценил!Потом пошёл дождь и рыбалка закончилась..Скажу сразу-не ставьте на подлесок тонущую леску(флюрокарбон),сухую муху сразу тянет на дно..Покупайте
сразу гель которым смазывают леску и мух-что бы держались на воде.Вообщем
ооочень понравилась такая рыбалка,и при траве летом у берегов думаю можно совершать мушкой
чудо.Сейчас в спешном порядке были заказаны мухи по-кокуню,краснопёрке,щуке ну и кого речной бог пошлёт..SmileТак-же в скором времени буду закупать станок и скальпы птиц,соболей и т.д
О жерехе умолчал,т.к скоро май,и надо встретить речного коня во всеоружии!зы-обещали уроки вязания мух-стримеров..

[stingrey]

Вчера состоялась моя первая рыбалка с бомбардой,ловил в течении 2х часов-впоймал пару краснопёрок.С собой была всего одна муха..и рып оценил!Потом пошёл дождь и рыбалка закончилась..Скажу сразу-не ставьте на подлесок тонущую леску(флюрокарбон),сухую муху сразу тянет на дно..Покупайте
сразу гель которым смазывают леску и мух-что бы держались на воде.Вообщем
ооочень понравилась такая рыбалка,и при траве летом у берегов думаю можно совершать мушкой
чудо.Сейчас в спешном порядке были заказаны мухи по-кокуню,краснопёрке,щуке ну и кого речной бог пошлёт..SmileТак-же в скором времени буду закупать станок и скальпы птиц,соболей и т.д
О жерехе умолчал,т.к скоро май,и надо встретить речного коня во всеоружии!зы-обещали уроки вязания мух-стримеров..

Не знаю как там с бомбардой.... но флюокарбон для того и придуман, чтобы тонуть и не оставлять отпечатка на воде (след), как это делает нейлон, чем благополучно отпугивает рыбу. Флюрик же отпечатка не оставляет, потаму, как проваливается под пленку воды. Поклевки рыбы, когда поводок (!!! именно поводок)из флюорокарбона увеличиваются в разы, чем еслибы это был плавучий нейлон. Подбирается флюрик соответствующего диаметра в зависимости от размера мухи и материала, из которого она изготовлена. И весь подлесок из него делать при ловле на сухую муху - не рационально. Я бы даже сказал совсем не правильно. Флюокарбон применяется в этом случае только для поводка. А подлесок должен быть плавающим. Ну и еще, в нахлысте есть холостой заброс, который просушивает муху после каждой проводки. В бомбарде, видимо, в силу отсутствия оного, муха будет чаще тонуть. Вы правильно сказали - надо применять флотанты (водоотталкивающие составы) и по возможности вязать мух из хорошоплавучих материалов - олений мех, CDC-перо, пенополиуретан.... Ну и плавающий подлесок в купе с поводком из флюрика.

[stingrey]

А насколько тогда должен быть примерно поводок с флюрокарбона длинной что-бы не затопить муху И насчёт холостого заброса я так понимаю это заброс не касаясь воды мухой,что-бы вода соскочила с неё?И какую посоветуете смазку для лески-мух более эфективную?

На рисунке, что я выложил, вроде все понятно...
Поводок может быть 30-60см. Это как правило. Иногда, исходя из конкретных условия можно и длиньше делать.
Подлески бывают разные. Есть монофилы - обычная леска конического вида. Бывают плетенные из такойже нейлоновой лески, из флюокарбона, плетни, и даже из синтетических ниток. Бывают так называемые полилидеры. Это что-то напоминающее нахлыстовый шнур в миниатюре - внутри монофильный или плетенный корд, а сверху полимерное покрытие, но длинной 1,5-3м. Бывают они разной плавучести или тонучести. Все подбирается в зависимости от ожидаемого результата. Если подлесок изначально маркируется как плавающий, то его смазывать особо то и не надо, он сам будет плавать. Интермедиальный или тонущий сколько не смазывай - будет тонуть.
Поводок тоже подбирается в зависимости от того что вам надо. На сухую ловите, то лучьше флюокарбон. Это хорошая вещь. За счет своей большей плотности проваливается под воду, и в воде его "кажущаяся" толщина меньше. Если посадить на воду мушку с привязанной к ней нейлоновой леской, то вы заметитите, что кроме самой мухи, по воде тянется след поводка. А это настораживает рыбу. Особенно крупную и пугливую (форель, голавль, жерех...). Флюрик позволяет это избежать. Хотя и его после лапанья грязными руками лучьше обезжирить. Есть специальные обезжириватели, или просто средство для мыться посуды, на крайняк - листом лопуха. Минус, на сколько мне известно у флюрика только один - он менее прочен чем нейлон. Но хорошая медленная удочка и аммортизация всей снасти в целом, плюс опыт рыболова, не позволят рыбе его порвать. В разумных пределах конечно же.
Какая длина всей снасти (полдесок+поводок) в бомбарде - мне известно. В нахлысте при ловле на сухую муху обычно от 2 до 2,8м.
Смазывать подлесок и мухи для лучьшей плавучести можно любым флотантом. Можешь посмотреть тут http://www.fly-fishing.ru/bin/engine...ry&id=mR5NDrYY
А махать бомбардой для просушки мухи думаю бесперспективняк. Как вы себе это представляете???

[Wonder]

День добрый.
Как решить вопрос поводка для щуки при ловле на бомбарду?

Думаю, что практически также, как в нахлысте. Т.е. почти никак. Металлический поводок не годится - убивает сам смысл деликатной подачи. Все остальное с переменным успехом грызется щукой. Только смириться...

[stingrey]

Думаю, что практически также, как в нахлысте. Т.е. почти никак. Металлический поводок не годится - убивает сам смысл деликатной подачи. Все остальное с переменным успехом грызется щукой. Только смириться...

Я бы так не утверждал.
А в спиннинге как? Тоже грызется? В спине же применяются стальные поводки?
В нахлысте я применяю кусок первой гитарной струны 10-15 см длинной. И никакой потере в диликатности не замечал... Вот потеря в видовом составе трофеев - это другое дело. Если я ловлю на рачка со струной в качестве поводка, то среди трофеев окунь, щука. Стоит поставить нейлон 0,16 - повышаются шансы поимки голавля, но с ними и шансы срезать муху об щучью пасть. Головля скорее всего стальной поводок отпугивает. Хотя были случаи и голаль садился на струну.
В бомбарде не знаю. Пробуйте, расскажите.

Кстати, есть еще один не хитрый способ - применять мухи для ловли хищников, связанные на длинноцевьевых крючках. при этом само тело мухи смещается в сторону ее жопы, а 2/3 цевья остаются неиспользуемы. Вот как раз эта чать цевья и играет роль поводка.

[Wonder]

Монофил как к струне вяжешь, через заводное кольцо или вертлюг? Напрямую не держит...

[stingrey]

Монофил как к струне вяжешь, через заводное кольцо или вертлюг? Напрямую не держит...

На струне делаю петельки с обоих сторон. Поскольку сталь в струне пружинного класса, то достаточно пару-тройку раз обернуть и все. Это соединение незачто не распустится и тем более не порвется. А монофил вяжу темже узлом, что и мушку. В колечко крючка завожу один конец струны, закручиваю. А ко второму привязываю леску.

[eyno]

Гриша, когда делаешь петельку на струне, оборачивай ее вокруг шаблона пару раз-будет двойное колечко петельки. Так гораздо меньше леску режет.

[stingrey]

Гриша, а что мешает применить самый маленький вертлюжок?

[Silver 919]

Опа... Зубры проснулись.... Спасибо за совет, мне такой вариант с подлеском даже в голову не приходил.

Надо было посещать занятия по нахлысту в школе спортивного мастерства!!! (пока бесплатно).

[DOLOMANN]

Да нада было.... Ну ничё, как нить и сам справлюсь.... Мир не без добрых людей, подскажут/расскажут, еси чё непонятна буит.....

[stingrey]

Я всегда и без школы открыт для диалога. И готов, абсолютно безвозмездно (тобишь дором) помочь начинающему. Чем собственно и занимаюсь пракимчески постоянно. Всегда кто-то есть, кого обучаю забросам, муховязанию, тактике ловли...
Но тут-то тема бомбардная... А в этом я не помошник.
С 94-го года иные снасти меня не интересуют. Нахлыст заменил все!

[DOLOMANN]

а с бомбой на чё ловят? на твистеры? Да и секреты мелкие у нахлыста и бомбы схожи......

[stingrey]

Не путайте хрен с пряником! Ловят то на мухи и там и там. И лишь в этом общее. Кстати в УЛ тоже мух применяют. И что, тоже общие секреты???.
Ловля на одну и туже мушку разными по роду снастями (бомбарда, спин, нахлыст и .д.) очень сильно различается. И по тактике (про технику вааще молчу), и по компановке снасти и по приемам ее управления. И даже одна и таже рыба может по разному ловиться.
Вот если вернуться к проблеме Valeriy выше. В нахлысте с это проблемой не назовешь. Спокойно сушится муха при забросе, при проводке хорошо управляется удилищем, что не позволяет ей лишний раз нырнуть, легко поднимается с воды при перезабросе (можно на дистанции в 8-10 м практически вертикально оторвать ее от воды, что сохранит ее сухой). Как все это проделать с бомбардой??? Тут уже совершенно иной подход.
Так что мухи отдельно, а котлеты отдельно.

[CRAZY FISHER]

Ловля на одну и туже мушку разными по роду снастями (бомбарда, спин, нахлыст и .д.) очень сильно различается. И по тактике (про технику вааще молчу), и по компановке снасти и по приемам ее управления. И даже одна и таже рыба может по разному ловиться

+100.
Все по другому. Нахлыст это нахлыст, а бомбарда это бомбарда.
Очень часто что хорошо для нахлыста, с бомбардой не работает.

[CRAZY FISHER]

...в принципе можно плясать... Хреново, но можно. Я опять не прав?

Хреново плясать НЕЛЬЗЯ. Разочаруешься после 2-3 рыбалок, и все. После таких рыбалок, у меня бомбарда пролежала в ящике 3 года, пока я не заставил себя опять собрать эту уникальную снасть. Собрал и наврят ли теперь от нее откажусь, потому что это СУПЕР.
Ловлю с бомбардой надо понять и почувствовать ее превосходство.
А когда начинашь сам сочинять под нее приманки, и они работают, это затягивает все больше и больше.

[CRAZY FISHER]

...А помниццо, кто то обесчал пару тройку уроков по бомбе преподать..... Ждём погоды...

Уроки это громко сказанно. Слишком далек от совершенства.
Рассказать и показать что могу, это да.
Только есть одно условие, место ловли ваше.

[The Alex]

Монофил как к струне вяжешь, через заводное кольцо или вертлюг? Напрямую не держит...

Гриша, держит! Двойной клинч



и будет тебе счастье... Я вяжу таким узлом струну к леске 0.14-0.30 ... Держит!

Один нюанс - сформировав узел, выпускаем из рук струну, а затягиваем его за концы лески. И лишь потом, беремся за струну и поводок и окончательно затягиваем. Тогда леска не режется на перегибе через струну. Естественно нужно все предварительно смочить.

[The Alex]

А еще есть колечки специальные (в нахлысте применяются). Называются "колечки Питценбауэра"...
Очень удобны как связующее звено между полеском (основной леской) и поводком...

[DOLOMANN]

Валерик, а связывать то ее не надо, вертлюжок ставить надо.

опа! а так даже в голову не пришло... но, не многовато ль вертлюжков? тройной в начале, меж основной и моно, а потом ещё один меж моно-подлеском и флюоиком.... Вес поводка заметно увеличивается...

[andry98]

А кто нарисует правильный узел как связывать моно-леску с флюриком?

А почему не связать "петля в петлю".

[Wonder]

А uni-to-uni не годится? Как в инструкции к PowerPro...

[Expert]

У меня мухи под себеля..:d (вчерась как с пулемёта),и вертлюжок,колечки и др.железо топит мух.. зы-вертлюжок я ставлю,но перед бомбардой..

Это не вертлюжок топит а поплавок. Как бы ты не старался, муха будет намокать, ты же ее тянешь, а сушить ее как в нахлысте не получится- бомбарда оторвется
The Alex:
Я у себя в нахлыстовой снасти для сращивания подлеска и поводка вместо этих колечек применил колечко отрезаное от стержня шариковой ручки. Вроде ничего.

[The Alex]

The Alex:
Я у себя в нахлыстовой снасти для сращивания подлеска и поводка вместо этих колечек применил колечко отрезаное от стержня шариковой ручки. Вроде ничего.

А подробнее!
Я так понимаю, резал сам пластиковый стержень? Какую ширину лучше отрезать? Обрабатываешь ли как-нибудь потом это колечко? Ну и пару слов о надежности, плиз!

[Expert]

Да, отрезал кусочек стержня от шариковой ручки, он тоньше чем от гелевой. Ширина примерно 1-1,5 мм. Чем тоньше, тем лучше. Я сколько смог ножницами оттяпать, так и отрезал. а потом для большей "гламурности" еще немного его сплющил.В идеале надо его чем-то отшлифовать (кромку), о у меня зрение не позволят, а знакомых ювелиров нет.
В субботу испробовал- нормально, даже муха плавает и перевязывать удобно. Раньше, когда вязал обычными узлами, то подлесок угробил быстро.

[stingrey]

Да! Колечки из стержней шариковых ручек - это пройденный вариант еще год назад. Только я для пущей гламурности его плавлял над зажигалкой. Получалось гладко и красиво, но при сильных нагрузках режется леской. Кольца из фторопласта тоже не пойдут - тоже режутся. А более плотная пластмасса мне не попадалась пока.

[Expert]

Есть вот такие колечки: диаметр 2,5мм. Для сухих мух может не пойдут, а для всего остального очень даже ничего. Как считаете?

[The Alex]

Плин, фото немного расплывчатое! Но по идее, то что надо! Попробовать бы в деле... Где такие продаются и по чем?
ЗЫ. На сухих мухах я особо не заморачиваюсь. 99 % ловлю на мокрые, нимфы и стримеры... А чтобы на сухих проблем не было такое колечко можно смазать флоатантом... На крайняк каким-нить водоплавающим жиром (утиным, гусиным и т.п.)