Прикормка на сильном течении

[Борис 1]

На течении лучше досыпать в прикорм гравий, в соотношении 1:4 и внести муку или манку для вязкости.

________________________________
Вперёд, вперёд стахановское племя!

[Pan Ozersky]

Поделитесь опытом.
1. На течении шары (или лепешки) делать поболее? Если да, то какие размеры. Учитывая то, что в прикормку добавлено и глина и гравий.
2. Утежеление прикормки одновременно песком и глиной. Как вариант кто-то пробывал? (песок для тяжести, глина для "лепкости")?

[Starnak]

Поделитесь опытом.
1. На течении шары (или лепешки) делать поболее? Если да, то какие размеры. Учитывая то, что в прикормку добавлено и глина и гравий.
2. Утежеление прикормки одновременно песком и глиной. Как вариант кто-то пробывал? (песок для тяжести, глина для "лепкости")?

Я чего-то не пойму. У тебя там какой течняк, что на 2.5м шары с гравием успевают улетать на 10-12м вниз??? И при этом 5гр поплавок??? Или ты чего-то не понял или одно из двух. Метра 3-4, не более. Это если не утяжелять ничем, как мы кормили со Стенсеном под болонку. Твои шары должны были камнем падать вниз, не более 2м от точки входа. Ты не путаешь с тем, где стояла рыба (это несколько разные вещи).

[Nick-Nick]

Поделитесь опытом.
1. На течении шары (или лепешки) делать поболее? Если да, то какие размеры. Учитывая то, что в прикормку добавлено и глина и гравий.
2. Утежеление прикормки одновременно песком и глиной. Как вариант кто-то пробывал? (песок для тяжести, глина для "лепкости")?

1.
"+" Больше шар - больше масса - не так сносит течением
"-" Больше шар - больше парусность - сильнее сносит течением
"=" Шар с апельсин, потом придаётся форма "пол шара"
В одном фильме человек, при ловле болонкой, лепил шары без глины при течении от 0,5 м/с
2. На сколько плотность песка больше плотности глины
если на 10-15% - есть ли смысл заморачиваться?

[Игорь М]

На сильной течке нужны и глина для медленного размывания и гравий для утяжеления. Можно только глину, но тогда в глине трудно рыбке бывает найти прикормку при сильной течке. Песок прикормку СИЛЬНО рыхлит.

[стенсен]

Уважаемые, вы не забывайте, что даже притечении в 0,5м/с на поверхности на дне может быть стояк.А то ваша прикормка с глиной так и останется кирпичем.

[Игорь М]

Вот, кстати тебе Серёг и вопрос, как определить не ныряя, какое течение у дна??? :d

[стенсен]

Вот, кстати тебе Серёг и вопрос, как определить не ныряя, какое течение у дна??? :d

Определяется дстаточно просто.Если поплавок правильно выбран под течение, глубина выставлена правильо,то величина подпаска при придержке вам скажет о придонном течении.То есть,если вы бугры на дне проходите с подпаском в 0.2г. ,а с 0.3г нет то оно маленькое( условно), а если проходите и с 1г бо большое.
Если промеряете штекером еще и по характеру дна.Если это камень и песок ,то придонное течение сильное, если ил или глина то намного меньше.Но все равно величиой подпаска.

[Игорь М]

На придержке проходить?

[стенсен]

На придержке проходить?

Смотря как ты это понимаешь.

[Pan Ozersky]

Ты не путаешь с тем, где стояла рыба (это несколько разные вещи).

Возможно путаю. Поклевки были именно метрах в 10 от того места где бросал шары. С чем связано, что рыба тогда стояла дальше от прикормки? Я думал, что она (рыба) стоит именно там где размывается прикормка. При чистке рыбы "вскрытие показало", что у всех внутри было полно прикормки.

[стенсен]

Возможно путаю. Поклевки были именно метрах в 10 от того места где бросал шары. С чем связано, что рыба тогда стояла дальше от прикормки? Я думал, что она (рыба) стоит именно там где размывается прикормка. При чистке рыбы "вскрытие показало", что у всех внутри было полно прикормки.

Причин тут очень много.Приведу некоторые из них: рыхлая прикормка, переборщил с ароматизатором,на прикормке стоит крупный экз. и никого не подпускает, рядом стоит хищник и никто не подходит и т. д.

[Pan Ozersky]

Скорее всего прикормка рыхлая. Постеснялся сильно слепить шары. Те рыбы, которые были пойманы, все (!) были с прикормкой в животе. Так что, скорее всего, ее перекатывало и сносило по дну. Если бы ее не подпускал крупняк или хищник, но мои были бы голодными

[стенсен]

Скорее всего прикормка рыхлая. Постеснялся сильно слепить шары. Те рыбы, которые были пойманы, все (!) были с прикормкой в животе. Так что, скорее всего, ее перекатывало и сносило по дну. Если бы ее не подпускал крупняк или хищник, но мои были бы голодными

В этом ты не прав, прикормка концентрируется в тех местах, где течения на дне практически нет.Шары по дну не катятся ,а если есть течение размываются и уже частички плывут с потоком и опускаются в стоячей воде на дно , где ее рыбка и жреть.А хищник может стоять на шарах-это я сам неоднократно наблюдал . а ниже по течению кормилась обычная рыба.

[makintosh]

При сильном течении такая проблема может быть из за неоднородного рельефа дна(ямка,бугорок) и как следствие изменения скорости и направления течения.Например, в том месте, где шары опускались течение сильное и рыбе комфортнее было находиться чуть ниже из за того , что там,опять же к примеру было либо понижение дна(то бишь ямка),либо какое то препятствие, которое способствовало скапливанию сносимого корма.

[стенсен]

При сильном течении такая проблема может быть из за неоднородного рельефа дна(ямка,бугорок) и как следствие изменения скорости и направления течения.Например, в том месте, где шары опускались течение сильное и рыбе комфортнее было находиться чуть ниже из за того , что там,опять же к примеру было либо понижение дна(то бишь ямка),либо какое то препятствие, которое способствовало скапливанию сносимого корма.

Я же написал ,что у этой проблемы может быть очень много решений, одна из которыхи эта в том числе.

[makintosh]

Так и есть,но я немного расшифровал.
С уважением,Роман

[Starnak]

Вводные данные:

Река: Ока.
Время года: Поздняя осень, середина-конец октября.
Вода: Остывшая, но не предельно холодная. Прозрачная.
Течение: Постоянное среднее течение (8гр боло). Для ориентировки неболонщикам это примерно 12-13гр торпедо.
Основной объект ловли: плотва до 100гр.
Побочные объекты ловли: некрупные ельцы, подъязки, редко голавлики. Возможен бонус в виде крупного голавля.
Способ ловли: болонская удочка.
Глубина: 2.70
Время ловли: 6-7 часов.

Состав прикормки N1:
-8кг сухой смеси для ловли на течении
-300гр порошкового ароматизатора для холодной воды
-4 колпачка концентрированного жидкого ароматизатора
-500гр мелкого мотыля
Замешивается дважды в течение дня (все делить пополам), каждый раз минимум в 3 приема домачивается и доводится до нужной консистенции, затем добавляется мотыль (перед забросом, порционно). Колпачки добавляются при первичном замачивании. При необходимости домачивается в процессе. Также перед лепкой шаров добавляется порошок.

Состав прикормки N2:
-8кг сухой смеси для ловли на течении
-4кг земли-суглинка (местной, с берега)
-300гр порошкового ароматизатора для холодной воды
-500гр мелкого мотыля
Замешивается аналогично, земля (разумеется просеянная) добавляется после первого увлажнения и прикормка тщательно перемешивается. Дальше контролируем и домачиваем при необходимости.

Как вы думаете, какой вариант работает лучше и почему? (правильный ответ дам чуть позже).

Интересуют абсолютно все мнения, комментарии, предложения, и т.д. Короче говоря - обсудим, избавимся от вакуума межсезонья

p.s. Даже не спрашивайте про конкретные наименования ингредиентов и породу мотыля У нас секретов нет, но названия на общем обсуждении не скажем Половина участников, впрочем, и так догадается с большой точностью

В новую тему перенесу чуть попозже.
koskos, плиз, восстанови свой ответ, было толковое сообщение...

[Ren]

[Интересуют абсолютно все мнения, комментарии, предложения, и т.д. Короче говоря - обсудим, избавимся от вакуума межсезонья
Думаю лучше вариант 2. Почему? Потому как у меня самого с глиной лучше результат на той же Оке :d
А реально имхо основной для меня вопрос осенью удержать долго ррыбу на прикормке. От меня она начинает уходить максимум через 2-3 ч. и венуть ее не могу. Соответственно с землей она дольше стоит на прикормке. Но все чисто субъективные ощущения

[Rial]

Вводные данные:

Состав прикормки N1:
-4 колпачка концентрированного жидкого ароматизатора

Состав прикормки N2:

-4кг земли-суглинка (местной, с берега)
Как вы думаете, какой вариант работает лучше и почему? (правильный ответ дам чуть позже).

тоесть, что выбрать: арому или 4 кг земли?
ИМХО
тк основной рыбой явлеется -донная плотва, которую лучше удержать в одном месте как можно дольше, то лишняя земля не помешает и заодно замаскирует прикормку. (те больше прикормки на 6 часов ловли лучше чем меньше прикормки с аромой)

а что мешает обьеденить 2 варианта в один? - было бы еще лучше!

[Арлы]

№1.
№2 более, наверное, правильный.... Но я и Ивану 123 говорил свое мнение о земле... говорил как раз о примерно описанных условиях. Я бы только эту смесь сделал темной, раз нет земели - трасикс.
Почему? Да шайтан его знает. Наверное, земеля не удерживает прикормку, прикормка размывается сильнее, вернее быстрее.
P,s/ земля - не глина.
С уважением,

[Starnak]

P,s/ земля - не глина.

Ты где на берегах МР или Оки чистую землю видел? Там суглинок, причем чаще глины больше чем песка/земли... В общем, этот грунт был ближе к глине, клеил и утяжелял прикормку очень хорошо.

[Арлы]

Ты где на берегах МР или Оки чистую землю видел? Там суглинок, причем чаще глины больше чем песка/земли... В общем, этот грунт был ближе к глине, клеил и утяжелял прикормку очень хорошо.

В Чулках (Демен ин Блэк не даст соврать - его же отчеты), в Софьино есть места. Просто поискать надо. Никогда не использовал землю в качесте "глины". В качестве утежелителя, в качестве разрыхлителя, в качестве "обеднителя" смеси - да, а глина - это глина. Мое ИМХО.
Если ближе к суглинуку в твоей задаче, то сдаюсь... Если насчет аромы в твоих условиях - бывает работает когда и не ждешь...
С уважением,
Зы все-равно (интуитивно) №1. :-)

[Starnak]

В Чулках (Демен ин Блэк не даст соврать - его же отчеты), в Софьино есть места.

Я боюсь, это уже полевая земля, а ее я не советовал бы добавлять - можно "удобрить" прикормку так, что мало не покажется. Речку и так уже "удобрили", судя по всему

[Арлы]

Я боюсь, это уже полевая земля, а ее я не советовал бы добавлять - можно "удобрить" прикормку так, что мало не покажется. Речку и так уже "удобрили", судя по всему

Да нет... С берега всё.
А удобрили - да, уроды!
Жду решения задачки.... Сам бывший математик. Хотя тут и рыбалка...

[Rial]

Я боюсь, это уже полевая земля, а ее я не советовал бы добавлять ...:

Starnak: это что - подсказка ?

[koskos]

Состав прикормки N1:
...
-4 колпачка концентрированного жидкого ароматизатора
Состав прикормки N2:
...
-4кг земли-суглинка (местной, с берега)
...
Как вы думаете, какой вариант работает лучше и почему?

Насколько я могу предположить, рыбы в Оке много. Думаю, что прикормка №1 соберет рыбу быстрее, потому как на таком течении дополнительная ароматизация сможет сработать на бОльшем расстоянии. Увеличение концентрации ароматизаторов, по сравнению с прикормкой №2 не должно сказаться отрицательно, так как течение достаточно сильное. Но бОльшая концентрация корма, возможно, будет быстро насыщать некрупную рыбу. Полагаю, что насытившись она откатится, ниже по струе, где будет подбирать остатки сносимой течением прикормки. Таким образом, как мне кажется, сначала поклевки будут происходить недалеко от стола, затем бОльшая активность переместится точно к столу, затем поклевки будут происходить в конце проводки, возможно, даже, не на каждой проводке. Докорм может разогнать уже насытившуюся рыбу, стоящую на струе ниже стола. После докорма будет ловиться "новая" рыба, но активности большой не будет.
Прикормка №2 сработает немного позже, питательная ценнность не очень большая, к тому же рыбе придется тратить больше энергии не перекопку земли. Поэтому активность на столе будет все время ловли, после докорма рыба, вероятно, отойдет, но через некоторое время вернется. Думаю, что результат с использованием второй прикормки будет лучше.
Вот такой вот взгляд дилетанта

[Крошка Енот]

Я считаю, что вариант № 1. Почти во всем согласен с koskos, кроме одного - рыба НЕ НАСЫТИТСЯ, так как ее достаточно много, + мелкие частички, + осенью рыба вообще предпочитает питательный корм. Думаю, она будет стоять либо над шарами, либо в 2-3 м ниже (зависит от интенсивности ароматизации). Я бы еще на 6-7 часовую ловлю в № 1 бетаина добавил, чтоб лучше прикорм переваривался
Поскольку прикорма немало, имеет смысл сделать ставку именно на интенсивную ловлю - как раз то, что обеспечивает вариант 1.
Рыба не будет особо копаться в № 2 - аппетит не очень (холодная вода), + количество рыбы меньше (аромы меньше).

[Starnak]

Starnak: это что - подсказка ?

Да задачи-то как таковой нет, призов не раздаю , нам интересно само обсуждение, хотя ответ какой-никакой чуть попозже скажу.
Для чего я тут эту провокацию затеял. Обратите внимание, сразу нарушается несколько канонических осенних правил прикормки
-прикормки много (рыба все же мелкая плотва...)
-ароматики много (следует учесть, что сама база достаточно сильно ароматизирована, хотя и без химии)
-корм №1 без грунта, в корме №2 грунта вчетверо меньше, чем рекомендуют спортсмены
Думаю, если вскрыть состав базы, магистры еще больше удивились бы

Интересный вопрос поднял Крошка Енот. А именно, где происходят поклевки. Подключайтесь к обсуждению, потом расскажу где они в действительности происходили

[koskos]

Думаю, она будет стоять либо над шарами...

Действительно любопытно, где она будет стоять, мне кажется, что над шарами она будет в незнасительном количестве, так как у дна скорость течения несколько меньше. Все-таки осень, силы уже экономить надо

[Worm]

ИМХО

Вариант 1 предпочтительнее. Поклёвки, вероятно, ниже по течению, на сколько - судить не берусь (зависит от базы), а возможно даже и не у дна.

[AlexS]

Дима, Дима. Спортсмены, гранды Им рыбу в точку собрать надо, а не гадать на сколько метров от твоей ароматики(это на окской то течке ) она в этот раз стоять будет. Цели, понимаешь, разные Ну и условия. Одно дело рыбу с бескрайних просторов Оки собирать и совсем другое, когда слева и справа сидит человек по ... много, как минимум, начитавшихся матчфишинга

[Rial]

нам интересно само обсуждение,

тогда предположим, что думает рыба по-этому поводу... одеваем рыбью шкуру и опускемся на дно...

Поздняя осень, плаваю я значит около дна, перебираю потихонечку что либо сьедобное, пытаюсь нарыть мою либимую еду - мотылика, набираюсь запасами жирка перед зимой,как вдруг...
Вариант 1:
меня заинтересовал сильный привлекательный аромат, доносящийся из далека,я направляюсь в сторону концетрации аромата... апетит разыгрывается... и я начинаю подбирать первые крупицы прикормки... плыву дальше... проплывающего корма все больше да еще с мотыликом, начинаю все это дело поедать. Оглядываясь по сторонам вижу других рыб поступающих также... я решаю приплыть на место стартового закорма и там вижу горку еды,которую рыбы уплетают за обе жабры, особо не обращая внимания на проплвающую мимо насадку.
Насадкой зантересовывается рыбка, еще не доплывшая до стола и,... немного сопротивляясь, отправляется на берег...
Вкусной, доступной еды немного, мы быстро сьев стартовый закорм, не обращая внимания на насадку, смываемся...
Вариант 2:
нас заинтересовала проплывающая мимо слегка ароматная муть, образованная суглинком, смешанной с прикормкой...слюньки начинат течь и я плыву в поисках источника аромата. На пути попадаются единичные кусочки прикормки и редкий мотылик. Деремся с соседом за эти кусочки...ускорямся, чтобы быстрее приплыть туда где кормят...
Там гора еды в перемешку с суглинком, начинаем рыться в поисках съедобного куска, тратим силы, "хорошо, что рыбак добавил в 2 раза меньше суглинка", найдя еду съедаем быстро, чтобы сосед не опередил, ... поднимаем муть на которую приплывает еще большее количество рыбы. На насадку, поданную на стол покушется мой сосед и отправляется куда-то на верх. "Так ему... мне больше достанется". На насадку поданную ниже по течению также быстро попадается рыбка, направляющаяся в сторону стола. Также, на нее может легко сесть Бонус, ждущий окончания суеты на столе прикормки

в двух вариантах, также многое зависит от тактики докорма, но ИМХО чем больше обьем прикормки тем дольше время ловли. В нашем случае это Вариант №2

Может мысли не совсем верные...но каждая рыба думает по своему. Особенно труднопрогнозируемые мысли у Бонуса

[SE-RG]

+1
но немного добавлю Вариант №1 начнет работать непосредствено с верхних слоев воды и соответствено рыба может стоять в несколько этажей (но это при регулярном докармливании), а вариант №2 соберет рыбу только практически в придонном слое.

Я склонился к варианту №1, но есть но при температуре ниже +3...0 яб использовал вариант №2

[StarFish]

Вводные данные:
Интересуют абсолютно все мнения, комментарии, предложения, и т.д. Короче говоря - обсудим, избавимся от вакуума межсезонья
...

Дим, судя по последней недавней рыбалке рыбка очень неплохо относится к ароме даже в такой ледяной воде, только запахи по-прежнему не все работают.. бывают откровенные пролёты на конкретных примерах именно из-за аромы не той направленности.. Так что возможно первый вариант и имеет право на реализацию, НО сейчас нужно прикормку победнее, тем более для плотвы и тем более сейчас осенью рыбка чаще хуже относится к докормам чем лучше, так что лучше реже кормить, большими дозняками с некоторой обеднённостью состава, да и цвет прикормки, про который ничего не сказано будет помягче для рыбы из-за грунта.. я бы ещё мотыля для 12 кг побольше взял бы в 2 раза
И ещё, я всё же считаю что может для плотвы и не всегда, а вот для голавля муть от грунта всё же в + , нежели в -...!