Коллеги!
А кто-нибудь из вас пробовал бросать прикормку в тонкой марле? На несильном течении достаточно эффективно!
Предлагаю поделится опытом!
С уважением, Kir.
Коллеги!
А кто-нибудь из вас пробовал бросать прикормку в тонкой марле? На несильном течении достаточно эффективно!
Предлагаю поделится опытом!
С уважением, Kir.
А ты эту марлю потом обратно достаёшь? А то мы тут все природу очень любим.
Жду ответа.
Мысль интересная, я тоже задумывался об этом. Тока вот цеплятся будет за "кошель" крючек.
С уважением, Виктор aka Jaster.
Унас так в основном и кормят (если вообще кормят), только не в марле, а в сетке мелкоячеистой. Заклядывают корм, как правило кашу и булку, камень для тяжести, привязывают веревку и забрасывают. Иногда подергивают веревку, чтоб вымывался интенсивнее. Некоторые при этом еще и по-обычному шарами прикармливают. А крючок действительно иногда цепляется.
Меня как-то один дедок оборжать пытался - он как раз кормушку с булкой закидывал, а я уникорм с глиной. Ты чего, говорит, идиот делаешь, кто ж так кормит - течение все размоет, а рыбу распугаешь, мол ходят тут всякие лузеры, нормальным рыбакам мешают. Долго бурчал. Правда, потом притих почему-то
Ну разумеется достаю!
А как же без этого? ;-) Ведь после 2-3 забросов в одно место действительно крючок цеплятся будет! Кстати, к марле привязываю кусочек пенопласта или короткую палку чтобы было видно, где прикормлено и достать было можно...
Так что, уважаемый модератор, это все грязные инсенуации!
;-)
З.Ы.
А марля - суть - природного происхождения. Если и останется на дне, то разложится довольно быстро...
С уважением, Кирилл.
Ну вот и хорошо! Главное - не мусорить, а не искать оправданий, что, де, и до меня грязно было.
По сути. Возможно, способ и не самый лучший по эффективности, но работать будет. Особенно на тех компонентах, из которых стандартной прикормки не сделать(сухари, папример). И на стоячке тоже, но ждать придётся дольше. На Селигере так часто кормят(только сеткой). Когда лещ подходит, буёк аж подпрыгивает. Но часто после двухдневной рыбалки сетку вынуть не удосуживаются. И киснет там это дело
Подскажите пожалуйста начинающему. Как прикармливать на сильном течении. Покупал Уникорм - на нем написано (да и на всех заводских прикормках которые смотрел) использовать на тихом и среднем течении. Пробовал ловить на донку с кормушкой, так из нее заводскую прикормку вымывает меньше чем за минуту. Посоветуйте что лучше добавить в прикормку (Уникорм) чтобы не так сильно её вымывало.
Все молчат. Попробую я.
Добавление жирной глины, ржаной, или геркулесовой муки делает прикормку более липкой и менее размываемой. Простой геркулес нужно прокрутить через мясорубку, но сыпать нужно потихоньку, чтобы не заклинило, а то не провернешь.
Так же зависит от степени намоченности прикормки. Более сухая размывается быстрее, более влажная медленнее. Главное не перемочить, иначе тоже быстро размывается.
Я на канале для прикормки сыплю 1 стакан ржаной муки на 1кг уникорма, + 2 – 3 стакана глины, + добавки из протертых семечек, конопли, арахиса и бисквита (всего по стакану). В результате получаю по объему 3 – 3.5л сухой смеси.
Такой закваски при забросе хватает на 1 – 1.5 часа ловли, если больше не докармливать.
Уважаемые коллеги!
Предлагаю продолжить здесь...
С уважением,
Константин.
Мне кажется, мудря с прикормкой, надо понимать, какого эффекта ты стараешься достичь. Ну и контролировать результат, естесственно. И опять-таки понимать, что одной цели(привлечь рыбу к месту ловли, удержать её и т.п.) можно достичь разными способами.
Добавление свежей глины в больших количествах, это и утяжеление и связывание прикормки одновременно. Да, на канале работает. Leha вон раньше вёдрами сыпал. Дёшево и сердито, позволяет сэкономить на прикормке, легко позволяет добавлять зерновые и прочие компоненты. Не слишком хорошо, на мой взгляд, для мотыля.
Но ни для кого уже не секрет, что на канале прекрасно работает и чистый уникорм с мотылём, при частом докорме. Очень упрощает процесс приготовления прикормки, особенно учитывая то, что зелёный уникорм легко растирается руками и практически не требует применения сита. Но проходящие многопалубники и крупные баржи вымывают всё очень сильно. Дальше каждый думает своей головой
Последний раз редактировалось AlexS; 16.09.2004 в 17:27.
Вот почти золотые слова Непонятно только почему это плохо для мотыля? Я повторяю, что никогда у меня не получалось лепить шары нормальной консистенции, если использовался только Уникорм. Ну не летят они далеко - связывать чем-то надо, поэтому и стал применять глину. Может и не правильно, не знаю. А вот из рогатки как стрелять рыхлые куски тоже непонятно... Ну да ладно, сам разберусь...Автор оригинала AlexS
...Добавление свежей глины в больших количествах, это и утяжеление и связывание прикормки одновременно. Да, на канале работает. ...легко позволяет добавлять зерновые и прочие компоненты. Не слишком хорошо, на мой взгляд, для мотыля.
Но ни для кого уже не секрет, что на канале прекрасно работает и чистый уникорм с мотылём, при частом докорме. Очень упрощает процесс приготовления прикормки, особенно учитывая то, что зелёный уникорм легко растирается руками и практически не требует применения сита. Но проходящие многопалубники и крупные баржи вымывают всё очень сильно. Дальше каждый думает своей головой
С уважением,
Константин.
На мой взгляд, при использовании сырой глины мотыль сильно повреждается при размешивании и лепке шаров. Но пока это только предположение.
Если не хочется (или не получается )пользоваться глиной - можно пользоваться обыкновенной мукой - сам видел как Евгений Вас-ч Середа мешал зеленый уникорм с мукой и пулял это все м. на 40 под матч на Хорошевском спрямлении.
Согласен, пробовал муку с геркулесом добавлять - помогает. Только мне кажется, что с глиной эффективнее. Может и ошибаюсь! Хотя мои результаты на Трудовой в этом году настолько убийственные, что скорее всего ошибаюсь! Т.к. ловил именно с глиной...Автор оригинала Игорь М
Если не хочется (или не получается )пользоваться глиной - можно пользоваться обыкновенной мукой - сам видел как Евгений Вас-ч Середа мешал зеленый уникорм с мукой и пулял это все м. на 40 под матч на Хорошевском спрямлении.
С уважением,
Константин.
Игорь,Автор оригинала Игорь М
Если не хочется (или не получается )пользоваться глиной - можно пользоваться обыкновенной мукой - сам видел как Евгений Вас-ч Середа мешал зеленый уникорм с мукой и пулял это все м. на 40 под матч на Хорошевском спрямлении.
мне кажется Середа муку использовал не как замену глине а для чего-то другого( возможно создания мути)
Тем более глина очень тяжело размывается..и если ее переборщить, то будут проблемы с подходром рыбы..Хотя как писал А.Каштанов..некоторые заруб спортсмены первый закорм осуществляют читяком из глины- создавая плато...а потом чистая прикормка
То KBoss
В прошлом году у меня тоже не лепился чистый уникорм- тут весь вопрос в правильной консистенции воды и уникорма...ща все прекрасно!!..улетают комочки и до 60 метров
GORE
На мой взгляд весь вопрос даже не в количестве воды, а в степени обжатия комка.тут весь вопрос в правильной консистенции воды и уникорма.
Буквально сегодня утром кормил достаточно сухим уникормом. Комочки пулял из рогатки на 35 метров. Летят целенькие на ура.
Работает тот, кто рыбу ловить не умеет .
Я в основном использую муку именно как связующее. Можно получать и очень липкие шары и не очень липкие. Можно использовать любую муку, вплоть до молотого геркулеса. Дешевле всего по деньгам купить на оптовом рынке (на выезде из Москвы по Дмитровке) упаковку (около 10кг) ржаной муки. Она самая клейкая. Через пару – тройку опытов уже понимаешь, сколько надо добавить муки в заданный объем для получения нужной вязкости. И мотыля она не гробит. Глина помогает затемнить прикормку и создать муть.Автор оригинала Игорь М
можно пользоваться обыкновенной мукой - сам видел как Евгений Вас-ч Середа мешал зеленый уникорм с мукой и пулял это все м. на 40 под матч на Хорошевском спрямлении.
На сайте Brik.org в разделе "фидер" возник спор по поводу того, образуется или нет "кормовой след" на течении. Поскольку мне показались интересными свои наблюдения по этому вопросу, решил опубликовать их и на Матчфишинге. Возможно, что у кого-то будут возражения или дополнения.
"По поводу разноса прикормки проводим простой опыт, который я повторяю на каждой рыбалке, чтобы понять как долго будет работать прикормка и как часто надо повторять закорм после стартового. Берем плотный шар готовой прикормки и бросаем его в воду, в пределах видимости. Шар разрушается на дне в зависимости от его клейкости быстро или медленно. На дне образуется пятно размером не более 30 см в диаметре.
По мере размывания это пятно становится меньше и меньше в диаметре. И что характерно, ниже по течению никакого кормового следа не образуется и не прослеживается. Частицы прикормки вымываются и уносятся течением, но не в виде какого-то "следа", а совершенно бесследно.
Я раньше думал, что рыба стоит ниже по течению и ловит кормовые частицы, которые постепенно размываются. Потом почитал отчеты рыболовов на Матчфишинге и задумался. Получается любопытная статистика, которая совпадает и с моими наблюдениями.
У одних рыболовов рыба стоит "прямо на прикормке", у других "ниже прикормки", у "третьих" сначала стояла "на прикормке", потом начала ловиться ниже. Трудно найти закономерность, но она есть.
Наблюдение за шаром прикормки, брошенным в воду, убедило меня в том, что рыба всегда стоит именно на пятне прикормки, откуда рыба уходит по мере его размывания. Ошибка рыболовов часто заключается в том, что они бросают шары в одно место, а реально они оказываются значительно ниже. Шар сносит течением еще до того, как он разрушился. Но рыболовы об этом даже не подозревают. Перемещение рыбы "ниже" после начала ловли объясняется не образованием кормового следа, а тем, что рыболовы всегда пытаются начать ловлю именно с той точки, где они кормили. Потом они обнаруживают рыбу "ниже" точки закорма и делают ложный вывод, что рыба переместилась.
Приведенные наблюдения объясняют тот факт, с которым мы, рыболовы-поплавочники, неоднократно сталкивались на реках. После внушительного стартового закорма сразу же начинается хороший клев, но он прекращается через 15-20 минут. Первоначально возникает предположение о том, что рыба в данном месте выловлена. Но на деле это не так. Наблюдение за шаром прикормки брошенным в воду позволяет сделать вывод о том, что период клева равен периоду времени, за который вода полностью смоет все следы прикомрки. Поэтому тактика закорма на реках должна быть следующей: кормить много, часто и большими шарами.
При ловле фидером, в котором я спец невеликий, но слышал, что, если в течение 10 минут максимум поклевки не было, то необходимо снасть перезабросить. Думаю, что эта рекомендация связана с тем, что объем кормушки невелик, и срок жизни кормового пятна не превышает на течении этих самых 10 минут. "
Моя команда - Matchfishing.BY!
Ребята, тема для меня очень интересна.
Хочу уточнить, что вы посоветуете для безлошадного. Ибо без машины тащить на себе 10-15 кг глины в качестве связующего не очень удобно... Да и купить ее в таких количествах в Москве перед рыбалкой не представялется возможным (?).
Казалось бы можно попытаться найти глину на реке перед ловлей. Однако далеко не всегда это можно сделать... Есть речки, где на протяжении десятка километров нормальной глины не найти...
Поэтому вариант с глиной не рассматриваю, хотя он очень заманчив для прикормки на быстром течении шарами. Шары получаются тяжелыми и не уплывают за 10-15 м от точки заброса...
Отличный совет со связующим - ржаной мукой. 1 стакан муки на 1 кг Уникорма. Отлично! Унести на себе не проблема.
Однако теперь главное - у меня возникают сомнения насчет веса такого шара. Да, он получается достаточно вязким, но ИМХО недостаточно тяжелым. Т.е. прикармливание получается из такой оперы: кидаем шары в одну точку, а опускаются они на 10 м ниже.
Никто не пробовал добавлять в такую прикормку какой-нибудь тяжелый балласт, который беспроблемно найти на перекатах? Скажем, добавлять в смесь песок или гравий, которых на перекатах обычно бывает в избытке в отличии от той же желанной глины?
Есть еще одна проблема недостаточно тяжелых и достаточно вязких шаров. Их может катить сильным течением по дну, как кормушку фидера. И в отличии от фидера процесс этот проконтролировать нельзя. Вот и получается - накидаешь вязких, но легких шаров, а их унесет течением.
Словом, хочу спросить продвинутый народ: как вы контролируете не только вязкость, но и вес шаров на сильном течении?
Как добиться достаточного веса шаров? В свете названия ветки лучше перетяжелить, чем недотяжелить...
P.S. Все-таки пока склоняюсь к неспортивному варианту прикормки с кормушкой на веревке и тяжелым грузом внутри. Поплавочек всегда укажет, где насадку гонять надо...
Именно мелкий гравий и советуют в таких случаяхСообщение от mkudritsky
Зимой в Марьино я просто втыкал камушек в шар.
в Марьино-то зачем - там еле тянет (тянуло всю зиму), 3 гр - это недостижимый максимум.Сообщение от Nick-Nick
Я, когда в 20 лет приобщался к маху, прикармливал на весеннем достаточно сильном течении так: брал штуки 3-4 прибрежных камня и обжимал вокруг них предварительно размятый мякиш черного хлеба.Сообщение от Nick-Nick
Так что идея не нова и рад, что ее используют.
Буду пробовать так: готовлю смесь из уникорма и ржаной муки, засыпаю туда мелкого гравия/гальки с прибрежного дна переката, тщательно все перемешиваю и добавляю воды до нужного состояния прикормки.
Одно плохо - камушки могут побить мотыля, если его добавить в прикормку.
Что касается прибрежного грунта (не глины), то он, во-первых, не всегда придает достаточной вязкости прикормке, а, во-вторых, ИМХО часто достаточно легкий. Все эти минусы критичны для быстрого течения.
Даже сабанеевская земля на быстром течении может быть недостаточно тяжелой.
Зачем ее искать, что мешает использовать прибрежный грунт, опять же, тема кротовин еще не до конца раскрытаСообщение от mkudritsky
Олег.
Продолжим обсуждение при открытых картах.
Парадокс ситуации с прикормкой состоит в том, что обе смеси работают одинаково хорошо. Для сомневающихся в прямизне рук добавлю, что замешиваем прикормку мы уже не первый день, имеем мерные кружки, прикормка одинаковая (более того - из одной партии), делаем это из раза в раз практически на автомате и, соответственно, в итоге получается практически одинаково увлажненная прикормка.
Обе смеси хорошо собирали плотву, заставляли ее жадно клевать (поклевки на каждой проводке) и т.д. В общем, "с поправкой на ветер", эти два "рецепта" оказались одинаково хорошими.
Что лично для меня - удивительно, т.к. я всегда считал, что состав с землей и уменьшенной ароматикой в таких вот условиях должен работать лучше.
Что касается мест, где происходили поклевки. Обозначим рельеф.
Сначала идет небольшое плато. Возьмем его глубину за "ноль", точку отсчета. Кстати, именно на него и клали прикормку.
Примерно через 3-4 метра идет свал на +20см, который немного поднимаясь идет метров 6-7 до бугра. Бугор имеет пиковую высоту -40см и продолжительность около 10 метров. Посередине бугра ямка-углубление до уровня примерно -20, протяженностью метров 5-6.
За бугром снова свал, потом снова подъем (не суть уже важно насколько) - это рельеф где-то на остальных 15-ти метрах проводки.
Понятное дело, что рыба концентрируется именно около этих особенностей рельефа - рядом с буграми (перед ними - меньше, после них - больше).
Казалось бы, большинство рыбы должно стоять в первой ямке, подбирать сносимый туда корм с шаров. Однако, в действительности там берется от 10 до 50 процентов всей мелкой рыбы (по крупняку процент выше). Второй бугор, который длинный с ямкой, концентрирует практически всю оставшуюся рыбу.
Самое интересное, что расклад этот не зависит от прикормки (ни земля ни ароматика, ни даже совсем другая прикормка практически не влияют на распределение рыбы).
Но вот бывают рыбалки, когда рыба сваливает ЗА второй бугор и берется из того углубления. Поведение это представляет собой для нас пока неразгаданную загадку... Это где-то 25-30 метров от точки кормления, да по пути, как видим, рельеф неплохой. Утяжеление, связывание прикормки никак не влияет.
Причем, если это и связано с бонусами, то бонусы какие-то сверхнеуловимые. Да и типичное поведение мелочи при наличии ловленого бонуса на шарах - встать в яму на втором бугре.
Время, проведенное на matchfishing.ru, в счет жизни не идет :)
Дмитрий, спасибо за возможность на практическом примере задуматься о значимости рельефа. (надеюсь нарисовал похоже)Сообщение от Starnak
мои размышления по этому вопросу:
скорее всего ,из-за разности течения над каждой ямкой, прикормка распространяется не равномерно, но присутствует в каждой ямке.
ямка 1 не может вместить в себя всю рыбу и остальная рыба вынуждена стоять во 2 и 3 яме, прячась за буграми, переодически перемещаясь из одной ямы в другую.
тк мелочь более проворная и наглая - она кормится приемущественно в 1 яме но когда подходит бонус - сваливает в ближайшую 2 яму.Сообщение от Starnak
Дмитрий, можно ли с таким рельефом ловить фидером? если да то, лучше кормить все точки или кидать только в какую нибудь одну?
Спасибо за картинку! Все правильно, только первый столик подлиннее слегка, а так очень похоже.Сообщение от Rial
Объяснение похоже на правду и почти всегда так и происходит, но... иногда рыба сваливает, как мы выражаемся, "на дальний кордон". Причины этого явления пока покрыты завесой тайны. У нас получается "плохой клев". Допускаю, что если не проверять дальние рубежи (например, ловить махом) - будет ОП в тех же условиях...
При этом при угасании клева докорм на стол приводит к практически моментальному возобновлению клева на дальнем кордоне, один из нас даже сделал предположение, что рыба реагирует на звук шаров и начинает "клевать заранее"...
Фидер тут вообще ни при чем, т.к. а) ты не найдешь эти особенности рельефа фидером б) ты будешь кидать в одну точку и в ней же ловить. Скорее всего кормушку прибьет к одному из бугров. в) там место абсолютно нефидерное, т.е. использование фидера неоправданно.
2Seal: ты еще учти, 8гр это БОЛО, т.е. от 12 до 15 плоский (торпедо)... Скажешь еще больше класть земли? Ну попробовать-то можно, но сомневаюсь я в результате. Что по-твоему должна давать земля-глина в плане преимущества перед просто чистой прикормкой?
Время, проведенное на matchfishing.ru, в счет жизни не идет :)
Ну... чтобы было понятно на канале в Дубне (течение под 4 гр, порывами до 12 гр) я ловил с землей: 3 кг прикормки + 6-8 кг земли + клеил бетонитом (земля - это все-таки не суглинок)ю. Либо добавлял немного глины, но много гравия. И это - на ЧМСК, то бишь при наличии конкуренции. В отсутствие таковой добавить кил 12 земли и накрыть конкретный стол - я бы попробовал обязательно.Сообщение от Starnak
Применительно к теченяку под 15 грамм я бы на 8 кг прикормки добавил грунта кил 12.
Роль грунта?
- повышает инертность (против уклейки)
- повышается вес (точность прикармливания)
- повышает клейкость (если суглинок) - скорость размывания
- повышает объем прикормки - натуральный стол создается, в которм можно рыться
Чистая прикормка - легкая по определению - как ни крути, но утяжелить ее только водой можно, а воды нальешь столько сколько возьмет и не больше. Поэтому чистую прикормку - даже если она платилиновая - сдует. Если шар не размоет - значит сдует весь шар.
В этом смысле инетрессен механизм перемещения комка прикормки по дну. Если он размывается достаточно быстро, то но особо никуда не укатывается, быстро теряя правильную форму и превращаясь к короткую кормовую дорожку. Если шар (или даже колбаска) слеплены крепко, то эта колбаска и шар довольно бодро и довольно далеко катятся по дну.
Т.е. недосжал - течение сразу размыло прикормку в шлейф. Пересжал - унесло сам шар.
Ну как тут без утяжеления?
По своему опыту замечал часто - добавил земли - ловишь в точке, не добавил - ловишь по линии проводки.
Это если очень грубо говорить.
Последний раз редактировалось Seal; 25.10.2006 в 13:05.
По свойствам. Уклейка там никого не беспокоит (обычно), вес повышаем подкладыванием камешков в шарик, клейкость, объем - понятно.Сообщение от Seal
По рассуждению - все абсолютно правильно для "локальных" снастей - штекер, мах. На болонке оно и надо, чтобы был шлейф. В этом прикармливание для болонки отличается от "обычного" поплавка. Вдобавок ловим вдвоем с одной прикормки...
Ну что же, я вижу что напрашивается третий состав, где грунта будет значительно больше, чем прикормки. Попробуем со временем...
2AlexS: вода за последние 1,5 недели в Оке остыла значительно и быстро. Раньше была не то что конец сентября, а я бы сказал начало сентября. Сейчас почти позднеоктябрьская норма. В Озерне, например, явно на несколько градусов теплее (что совершенно понятно и нормально).
Время, проведенное на matchfishing.ru, в счет жизни не идет :)
сегодня из интереса мтавил эксперимент на дону. ловил фидером на сильной течке, даже возле берега около 0.5 м/с. Вот возле берега и бросал шарики. Прикорм чистый, хоть он был и тяжёлым и вязким - уносило прямо шариком, он катился и по пути размывался Перемешал с прибрежным песком - шарик лежит на месте, и от этого размывается даже медленнее (не смотря на песок!) Вот так вотСообщение от Seal
ЗЫ: На последних 3 рыбалках (последняя неделя, 2 на течении и 1 в стоячей воде) рыба просто замечательно реагирует на один из ароматов сенсас. Вроде бы ничего удивительного, но.. реагирует хорошо на такую концентрацию, что страшно становится )) мешал прикорм дома - от кила прикорма воняло так, что весь дом за ночь пропах Но рыба подошла и клевала хорошо. С этим же кормом, но без аромы - слабо.. Это я к теме ароматизации в холодное время года
ЗЗЫ: может у нас просто не настолько холодно ещё?
Trahit sua quemque voluptas
не претендую на истину...Сообщение от Starnak
может иногда донное течение усиливается и начинает быстрее сносить прикормку в 3 ямку...
при этом в 1 и 2 яме корм заканчивается.
наконец понял приемущества ловли на реке в проводку, но не ясно как регестриуются поклевки, при таком рельефе? Глубина меняется, расстояние от поплавка до грузила нет.
может купить болонку?
Длина поводка + придержкаСообщение от Rial
А, собственно, почему? Течение сильное, много активной рыбы.Сообщение от Starnak
Дим, учти, что по температуре воды, по моим прикидкам, сейчас где-то примерно конец сентября.
Сорь, а в самом месте кормления вообще не клюет?
Что есть "место кормления"? Кормим не чашкой - это раз. Там стол и прикормка быстро подразмывается-уносится. Это два. Поэтому у нас "на шарах" это все до первой ямки, иногда включая ее часть...Сообщение от Ren
На шарах чаще клюет крупная рыба, если она есть...
Время, проведенное на matchfishing.ru, в счет жизни не идет :)
А вот мне интересно - если сделать прикормку такую, что бы собрать рыбу на 3-5 м, а не на 20 (т.е. совсем вязкую) то результаты будут лучше или хуже? ИМХО должны быть лучше. Просто ловлю махом на Оке и вот теперь задумался, а рыба то моя совсем стоит не там где ловлю
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)