Обсудим новый рейтинг (версия Кеши)

[Kesha]

Вопрос: почему ты считаешь, что последнее место на Микадо будет оценено выше, чем попадание в первую половину таблицы на Тубертини???

Во первых оно будет оценено выше, так место занятое в соревновании выше.
Во вторых у этих соревнований должен быть различный коэффициент, увеличивающий стоимость очков. Так как количество спортсменов разное.

[Kesha]

Дык оно же последнее и возможно с нулем...

Он не последнее место занял а 35!!! Нет в спорте последних мест.
Я тебе приведу для примера случай в Фомуле 1. Кстати Юра предлагал ее вспомнить.
В прошлом году из-за непоставки резины, на старт не вышли 16 спортсменов. Учавствовали только 6 человек. Шумахер и Феррари не стали поддерживать других, (хотя я к нему и плохо отношусь, но в этом случае он был прав) и спокойненько особо неторопясь он привез себе к рейтингу 10 очков за первое место, а 6 место(как ты говоришь "последнее") занял гонщик никогда не притендоваших на данные очки. А согласно твоей логики, если он занял "последнее" место, то очки ему давать не за что.
Количество участников не должно влиять на количество очков полученных за место. Должен влиять только коэффициент соревнований, если он вообще нужен.

[Kesha]

Давай возьмем более простой случай - два старта: 45 человек и 35, участвуют одни и те же. Я занял на первом 40-е место (1 балл, обловил пятерых), а на втором другой участник занял с нулем 35-е (5 баллов). Получается у второго рейтинг выше будет только из-за того что участников меньше было

Прежде чем понять твою логику, ты ответь мне на два вопроса.
1. Какое место ты занял во втором соревновании?
2. Какое место занял второй участник в первом соревновании?

[LAN®]

Из прочитанного ясно( или поправте), что свой рейтинг Вы вести будете в любом случае!
Тогда вопрос!
На каком сайте можно будет следить за этим рейтингом?

[Asterisco]

Логика вопроса такая - я не могу понять, почему по твоей методике более высокий результат (кото-то все же обловил) ценится меньше, чем последнее место в другом старте.

А это никто не может понять. Кроме Kesha.

[AlexS]

Количество участников не должно влиять на количество очков, полученных за место.

С учётом специфики именно рыболовных соревнований это, на мой взгляд, нелогично. Больше народу в очной борьбе обыграть гораздо труднее. Даже если у них квалификация невысока.
Ещё одна специфическая особенность, особенно однотуровых соревнований - весьма трудноуловимая разница между соседями по итоговой таблице. Из 4 победителей зон первый(5-й, 9-й и так далее) чаще всего представляет наиболее рыбную зону. Поэтому и большая разница в очках у соседей мне не нравится.
С учётом вышеизложенного наиболее логичной и очевидной видится весьма простая система. Максимальный балл равен количеству участников. Далее всем минус один.
А вот коэффициент(умножающий или уменьшающий - не суть важно, но, ещё раз подчеркну, дробные рейтинги выглядят непрезентабельно) должен учитывать сложность соревнований. Тут, если конечной целью видеть отражение рейтингом силы спортсменов, ничего лучше, чем определение коэффициента по количеству принявших в соревнованиях сильнейших участников не придумать. Однако, на мой взгляд, при этом есть опасность существенного занижения ценности многих региональных соревнований и, соответственно, рейтинга региональных спортсменов.
Если это не основная цель, можно попробовать выставить коэффициенты заранее. Но, как мне кажется, это наиболее сложное и спорное(в смысле, что многие его захотят оспорить по результатам ) положение Кешиного рейтинга. Впрочем, может он просто дальше нас смотрит и лучше видит

[Kesha]

На каком сайте можно будет следить за этим рейтингом?

Современем я все сообщу обязательно. Просто если я сейчас напишу название сайта, это будет реклама. Правильно Юра!!!! А за нее еще не проплатил.
И будет не только сайт, но еще и информация в различных СМИ. Реклама на соревнованиях и многое чего еще.

[Kesha]

Я имею в виду участие одного человека в одном соревновании. Т.е. я не участвовал во втором, а второй человек не участвовал в первом старте. Логика вопроса такая - я не могу понять, почему по твоей методике более высокий результат (кото-то все же обловил) ценится меньше, чем последнее место в другом старте, только из-за того, что там на несколько человек участвовало меньше.

Давай сначала разберемся кто вот это написал:

"Давай возьмем более простой случай - два старта: 45 человек и 35, участвуют одни и те же."

Условия задачи ставил помоему ты сам.
Теперь по логике:
Преведу тебе пока один пример: Представь, последний рейтинговый турнир, ты занимаешь на этот момент второе место и отстаешь от лидера на Н-ое количество очков. А я например лидер.
И тебе что бы обойти в меня в рейтинге надо набрать Н + 1 ОЧКО. Но ты эти очки можешь набрать если будет учавствовать в соревновании не менее 50 человек.
Так вот при предложенной тобой схеме набранные очки (тоесть Н) зависят от токого приеду ли я и моя команда на последние соревнования или нет. Ведь количество очков зависит от количества участников? А еще я сделаю небольшую мативацию для пары - тройки команд, что бы и они не участвовали или проведу например паралельно какой нибудь междусобойчик. Как ты думаешь будет у тебя возможность занять первое место в рейтинге???? Еще больше данный пример показывает не возможность применять схему предложенную AlexSом.
Хорошо рассуждать когда в конце года за первое место в рейтинге ни кто ни чего не получает.
А если будет соотвествующее стимулирование, то я тебя уверяю, мухливания не избежать. Поэтому и хочу сделать такую схему расчета, что бы возможностей для подтасовки фактов не было, что бы каждый мог сам расчитать весь рейтинг, зная заранее все параметры расчета.

[Kesha]

в смысле, что многие его захотят оспорить по результатам

Оспорить рейтинг нельзя!!! Можно обращать на него внимание, а можно не обращать.
Цель организаторов, сделать такой рейтинг, что бы как можно больше людей на него обращали внимание. А уж там как получится, насколько терпения и желания хватит.

[Kesha]

почему по твоей методике более высокий результат (кото-то все же обловил) ценится меньше, чем последнее место в другом старте, только из-за того, что там на несколько человек участвовало меньше.

Потому что очки присваиваются не за результат, а за место занятое в турнире!!!!
Не дают же больше рейтинговых очков в Формуле 1, если он проехал гонку с рекордным временем, и в теннисе не дают, если обыграл всех в сухую. Дают очки только за МЕСТО занятое в данном соревновании.
И опять же, если ты в одном турнире, занял 35 место и никого не обловил, а в другом занял 35 место и обловил 5 человек, ты что стал лучше ловить от этого?????Почему рейтинг то должен измениться если место у тебя одно и тоже????

[AlexS]

Ну пример какой-то жидкий, за уши притянутый Проще мальчика нанять, чтобы о штекер конкурента споткнулся
Можно, конечно, рейтинг полностью отвязать от количества и качества участников. Только тогда он будет отражать реальную расстановку сил лишь в той степени, в которой удастся заинтересовать в нём спортсменов. Призами, регулярными публикациями в прессе первой десятки, ещё чем-нибудь

[Kesha]

Ну это я прекрасно понял из твоей методики Вопрос был в том - ПОЧЕМУ ты считаешь, что так и надо
Не вижу с твоей стороны конструктивного обсуждения.

Как еще я должен объяснить почему я так считаю???? На какой-то радиостанции советовали отвечать на такие вопросы вот так. "Это потому что я умный!!".

Ты все ставишь с ног на голову. Я высказал свое мнение и просил его обсудить. Ты же предлагаешь, обсуждать мое мнение мне самому, при этом кроме ссылок на Юрин рейтинг, от тебя самого никого конструктива.

[Kesha]

Саша, ты передергиваешь - совершенно разные условия проведения соревнования: заранее определенное число участников, квалификация, посев, и т.д.
В Ф-1, если до финиша доедет один, то он и получит 10 очков, а не доехавшие больше одного круга не получают ничего. В теннисе при формировании рейтинга учитывается сила спортсмена, с которым ты сыграл - победить Федерера выгоднее, чем Сафина.
Плюс, ты забыл о волейбольном рейтинге, где рейтинг формируется исходя из результата матча по числу выигранных и проигранных партий. команда выигравшая свои встречи со счетом 3:0 имеет более высокий рейтинг, чем команда выигравшая со счетом 3:2

На счет волейбола не знаю врать не буду, а в Формуле 1 и большом теннисе все не так как ты думаешь. Но дело не в этом, я же данные виды спорта привел для примера.
Понятно, что в каждом спорте есть свои нюансы, но ни где рейтинг на количество участников не завязан. Ну не может он меняться от желания одного спортсмена ехать на соревнование или не ехать!!!!!

[Kesha]

А что, нет? Разве это не показатель моего мастерства обловить кого-то?

Это только в старой спортивной поговорке "Стабильность показатель класса!!!" На самом деле это не совсем так. Это показатель, что те пять человек, которых ты обловил, ловят хуже тебя, а не то что ты стал ловить лучше. Почувствуй разницу.

[Kesha]

В нынешних условиях это нереально. В других видах спорта сильны федерации - есть турнирные сетки с ЗАРАНЕЕ определенным числом участников.

Полностью согласен, что в нынешних условиях это не реально. Но если сидеть на попе ровно и ни чего не делать, то не будет ни других условий, ни сильной федерации, ни сетки с заранее определенными турнирами. Ты все расцениваешь с точки зрения сегодняшнего дня, а я с точки зрения завтрашнего. Мне не хочется что то делать, а потом переделывать под новые реалии, так как во первых это личное время, а во вторых это деньги.

[DIM]

На счет волейбола не знаю врать не буду, а в Формуле 1 и большом теннисе все не так как ты думаешь. Но дело не в этом, я же данные виды спорта привел для примера.
Понятно, что в каждом спорте есть свои нюансы, но ни где рейтинг на количество участников не завязан. Ну не может он меняться от желания одного спортсмена ехать на соревнование или не ехать!!!!!

Кроме того, думаю, рейтинг теннисного турнира определяется ЗАРАНЕЕ и не меняется в зависимости от того, сколько в нем, по ходу турнира, участвует ведущих спортсменов. Иначе подготовка к турниру будет сплошным интриганством между организаторами, тренерами, спортсменами, федерациями и пр. А вот по итогам рейтинг турнира (на будущее) могут и пересмотреть.

Вернувшись к теме предлагаю всем заинтересованным прочитать ЕВСК 2005. Там, в п.2.13 вводится понятие "Уровень соревнований". Это, касательно большинства участников форума:"Всероссийский, федерального округа (имхо, для нас, - мертворожденный), субъекта РФ, муниципального образования, физкультурно-спортивных организаций. Ниже, в п.4 определены нормы и требования присвоения спортивных званий и разрядов (иначе - критерии, по которым можно считать соревнование состоявшимся). Это - количество и уровень подготовки судей и количество участников. Ни где в этом, основном для нас документе, я не нашел понятия "двадцатка" или "тридцатка", "десятка" и пр.

Исходя из выше сказанного методику расчета рейтинга вижу элементарно простой. (N-M+1)/k, где N - количество участников, M - место, занятое участником, k - уровень соревнования (ЧР - 1, Чемпионат субъекта - 2, чемпионат города - 3).

Примеры.
1. ЧР 2006 - участников 15*5=80, Статус - ЧР (k=1) итого: первое место = 80 баллов.
2. Кубанская осень 2006. Участников - 85, Статус - чемпионат субьекта (k=2) итого: первое место = 42,5 баллов.
3. Чемпионат Ростова "Донская весна 2006" Участников - 33, статус - чемпионат муниципального образования (k=3) итого: первое место = 11 баллов.
ИМХО вполне сопоставимые цифры.

[DIM]

Вот, не поленился и пересчитал рейтинг поплавочников Ростовской области. Прикольно получилось. Особенно, в сравнении с предыдущим вариантом.

[Fishman]

Димон, почему ЧР не посчитал?

[DIM]

Димон, почему ЧР не посчитал?

Это областной рейтинг. Поэтому, ИМХО, в нем должны учитываться только доступные для всех жителей РО соревнования. В ЧР, по положению, могли участвовать всего 5 человек от РО. А вот "Открытый чемпионат г.Краснодара", для нас, вполне доступен.

[Kesha]

Кроме того, думаю, рейтинг теннисного турнира определяется ЗАРАНЕЕ и не меняется в зависимости от того, сколько в нем, по ходу турнира, участвует ведущих спортсменов. Иначе подготовка к турниру будет сплошным интриганством между организаторами, тренерами, спортсменами, федерациями и пр. А вот по итогам рейтинг турнира (на будущее) могут и пересмотреть.

Совершенно верно!!! Думаю рейтинг в 2007 году у всех соревнований надо сделать одинаковым - 1. А по окончания соревнований на основании анкетирования участников, и заранее озвученных критериев, определить рейтинг данного турнира в 2008 году.

[ИЛЬЯ 69]

Хотелось бы получить некоторые уточнения.
Это будет официальный рейтинг, принятый офицальным собранием секции поплавочной удочки? Или рейтинг по версии К....?

[VOVA]

Официальный рейтинг есть. Его просто ни кто не ведет.

Если его никто не ведет, то его НЕТ, а есть только пока методика, которая конечно же небезспорна.

[Andrei K]

Найти бы справедливые критерии оценки... Посмотреть на такой рейтинг (прогресс/регресс) лично мне было бы интересно.

Чорт, опять я со средним коэффициентом...
Критерий оценки есть! Только народ у нас неграмотный, арифметических операций, кроме сложить и отнять, больше не знает, хотя и с образованием...
Тем не менее.
Коэфф. четко отслеживает динамику развития спортсмена как на данный момент, так и по итогам ряда соревнований, (а не так, как в некоторых рейтингах, считаемых сейчас - фактически по последним соревнованиям).
Пожалуй есть только один недостаток, с точки зрения Кеши, - не учитывается массовость соревнований. Только насколько я понимаю, нет этого критерия массовости, а если и будет, то очень спорный - как считать соревнования с 49 участниками - крупные или мелкие? А с 51 участником?
Накопительная же система, та, что предлагается, будет учитывать только отрывы сильных спортсменов, учавствующих во всех соревнованиях от других, причем разрвывы год от года будут только расти. Или сбрасывать рейтинг каждый год? Тогда как проследить динамику, от чего отталкиваться в начале сезона?
_____________
С уважением, АК.

[Belk]

Что-то вот заставляет поднять эту тему. Не знаю что... Чуство какой-то неправильности, что-ли...
В настоящий момент я попал аж в 5 (по моим подсчетам) рейтингов. Месяца два назад мне бы такое и не снилось.
1. Рейтинг РОРС.
2. Рейтинг fishprofi.
3. Рейтинг matchfishing.
4. Рейтинг Краснодарского края.
5. Рейтинг РГОО ФСиЛР.
Два последних рейтинга я не видел воочию, но о краснодарском мне рассказал один очень уважаемый кубанский спортсмен, а в ростовском я уже был в прошлом году - нет никаких поводов сомневаться, что есть я там и в этом.
Общая картина - загляденье! В первом - 31, во втором - 46, в третьем - 117. Два последних - не знаю, но рейтинг РГОО ФСиЛР я попробовал сам посчитать (по методике Байкова, не претендуя на истинность) - где-то 19-й.
31-й в рейтиге, который "учитывается при формировании списка участников отборов и при формировании сборной"!!! Самое время загордиться до невозможности и начать проворачивать в пиджачке дырку для ордена... Я понимаю, что слово "учитывается" в данном контексте подразумевает некое двоякое толкование, какой-то допуск... Ну, а с другой стороны, если допустить, что первый тур Открытия сезона не отменен, а я там был в зоне с результатом 2,5 - это, по моим прикидкам в общем зачете если не в "десятке", то достаточно близко от нее - в данном рейтинге я бы где-то в "двадцатке" был. Очень странно бы было, если бы на отборы "на ЧР и ЧЕ" не пригласили. А из других рейтинговых соревнований до отборов были только "Печатники", да и то однотуровые!
Реалии конечно совсем не те. Из всех этих рейтингов более или менее правильно отражает действительность только рейтинг matchfishing. Остальные (кроме кубанского - не видел я его) скорее сезонно-накопительные - истинное место спортсмена будет известно только по окончании сезона, да и то несколько неверное. Не все спортсмены смогут принять участие во всех турнирах, либо в равном количестве соревнований (туров)...
Поймите меня правильно, Радугин мне не кум (брат, сват и т.д.), денег он мне не платит, наоборот - заставляет на общественных началах пахать (модератором), бывает слова сказать не дает ("бан на ...(недели, месяца) невзирая на чины и заслуги" С, Rainbow). Некоторые положения из его рейтинга, с моей точки зрения, в корне неверны, еще в прошлом году я с ним об этом спорил, но!!!
Но если какой-то рейтинг ставит меня (хотя бы и на текущий момент) выше Якушина, Сипцова, Гулинской и других прекрасных спортсменов - извините - здесь кроется какая-то жуткая неправильность! Повторяю, речь идет о текущем моменте, вот когда я их обыгрывать начну ( а не за горами это время - мои кошки уже в этом году центнер-другой рыбки съели, вчера кил 5 привез ) - гут, ставьте выше - но сейчас...

[Потап]

ЧУШЬ!
это личный сайт Когтева Александра, за что ему большое спасибо. многие документы было интересно почитать...

...к РОРСУ тот сайт имеет еще меньшее отношение.

Юра
Побывал на этом сайте.
Не знаю, какое отношение этот сайт имеет к РОРСу, но вопрос просчёта Рейтинга РОРСа там обсуждался довольно бурно.
Ознакомился и даже попытался ответить на вопрос, поставленный Кешей в процессе дебатов.
Сообщение продержалось несколько часов, потом убрали. Меня забанили, хотя я и не собирался развивать там бурную деятельность.
Поскольку наш сайт более демократичный, выложу своё сообщение здесь.
Пусть люди почитают.
Надеюсь ты на меня не обидишься...

(Fishprofi.ru 10.04.2008 тема: „Рейтинг РОРС“ сообщение №242)
Хорош уже.
То же мне нашли повод подискутировать. Давайте лучше по существу чего нибудь скажите.

Если позволите, хотел бы кое что предложить. В самых общих чертах, без вникания в методику рассчётов баллов и коэффициентов. На 2008 год поезд уже ушёл я думаю, но может пригодится на 2009...

1.В начале Единый календарь соревнований (свёрстка на основании подачи заявок от всех заинтересованных лиц, с учётом всероссийских, региональных, окружных соревнований. Может быть ещё каких, вам видней)
2.Определение Рейтинговых из них (ну не включать-же в рейтинг первенство д Васюки)

Kesha (Fishprofi.ru тема: „Работа Секции ЛПУ“ сообщение №14)
„Начать наверное надо с того, для чего вообще нужны рейтинговые соревнования.
Разумеется они нужны для выявления лучших спортсменов по итогам сезона и определения списка кандидатов в сборную России. Но есть не большое уточнение - определение лучших из СПОРТСМЕНОВ ВСЕЙ РОССИИ, а не только определенного региона.
А так как в нашем виде спорта существует достаточно сильный спор между Югом и Москвой, кто же все таки сильней, то необходимо было сделать для спортсменов представляющих данные регионы, одинаковые условия отбора. И так как от юга включено 6 соревнований, то и от Москвы и области должно быть 6 соревнований.“

3.Определение коэффициента каждого соревнования
4.Определение методики расчёта баллов, начисляемых каждому спортсмену
5.Заблаговременное рассмотрение всеми заинтересованными лицами материалов по п. 1-4
6.Собрание ВСЕХ членов Секции, обсуждение и утверждение (провести предварительный опрос возможностей каждого и назначить наиболее приемлемую дату)
7.Участие спортсменов в этих Рейтинговых соревнованиях (по желанию или возможности)
8.Определение Рейтинга спортсмена по результатам участия в этих соревнованиях

Это всего-лишь общий подход, детали можно внести дополнительно.
Далее хотел бы привести некоторые выдержки и цитаты с МФ и Fishprofi.ru

Потап
Что-бы не разговаривать в "тёмную", мне нужен для ознакомления и начала дальнейших разговоров (будь то ...подписанный,... завизированный,... утверждённый...,... ЛПУ, РОРСом, Росспортом... назови как хочешь, я честно говоря путаюсь)... но - Единый календарь соревнований в России на 2008 год. Потом, мне кажется, можно будет говорить о рейтингах, первой десятке-двадцатке...-ке, кандидатах в Сборную и т.д.

Потап
Прочитал.
Насладился от души.
По сути необходимы два рейтинга:
«Рейтинг сильнейших поплавочников Москвы и Московской области» и
«Рейтинг сильнейших поплавочников Юга России»
Словосочетание – «Сильнейших поплавочников России» из названия рейтингов исключить.
Точками соприкосновения двух первых рейтингов можно считать Чемпионат России и Кубок России.
По итогам двух этих соревнований определять кандидатов в Сборную России.
Что касается Санкт – Петербурга, то он может составить свой рейтинг и по его результатам, на усмотрение местной Секции, направлять кандидатов на ЧР и КР. Участники рейтинга также являются претендентами на место в Сборной, в случае показа хороших результатов на указанных соревнованиях.

( Fishprofi.ru тема: „Рейтинг РОРС“)
Первая проблема.
Все прошлогодние рейтинги были основаны на календаре который состоял из 7 московских и трех южных соревнований. И из-за этого по многим параметрам москивичи обошли южан.
Соотвественно человек 15 из 20, если не больше будут Москвичи.
Причем некоторые даже ни разу не соревновались с южанами в течении прошедшего сезона.
Соотвественно практически ВСЕ московские спортсмены на соревнованиях получат дополнительный процент к рейтингу. А южане соотвественно его не получат. Спортивный принцип не соблюдается изначально. А у нас все таки официальный спорт и стартовые условия должны быть у всех одинаковые в начале сезона.

( Fishprofi.ru тема: „Рейтинг РОРС“)
Пока Москвичи не выезжают в другие регионы, доказать, что они сильнее можно только переорав собеседника Неужели и это не понятно?

Тоже самое относится и ко всем остальным.

( Fishprofi.ru тема: „Рейтинг РОРС“)
Как можно что-то сравнивать, если два региона практически между собой не соревнуются?

Всё вышесказанное - это первое, что на мой взгляд требует окончательного решения и одобрения всех заинтересованных лиц.

Затем решить вопросы финансирования спортсменов для поездок на эти соревнования. Ведь у многих вопрос участия или не участия сводится к вопросу финансов. И это не секрет.
(Сборы-отборы в некоторых местах в дальнейшем, можно читать как Соревнования. Выдержки брались из разных тем, но отражают суть вопроса)

Потап
Нужен совместно со всеми, "желающими принять участие", обдуманный календарь Соревнований в России и потом участие в нём, без ссылок на "обстоятельства", какого плана они бы не были...
Решать насущные проблемы каждый должен сам (имелось ввиду местные общества), без "оглядки и кивания в чью-либо сторону", будь то финансирование, подбор, формирование участников, уровень их подготовки и оснащенности, вопросы замены, при жизненно важных обстоятельствах и т.д.
И это не значит - возложить всё и вся на самих спортсменов, в первую очередь - финансово...

Andrei K
Опыт показывает, что приглашая на отборы людей из регионов за свой счет, в итоге имеем 0 человек. Смысл как раз в том, чтобы было хоть частичное финансирование, чтобы люди приехали.

Kesha
Без наведение порядка не будет ни финансирование ни развитие спорта.
Ведь даже структуру откатов и ту надо разрабатывать и внедрять.

AlexS
Финансировать подготовку(воспитание) рыболовов-спортсменов государство не готово(пока не готово?), не стоит на этот счет обольщаться, как мне кажется.

Kesha
С какой целью молодому спортсмену надо стремится на данные сборы ЗА СВОЙ счет!!!!

VOVA
под стимулированием "иногородних" предлагалось оплатить прежде всего расходы на дорогу и гостинницу тех спортсменов, которые являются иногородними по отношению к месту отборов. Например, если отборы в Ростове, то оплата москвичам, питерцам и ярославцам за бензин/поезд и проживание, а остатки уже между всеми.

Kesha
А у нас в спорте такой бардак, что ни один спонсор в это дело свои бабки вкладывать пока не хочет.
Надо сначала порядок навести, что бы людям было понятно на что пойдут их деньги, а уж потом искать спонсоров с деньгами.

Потап
Если вопрос упирается в финансы - что было сделано, чтобы они были, путём общения с местными ответственными лицами в области спорта ?

DIM
Вопрос денег прежде всего. Местные органы власти могут участвовать в финансировании соревнований только своей ступени. Областное министерство - чемпионат области и поездку сборной на Чемпионат России, Городской спорткомитет - чемпионат города и поездку сборной города на чемпионат области. Мы, в свою очереедь,работали со спонсорами. По крайней мере на ЧР о КО ребята своих денег почти не потратили.

Краткий диалог:
Цитата:
Сообщение от DIM
Вопрос денег прежде всего.

Потап
Это видно невооружённым взглядом.
Причём проблема – не только «местного масштаба».

Цитата:
Сообщение от DIM
С другой стороны, пока не было денег на сборную, народ и не дергался..

Потап
Так откуда ж им было взяться – если народ не дёргался ?
Следует только уточнить – это должен быть не просто народ – это должны быть люди, на которых «денег потратить не жалко»...

Продолжение выдержек.

( Fishprofi.ru тема: „Рейтинг РОРС“)
Чего гадать на кофейной гуще. Сходите и спросите. Когда будет ответ, тогда и будем решать вопрос что делать.
Опять же есть еще куча вариантов финансирования. Местный Департамент по ФК и спорту можно попросить порекомендовать большую фирму или организацию города, которая по просьбе Декпартамента, с удовольствием поможет в финасировании.
Опять же вопрос можно решать на уровне губернатора. Написать ему сейчас официальное письмо с просьбой поддержать ваше предложение. От написание письма от вас не убудет, но если оно будет послано официально, то вы на него ОБЯЗАТЕЛЬНО получите ответ. И зная ситуацию в стране с развитием спорта в целом, уверен на 99,9999 процентов ответ будет положительный.

Если всё вышесказанное увязать в единое целое, то мне кажется можно будет более конкретно и реально подходить к расчёту Рейтинга спортсменов. Затем на его основании поднимать вопросы отбора кандидатов в Сборную и вырабатывать соответствующие положения.
Пока разброд. Досадно.

Kesha (цитата)
"Что-то наверное надо менять в консерватории." (с)