Ловля голавля

[стенсен]

Иногда ставлю серф, если есть подозрения на голавля или подлеца, но редко.

Странно, на голавля Сюрф.Он совсем для другого.Хотя иногда ,может ты и прав ,если ширина реки не превышает дальности заброса.

[Kirill]

Странно, на голавля Сюрф.Он совсем для другого.Хотя иногда ,может ты и прав ,если ширина реки не превышает дальности заброса.

Да, на Протве я заметил, что голавль лучше берет на стоячку.

[стенсен]

Да, на Протве я заметил, что голавль лучше берет на стоячку.

Самое главное ,что ты это смог понять и у тебя есть чем это сделать, кроме знаний и умений.

[Dmitry_Daddy]

Да, на Протве я заметил, что голавль лучше берет на стоячку.

А у меня на той же Протве голавль берет исключительно в проводку, ну, с придержками иногда...

[Vlad_black]

Всем спасибо. Значит, можно ловить и на наливной поплавок. Про бомбарду тоже поищу информацию. Знаний лишних не бывает.

[little_Jukka]

Коллеги! А если уж речь идёт о ловле голавля всеми законными методами, почему не всплывает тема ловли корабликом?

[Илюха]

В ловле корабликом больше от добычи чем от рыбалки

[mkudritsky]

Ну и я свои пять копеек. Мне удавалось ловить голавлей только на малых речках. И только отец один раз взял голавля на 1.1 кг на МР зимой...

Я ловил голавля в трех местах.
1. Весной, сразу под плотиной, когда вода падала почти до летнего уровня. Здесь я за две рыбалки поймал 2-х голавлей по 600 гр каждый.
Насадка - крупный червь.
2. Весной, на перекате девяткой под противоположным берегом на глубине 0.5..0.7 м. Кидал глухой махалкой с берега под остров посередине переката.
Поймал штук 5 от 200 до 400 гр.
Насадка - личинка ручейника.
3. Летом. Структура места следующая: сначала быстрина 1.5 м глубиной, потом она сваливается в более медленную глубину метров 2.5..3 и далее идет мелкий перекат - в сапоках болотных можно перейти.
Так вот, на свале быстрины в глубину перед перекатом и ловил восьмеркой. Кидал под противоположный берег рядом со свисающими в воду ветками деревьев.
В полводы поймал штук 10 голавликов от 200 до 400 гр.
И еще там же по дну - кучу ельцов и плотвы.
Насадка - кузнечик.
Классная была рыбалка еще и в плане созерцания природы!

А вообще согласен с мнением, высказанным выше: пока ловишь махалкой, голавль кажется очень редкой рыбой.
Мне, кстати, там и на спиннинг не удавалось голваля поймать, хотя очень старался...

[koskos]

А вообще согласен с мнением, высказанным выше: пока ловишь махалкой, голавль кажется очень редкой рыбой.

Не согласен, может, другими снастями голавля можно поймать чаще и больше, но если в реке голавль есть, он клюет и на махалку (по крайней мере, в наших широтах). Примеры:
1. р. Покша, очень маленькая и быстрая, ширина 7-10 м, полно мелкого голавля, ловлю вприглядку на кузнечика без грузила. Ловля ходовая, подходишь к месту, при полном солнечном освещении ищешь тени голавлей, пару рыбок ловишь, идешь дальше. Больше 250 грамм не помню, чтобы попадались.
2. р. Немда, речка побольше, до 60 метров в среднем течении, ловлю голавля на горох, прекрасно отзывается на прикормку, ловится иногда на отмелях глубиной 0,5 м, ничего не боится. Больше 500 грамм не мог вытащить на 0,08 поводок. Но друзей кормил исключительно голавлятинкой, как бы про его гастрономические свойства ни говорили.

[mkudritsky]

Но друзей кормил исключительно голавлятинкой, как бы про его гастрономические свойства ни говорили.

Собственно, хочу сказать пару слов о гастрономических свойствах голавля на правах ИМХО. Они на мой взгляд самые низкие из карповых. Что-то отдаленно похожее на щуку и окуня.
Разве лишь еще жерех может составить конкуренцию голавлю по низким вкусовым качествам...
Словом, хищные карповые - самые невкусные.

По этой причине никогда целенаправленно не ищу голавля и жереха.
Предпочтение отдается плотве, ельцу, подъязку и, конечно же, карасю и подлещику.

P.S. 1. Вкус речной рыбы, вопреки многим ее ценителям, оцениваю исключительно по вкусу мяса, а не по его костлявости. Тем более, что существуют способы приготовления рыбы, при которых мелкие кости становятся мягкими и как бы "исчезают".
Так что тот факт, что голавль и жерех - ИМХО наименее костлявые из ходовых карповых, не меняет моего к ним отношения.
2. Я тут недавно полакомился купленным у проверенного поставщика кутумом (вырезуб) - вот это рыба! Чемпион среди карповых! И мясо наивкуснейшее, и мелких костей нет. Действительно - царь-рыба.

[mkudritsky]

Да, и еще. Совсем забыл.
Как фанат малых речек я в свое время был одержим ловлей голавля, ибо по Сабанееву голавль "любит небольшие быстрые речки с довольно холодной водой".

1. С батей мы пытались ловить голавля "на тюкалку". Это когда один человек со спиннингом стоит на одном берегу реки, а другой - на другом берегу. Между спиннингами - основная леска, на которой висит несколько поводков с кузнечиками или мухами.
Этими кузнечиками и мухами и тюкаешь по поверхности воды...

На практике эта тюкалка не дала никаких результатов. Увы. По-моему мы ничего на нее не поймали, хотя место подобрали головлиное (как нам тогда казалось).

У тюкалки интересная история - сначала она считалась браконьерской снастью, где-то в середине 90-х с нее сняли статус браконьерской (кстати, всмете с кольцом). Как обстоят дела сейчас - не знаю. Если браконьерская - то просьба к модераторам удалить этот пост.

У тюкалки есть много недостатков - для ловли требуются высокие и чистые берега, низкая маневренность (если место хочешь сменить), трудности с оперативной сменой насадок...
Также не рекомендую увлекаться толстыми лесками: основу между спиннингами я бы сейчас взял не толще 0.18..0.20, а поводки - 0.10..0.12.
И число поводков должно быть не более 2-х - на один поводок муху насаживает один рыбак, а на другой - другой рыбак.

Короче, пробовали несколько раз, но не поймали ничего. Прогноз, что мы на тюкалку обловимся, не оправдался. Снасть очень узкого применения.

2. Еще я пробовал изготовить и ловить голавля при помощи водяного змея (кораблика). Срисовал схему современного кораблика из альманаха Рыболов-спортсмен (выпускался до первой половины 90-х).
Даже сделал кораблик. Однако неудачи с тюкалкой привели к тому, что я, потратив немало усилий на изготовление кораблика, так и не попробовал его ни разу в деле (!).

3. Так и остался на уровне идеи следующий способ ловли голавля. Берем махалку или болонку и привязываем к ней неброский поплавок с грузом внутри. К поплавку крепим длинный поводок с мухой или кузнечиком...
Однозначно кто-то, да проверял такой способ ловли. Отзовитесь!
Главную проблему вижу в перманентном запутывании поводка за поплавок и основную леску...

Резюме.
1. Конечно, и тюкалку, и кораблик заменяет современная спортивная снасть - нахлыст. Но попробовать можно, ибо нахлыст дорог (ИМХО не дешевле штекера)...
2. Свои неудачи с тюкалкой связываю все-таки с неудачным выбором места ловли (или времени ловли).

koskos

Не согласен, может, другими снастями голавля можно поймать чаще и больше, но если в реке голавль есть, он клюет и на махалку (по крайней мере, в наших широтах).

Олег, тут я попробую с тобой вступить в полемику.
Что-то у нас с тобой многое не сходится. У нас на малых речках летом после закорма плотва почти мгновенно встает на корм, у вас - разбегается...
Так вот, про голавля.
Я весь 2006 год отловил плотву и подлещика в спокойном, глубоком (2.0 м) месте перед каменистым перекатом (метрах в 30 от него). На перекате есть голавль - не в этом году, а ранее, я видел, как браки вытягивали его с переката десятками. Не то, что крупный голавль, но до 500-600 гр.
Так вот, на своем месте за все лето я НИ РАЗУ не поймал ни одного голавлика. Хотя кормил часто очень вкусненьким (Мило, Сенсас, опарыш, рубленный червь). И подтянуться-то голавлю надо было всего метров на 20.

Скорее всего летом, если место "не его", голавль никогда не подойдет на корм.
А становиться с махалкой на перекат, где течение под 30 гр. Кралуссо и глубина 0.5..1.0 м с крупными валунами на дне - даже не представляю как.
Может тут штекер и сработает, но на такой малой глубине осторожный голавль будет бояться как огромного поплавка, так и свисающего сверху дрына. Даже не представляю, как оттуда голавля культурно можно взять...

[LAN®]

[QUOTE=mkudritsky]Да, и еще. Совсем забыл.
Как фанат малых речек я в свое время был одержим ловлей голавля, ибо по Сабанееву голавль "любит небольшие быстрые речки с довольно холодной водой".

1. С батей мы пытались ловить голавля "на тюкалку". Это когда один человек со спиннингом стоит на одном берегу реки, а другой - на другом берегу. Между спиннингами - основная леска, на которой висит несколько поводков с кузнечиками или мухами.
Этими кузнечиками и мухами и тюкаешь по поверхности воды...

На практике эта тюкалка не дала никаких результатов. Увы. По-моему мы ничего на нее не поймали, хотя место подобрали головлиное (как нам тогда казалось).

У тюкалки интересная история - сначала она считалась браконьерской снастью, где-то в середине 90-х с нее сняли статус браконьерской (кстати, всмете с кольцом). Как обстоят дела сейчас - не знаю. Если браконьерская - то просьба к модераторам удалить этот пост.

У тюкалки есть много недостатков - для ловли требуются высокие и чистые берега, низкая маневренность (если место хочешь сменить), трудности с оперативной сменой насадок...
Также не рекомендую увлекаться толстыми лесками: основу между спиннингами я бы сейчас взял не толще 0.18..0.20, а поводки - 0.10..0.12.
И число поводков должно быть не более 2-х - на один поводок муху насаживает один рыбак, а на другой - другой рыбак.

Короче, пробовали несколько раз, но не поймали ничего. Прогноз, что мы на тюкалку обловимся, не оправдался. Снасть очень узкого применения.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
-----------------------------------------------------------------------------------------------------
]
По "тюкалке" (у нас " дразнилка"!)
Соверщенно незачем ловить вдвоем. Я ловлю один: перехожу( переплываю реку) и на др. берегу на лереве, кусту привязаваю пропускное кольцо от старых болонок с керамикой внутри..Спин с собой..пропускаю леску в кольцо , зажимаю ее зубами и , стравливая леску с катушки, возвращаюсь на место..Там связываю лески со вторым спином через Т-образный вертлюг и подвязываю поводок примерно метр-полтора по высоте нахождения кольца на др. стороне от воды.. На поводке или искусст. мушка или живногсть( баб, стрек, кузнечик) ..отпуская леску с одного спина, наматываю на другой через кольцо, поводок " едет" к месту лова..Стопорю одну катушку, а др. спином начинаю дразнить...При подсечке все наоборот..Тяжеловато с непривычки, зато головля не пугает второй чел...Уловы - очень хорошие..И жерех часто ...Ловится ВСЕ лето..Особенно хорошо когда кузнечики подрастут..

[Lignik]

Решил поднять Эту тему, так в последние несколько дней, целенаправлено ловили голавля на Деркуле (граница Украина - Россия), так вот из приманок очень сильно идет Мепс блек фури первый или второй номер обязательно зеленые или жолтые точки, Но не факт, несколько хороших экземпляров поймал на обычную колебалку(ложку). Так же Хорошо берет на Салмо хорнет.
Опишу немного места где ловили, речушка небольшая, максимальная ширина, 5-6 метров, очень много длинных и быстрых перекатов, излюбленных мест голавля.
Нашим клубом проводились внутриклубные соревнования "Голубой голавль".
Отчеты можно почитать на нашем форуме, скажу сразу результаты на соревновании были не очень......

В итоге скажу что ловля голавля очень интерестна, т.к. он оч хитер и пуглив, и чтобы поймать достойного экземпляра надо сильно постараться.....
И еще добавлю, тут писали про использование бомбарды, так вот Голавль её боится, и все забросы с этим поплавком результата не принесли!!!!!!!

[стенсен]

Решил поднять Эту тему, так в последние несколько дней, целенаправлено ловили голавля на Деркуле (граница Украина - Россия), так вот из приманок очень сильно идет Мепс блек фури первый или второй номер обязательно зеленые или жолтые точки, Но не факт, несколько хороших экземпляров поймал на обычную колебалку(ложку). Так же Хорошо берет на Салмо хорнет.
Опишу немного места где ловили, речушка небольшая, максимальная ширина, 5-6 метров, очень много длинных и быстрых перекатов, излюбленных мест голавля.
Нашим клубом проводились внутриклубные соревнования "Голубой голавль".
Отчеты можно почитать на нашем форуме, скажу сразу результаты на соревновании были не очень......

В итоге скажу что ловля голавля очень интерестна, т.к. он оч хитер и пуглив, и чтобы поймать достойного экземпляра надо сильно постараться.....
И еще добавлю, тут писали про использование бомбарды, так вот Голавль её боится, и все забросы с этим поплавком результата не принесли!!!!!!!

А воблерами не пробовали, думаю что результаты были бы на порядок лучше

[Enkee]

Ловлю голавлика на реке москве под тучково.
Обычно спининг + поводок из вольфрама для веса + кузнечег.
Последний чем крупнее тем лучше. Обычно кобылки размером с мизинец идут.

В хорошую погоду пяток наловить под вечер можно. До полкило включительно. Забрасываю в забродку и сплавляю чуток по течению.

Иногда берёт на воблер или вертушку, но тут как повезёт - каждый раз ему нравится разный. Однажды за вечер на воблем поймал пять штук в течение получаса. А когда на следующий день решил повторить - мой воблер был вообще не интересен. Ни утром, ни вечером.

Сейчас осваиваю нахлыст. Будут меня бить, но я насаживаю всё того же кузнечега и просто как спинингом забрасываю. Объясняю это тем, что ловил пока один только раз, на прошедшие празднеги дня конституции, и погода прыгала. Соответственно никто ничего не поймал на любимом перекате.
За три этих дня поймалось три голавлика, средних, причём два на кузнеца, а третий я не удержался и блесну покидал.
В общем буду осваивать искуственные мушки, когда будет стабильный клёв.

[леха71]

Тема конечно давняя,но..
Кузнечик однозначно рулит.Ловлю на бульдо в истоках Рузы.Самый крупный-860 гр(но речка ведь всего 4-5 метров в ширину в среднем!).Советовали на спин,но во первых душа не лежит,во вторых там завалы ой ой.
Кузнечиков ловлю размером с саранчу и более.Соответсвенно крюк.До некоторых пор сам думал ,что размер в реке ограничен,но когда при мне на перекате голавлище переломил и оторвал его(советую попробовать руками)-сразу поменял отношение.Есть относительно крупный,нужен подход..
Ы-про гастрономию согласен,как сказал мой один знакомый дед рыбак-"бумага,да и только!"

[mkudritsky]

All

Наверное, пора и мне уже обобщить свой опыт ловли голавля на Оке в Подмосковье средней и поздней осенью 2011 года...

Сделать ставку осенью на голавля меня надоумили зимние отчеты 2009-2010 года одного из пользователей другого сайта. Тогда морозы, как помните, в Подмосковье были о-го-го!
И человек иногда со льда ловил голавлей под килограмм на глубине 1-1,5 метра (!) и на относительной быстрине! Река- Пахра.
Опять же статей много читал в альманахе и журналах Рыболов-спортсмен про зимнюю ловлю голавля на сильном течении со льда зимой.

Но вернемся к середне- и позднеосенней Оке...
Что тут можно поймать в октябре и ноябре до ледостава?

1. Основной объект ловли на Оке в Подмосковье есть лещ. Однако, уже после первой декады сентября лещ на Оке РЕЗКО снижает активность в питании и "куда-то" исчезает.
Нет, конечно, и на болонку, и на фидер по-прежнему можно поймать за день несколько (до пяти) неплохих подлещиков, но это уже не идет ни в какое сравнение с летними уловами по 20-40 подлещиков за день (кроме лета 2011 года)...
Более того, поймать на Оке настоящего леща более 1 кг весом после 10 сентября сродни выигрышу автомобиля в лотерею.

2. Все, что сказано насчет леща, верно и для густеры.
Кроме экзотической ловли крупной густеры ночью, которая часто продолжается вплоть до ледостава с переменным успехом.

3. Что касается крупной плотвы, то примерно с конца сентября она потихоньку прекращает брать на летнюю насадку - тину - и начинает поклевывать и на нашу классическую насадку, на мотыля.
Но все равно, в отличии от тины на Оке даже в октябре не удается поймать плотву под 1 кг весом. Приходится радоваться плотве 200-300 грамм весом (по максимуму).
И еще плотву в октябре десятками получается ловить только ниже Озер и Коломны, а, например, в Серпухове с плотвой в количестве десятков не особенно разбежишься...
Наконец, после 20 октября плотва на Оке, как и лещ, тоже "куда-то" пропадает и уловы резко, за каких-то 3-5 дней, падают почти до нуля.

Остается вопрос: что же ловить на Оке, начиная с 20 октября, весь ноябрь и до ледостава?
Ответ на этот вопрос найден: в это самое тяжелое время надо ловить ГОЛАВЛЯ!

Как выяснилось, этот речной разбойник клюет и летом, и осенью, и в ноябре, и даже со льда. Условие одно - голавлиное подходящее место.
Да что там говорить! В подходящем месте голавль берет даже НОЧЬЮ (!) зимой со льда в качестве прилова при ловле налима!

Непременное условие подходящего места - сильное течение, начиная от 60 грамм кормушки (по свинцу) и тяжелее.
И это странно - как можно стоять и кормиться на таком течняке при температуре воды +4 градуса??? Ан стоит и кормится!

И это сильное течение спасает голавля, особенно зимой.
К счастью, немного находится сумасшедших, рискующих вылезти на лед на Оке в такие места даже при сильных морозах...
А в оттепели? Даже маму позвать не успеете, как мощное окское течение затянет под лед провалившегося любителя экстрима...
В Коломне регулярно, по 1-3 раза за зимний сезон, в газете "Коломенская Правда" печатают материалы про провалившихся под лед и утонувших рыбаков...

(Продолжение следует).

[mkudritsky]

Итак, продолжение...

Конечно, всем известны основные признаки голавлиных мест - дно должно быть каменистым или глиняным и, главное, течение должно быть быстрым...
Все-то оно хорошо, но зачастую на таких местах голавля либо нет, либо его количество малО.

Поскольку я не знаю десять мест со средним и крупным голавлем, то опишу только единственное известное мне такое место. Причем, попробую рассказать, как такое место найти еще летом и где тут надо ловить поздней осенью.

Сначала описание места вдоль берега Оки...
Место характерно наличием посреди его ямы... Яма небольшая и лещ там зимой не отставивается ввиду малости ямы. Размер ее примерно 50х50 метров и в ней вода крутится, как в стакане чая, когда сахар размешиваешь. Присутсвует яркая зона обратного течения около берега и зона стоячей воды посреди ямы.

Сразу скажу - в яме клюющей рыбы нет... Проверно и мной, и другими рыболовами.

Выше ямы метров на 30-40 я летом попал на... мелкого голавля! Вес голавликов тогда был 150-500 грамм. А дергают вершинку, как килограммовые!
Бросилась в глаза изрезанность дна в месте ловли: нащупывались и большие подводные валуны, и даже подводная "кирпичная" стена вся из острых камней наверху - я туда лазил в конце августа отцепить кормушку (благо глубины было только по грудь).

Течняк там уже в 35 метрах от берега - будь здоров!
Кормушка 80 грамм (на тот момент моя самая тяжелая) прыгала. Остановить ее помог все тот же сильно изрезанный рельеф дна - я нашел там довольно резкий подъем-ступеньку, идущий поперек течения.
Вот под эту ступеньку кормушка и ложилась. Там и голавлей всех поймал, и был сход чего-то хорошего.
Кстати, не так там уж и мелко на этой быстрине - около 3 м глубины.
Но УВЫ. Поздней осенью у нас с Виктором тут не было ни одной поклевки!

Ниже по течению струя отходит от берега и течет вдоль дальней границы ямы метрах в 45-50 от берега.
Тут я ловил совсем мало... А надо было бы попробовать перекинуть яму - наличие на линии заброса ямы с обратным течением ИМХО позволит делать очень далекие забросы без аномально тяжелых кормушек - давление-то на плетню идет не везде в одну сторону...

Самые интересные для поздней осени места мы нашли ниже ямы, причем даже на некотором удалении от ямы - метров на 40..50.

Рельеф дна Оки в этом ловчем голавлином месте конца октября-ноября приведен на рисунке.
Как видим, дно сильно изрезано и это, наверное, отличительный признак голавлиного места.

Место состит из прибрежной мели с глубиной до 1.5 метров и простирающейся метров до 28-30 от берега...

Далее идет свал в желоб с глубинами около 3 метров, причем ступенька кое-где довольно резкая.
Течняк на ближней бровке желоба примерно на 60 грамм кормушки (если вода на прибыли, то возникает желание поставить 70 грамм).
Очевидно, желоб идет прямо из ямы.
Ближняя бровка довольно злая, каменистая. На ней еще и много коряг сидит.

Примерно в 38 метрах от берега начинается подъем на "косу" (кстати, местное название и я это все нашел независимо, фидером!).
Увы, на дальней границе желоба в 38 метрах от берега не везде есть за что зацепиться кормушке... А течняк-то там возрастает уже до 90..100 грамм кормушки...
Тем не менее, если найти там пятно камней, то можно останавливать на этих камнях и даже 80 гр кормушку...

Коса для позней осени ИМХО особого интереса не представляет... Но мы пробовали там ловить...
Увы, коса лысая - похоже, там один песочек и даже 100 граммовая кормушка ползет, ползет...
Глубина на косе - около 1.5 метров.

Наконец, дальняя бровка в 53 метрах от берега, где идет свал в русло. Глубина русла - 3..4 метра.
С удивлением обнаружил, что даже 100 граммовая кормушка дает 2-4 отыгрыша вершинки и останавливается! Думаю, что кормушка на 120 грамм с пластмассовым верхом там будет то, что надо.
Бровка на свале в русло тоже весьма злая, с камнями, перловицами, корягами... Оборвал там, включая август месяц, штуки 3-4 кормушки на 70-80 грамм.

Тут сделаю лирическое отступление и дам совет таким же начинающим фидермэнам, как я сам.
Если кормушка делает 5, 6, 7, 8 отыгрышей вершинки, то она однозначно легкая для данного места. Такое у меня было с 80 гр кормушкой на дальней русловой бровке.
Так вот, ловить в таком случае нельзя, если бровка жесткая, - остановить-то такая бровка рано или поздно остановит и 80 и даже 70 граммовую кормушку. Но дорогой ценой - очень вероятен обрыв кормушки.
Если же поставить более адекватную кормушку (у меня это было 100 грамм), то идет 2-4 отыгрыша вершинки и все - кормушка встает. И при этом у меня не было НИ ОДНОЙ попытки оборвать кормушку!
Так что не ловите на неадекватно легкие кормушки - с ними на быструю бровку лезть не стОит и лучше искать бровку поближе, пока не купили кормушки потяжелее...

Но вернемся к голавлям.
Вот на этих трех бровках (31, 38 и 53 метра) мы и ловили с Виктором с конца сентября и до начала ноября.
С конца сентября и до середины октября казалось, что рулит только ближняя бровка (31 м) - с нее снимались и голавли, и даже неплохие подлещики. Но кстати, что-то не припомню я, чтобы мы тогда голавлями облавливались.
Уже после 20 октября вдруг ближняя бровка работать перестала и начала работать сначала средняя бровка, а после начала ноября - самая дальняя бровка.

Какая-то удивительная закономерность выявилась: чем ближе к зиме, тем лучше начинают работать по голавлю дальние бровки!
Более того, в конце октября и начале ноября на дальних бровках голавлиных поклевок даже больше, чем в начале осени! (Впрочем, это может быть связано с плохой проработанностью дальних бровок - 100 гр кормушки мы купили не так давно...).

Поражает нюх голавля...
Ловим мы с Виктором на ближней бровке (31 м). Старательно кормим - не клюет...
И вот переключаемся на дальнюю бровку в 53 метрах от берега. И, если голавль там где-то есть, то 2-3 обычных кормушки и - поклевка! Ждать по полчаса-часу не приходилось!

Итак, позволю себе дать некоторые общие рекомендации по ловле голавля средней и поздней осенью.
1. Выше по течению на 40-50 метров от голавлиного места должна быть яма.
2. Дно в голавлином месте должно быть каменистое на бровках и "гладкое" (может быть даже песчаное) между бровками. Также, наверное, глина должна нравиться голавлю, хотя мне такие места пока неизвестны.
3. На мой взгляд важное требование - дно в голавлином месте должно быть изрезано... Всякие там естественные желобы, бугры, углубления... Желательно, чтобы были 3-4 примечательные бровки позлее. Боюсь, что с 1-2 бровками с голавлем будет туговато.
4. Глубины на бровках должны быть 3-4 метра. Мели позднеосенний голавль не любит.
5. Течняк должен быть от 60 до 150 грамм кормушки по свинцу. Надежда на то, что в ноябре голавль не будет стоять на стремнине, себя не оправдала. Стоит на стремнине и ловится!
Отчасти это ему помогает крайняя изрезанность дна в месте ловли - всегда можно спрятаться от течения за какой-нибудь валун на бровке или где-то в ямке, а хватать непосредственно корм.

Тактика ловли голавля проста...
Только надо ПРЕДВАРИТЕЛЬНО найти все бровки, чтобы легко, без простукивания, переключаться с одной на другую двумя забросами.

1. Ловим на одной бровке и, если в течение 20-30 минут нет поклевок, переключаемся на другую бровку. Почти как спиннингом! Будьте уверены, если голавль стоит на дальней бровке в 53 метрах от берега, то никаким лакомством вы его не подманите на ближнюю бровку в 31 метре от берега.
Так что тут, как всегда: если гора не идет к Магомету...
2. Прикормка - темные сыпучки с добавлением мотыля. В сентябре добавляли и распаренные зерна перловки и пшеницы, опарыша, рубленного червя.
В октябре отказались от зерен, а после 20 октября - от опарыша и червя.
3. Насадка - после 20 октября только мотыль, а до 20.10 можно было экспериментировать и с червем, и с опарышем.
4. С идентификацией поклевки голавля не ошибетесь - так резко, как голавль, не берет ИМХО ни одна рыба. Ну может сазан, которого я на фидер пока не ловил.
Хотя в ноябре поклевки вроде как стали не такими бодрыми, как раньше.

5. Еще одно спорное наблюдение...
Кто читал мои окские отчеты осенью-2011, заметили, что Виктор ловил почти всегда больше голавлей, чем я... Сначала я списал все на то, что я ставлю Виктора ниже себя по течению... Но потом мы стали часто ловить на разных бровках...
Короче, а не в крючке ли дело?! Виктор всегда ловит голавля на 10-6(!) номера крючков (посмотри, какая у него пасть!) и сейчас озадачен поиском крючка 6-10, но не из очень толстой проволоки (чтобы мотыля меньше травмировал).
А я ловлю всегда на 16-14 номера... Редко когда на 12...
Может в этом все дело?! Хотя мы оба насаживаем по 12-14 мотылей...
Но может дело в форме подаваемого рыбе пучка мотыля? На большом крючке мотыли выглядят как бы веером, а на мелком - звездочкой...

Проверим это предположение, а заодно и то, что с клевом голавля приключается после серьезного похолодания в -9 градусов в течение 3-х дней...

[euggn]

Креветку не пробовал?
На коренной не ловил, но в низовьях Жиздры и Угры она неплохо работает по голавлику и мелочевку отсекает. На фидере. В прикорм тоже нужно покрошить, и всяких ножек-усиков (очисток, в общем).
Хинт: на слегка "укисшую" (полежавшую в тепле) клюет часто лучше, чем на свежую.

[mkudritsky]

Креветку не пробовал?
На коренной не ловил, но в низовьях Жиздры и Угры она неплохо работает по голавлику и мелочевку отсекает. На фидере. В прикорм тоже нужно покрошить, и всяких ножек-усиков (очисток, в общем).
Хинт: на слегка "укисшую" (полежавшую в тепле) клюет часто лучше, чем на свежую.

Гм, на креветку не пробовал... Хотя и слышал, что ловят...

Вопросы такие:
1. Ловишь на сырую креветку или на вареную?
2. На нее клюет осенью или это опыт ловли только весной и летом?
Все же осень в средней полосе России пора уникальная, почти исключительно мотыльная...
3. Кусочки какие насаживаешь, если креветка 70х90?

P.S. Я, конечно, читал у Сабанеева о ловле всей рыбы на рака. Но мне кажется, что с тех пор и рыб-то таких не осталось, которые целиком рака схавать могут (ну, в средней полосе).
Иль ошибаюсь и стОит попробовать?

[euggn]

1, 3. Курведко сырое, из пакета (или - удобнее - на развес). Целая или резаная - от запросов по трофею и активности (если рыба неактивна - надо резать). Кусочки не замерял, но так как не мельчу с крючком (8-6) - требование к кусочку - адекватность крючку, от обычной (не гигантской) креветки - получается пополам или на три.
2. Поздней осенью не ловил - весна и лето.

Рака добывали тогда линючего и мелкого. Не обязательно ловить на целого. Но, думаю - с креветкой минимум разницы (а "добыть" ее - проще).

[mkudritsky]

All

Продолжаю анализ ситуации по ловле голавля осенью на Оке, начиная с конца сентября и до ноября включтельно.
Про места я уже сказал. Насадки и прикормки не особенно интересны.
Речь пойдет о тактике ловли голавля...

ДАНО: два удильщика с фидерами, Виктор и я. У обоих опыт ловли - несколько месяцев. У Вити так вообще месяц с небольшим.
Я, поскольку имею опыт ловли спиннингом, бросаю и точнее, и как бы гармоничнее Виктора.
Ловили всегда так: я чуть выше по течению, а Витя чуть ниже, метров на 5-10.
Я всегда ловлю по классике и по часам: выбрал точку и кормлю ее с периодичностью раз в 5-7 минут.
Витя же чуть пока побаивается процедуры перезаброса, да и кидает не очень точно. Поэтому он бросает кормушку раз в 10-15 минут, предварительно ее плотно набив прикормкой.

ЧТО ИМЕЕМ.
По голавлям (точнее по голавлиным поклевкам) Виктор почти абсолютно меня превосходит! Иногда в 2-3 раза!
По подлещикам (когда они клевали до середины октября) и по густере - я впереди почти с абсолютным отрывом (только на последней рыбалке Витя поймал своих первых двух лещеобразных-густер на фидер).

НАДО ПОНЯТЬ. Почему это такая ситуация по голавлям складывется не в мою пользу.

Что мы делали на практике...
Менялись или ловили на одно и то же: насадки, крючки, поводки, кормушки, прикормки, ловили то на одной, то на абсолютно разных бровках... Только пока местами не менялись...
А результат один Витя в абсолютных лидерах по голавлиным поклевкам!!!
Ну а я - лидер по лещеобразным.

Надумали мы про это вот что...
Голавль - это не подлещик и поставить стаю голавлей на прикормку, наверное, невозможно.
Да и сопло у голавля будь здоров какое - то, что мы накидали своими кормушечками, стаей голавля сметается в один момент... Кроме того, голавль очень осторожен и если ему на голову сыплются кормушки с периодичностью раз в 5 минут, то он настораживается.

Но главное - голаваль в отличии от леща, наверное, бродяга. Ну не любит он задерживаться на одном месте! Не даром рыба эта полухищная.

Вот Витя и придумал термин нашей рыбалке - ОХОТА за голавлем!
Ну не любит голавль пятна прикормки на дне и мельтешения из падающих кормушек!
А посему ловить его следует так:
1. Набить кормушку, чтобы она вымывалась минут за 5, не меньше.
2. Забросить снасть в заранее разведанное перспективное место и ждать поклевки минут 10-15.
Если голавль есть где-то поблизости, то он своим острым нюхом обязательно разыщет кормушку и насадку. Но голавлю на это надо ВРЕМЯ.
3. После поимки голавля, если место зарекомендовало себя, можно отпарвить туда еще одну кормушку с плотно набитым кормом... Но не более. Если поклевок в течение 20-ти минут там больше не будет, то упираться не стОит и имеет смысл переходить на другую бровку.

Эта теория объясняет многие наблюдения:
1. Почему Витя добивается бОльшего числа поклевок голавля, чем я.
2. Почему я поймал больше подлещиков (а лещ наоборот любит на дне пятно прикормки, не шибко боится плюха кормушки и не такой бродяга, как голавль).
3. С чего это в конце сентября и в начале октября у нас было меньше голавлиных поклевок, чем в конце октября и в ноябре. Просто в сентябре мы упирались по одной точке, пусть даже выбранной на самой смачной бровке! Я делал забросы за Виктора и очень гордился их точностью!
А голавлю-то это было не особенно надо...
Но с третьей декады октября Витя сам стал бросать кормушки с точностью начинающего спиннингиста и фидермэна. Тогда-то мы и стали ловить на разных бровках и частота поклевок голавля увеличилась!

Если Бог даст нам еще одни выходные на Оке с открытой водой и (желательно) без морозца, то обязательно проверим все это!

Вот такие мысли вслух... Кто что думает по обсуждаемому вопросу?

[леха71]

На фидер не ловлю целенаправленно,но пробовал на той же Рузе.Берет.. но у животе нема из прикормки ничего.Выходит привлекает только запах?

[Berlinger]

На фидер не ловлю целенаправленно,но пробовал на той же Рузе.Берет.. но у животе нема из прикормки ничего.Выходит привлекает только запах?

а я пробовал в верхнем Дону... мелкий голавль (до 300 гр).... встает на прикормку и стоит пока, не выловится весь, или его что то не спугнет.... (точка выбирается недалеко от берега, т.к. у нас он стоит весь в берегу на расст 50 см от уреза воды)
при этом прикормка торчит у него как изо рта, так и из попы... так что жрет ее он как пылесос...

Михаил, почитал твой пост, проанализировал, действительно...
крупный голавль, мне кажется, не особо стайная рыба... и действительно его поклевки довольно редки и бывают в отсутсвии леща на точке.... сильный дерг и обрыв поводка об кормушку....
большинство поклевок крупного голавля получал товарищ, который редко перезабрасывал, хотя он и старался долбить в одну точку, но он не клипсуется.... поэтому и разброс у него присутствует....

[SM]

но у животе нема из прикормки ничего.Выходит привлекает только запах?

Голавли, влетающие на фидер на нижней МР, обычно обожраны распаренной пшенкой так, что откуда только она не лезет (пшенка там обычная составляющая прикормки, включая и зимнюю).

[mkudritsky]

Интересно, что мы считаем здесь крупным голавлем?
Мы с Виктором ловим голавлей от 300 до 1000 грамм... Ну а выше весом - ИМХО голавль становится хищным и на мотыля может и не брать...
Хотя Рэй в сентябре ловил на тину на болонку (!) голавлей до 1500 грамм. Да и у Стенсена рекорд по-моему 2400 грамм и Серега ловил на болонку и вряд ли на живца.

Наблюдение такое: примерно до первой декады октября из пойманных голавлей текла прикормка... Но сейчас ничего подобного нет...
Все-таки Ока в ноябре - вещь в себе... Даже верхняя Москва-река гораздо более прогнозируема...

В любом случае, если природа даст нам с Виктором еще одной выходной по открытой воде и не со слишком большим минусом по температуре - проверим это все...
Буду ловить, как и Витя: квадратно-площадным методом, с плотно набитой кормушкой и с перезабросами раз в 10-15 минут.

По прогнозу пока -1..+1 в субботу и аж 0..+2 в воскресенье!
Но все может измениться на неделе..

[euggn]

"Крупный" - от около двушки.
Осенью - по моим ощущениям, "почти невероятен на фидер" (потому и нет смысла особого на него "целиться" с этим делом) - вернее, не столько даже "невероятен" - сколько уместнее и надежнее выходит до середины осени охота с силиконовой мини-лягушкой или кренком адекватного заглубления (поздней осенью не ловлю вообще ничем - в концу первой декады ноября - "закрываю сезон" в средней полосе и что потом - не знаю просто).
А вот с поздней весны и летом - охота на него как раз с креветкой (если - "не спиннинг") - "самое оно".
Именно - "не среднего".

[леха71]

обычно обожраны распаренной пшенкой..

Ну если только относительная мелочь.Беру от300гр,остальных отпускаю.Которые идут на пищу-пустые..

от 300 до 1000 грамм... Ну а выше весом - ИМХО голавль становится хищным

попадались и 200гр на малька(окуня ловил)..

[SM]

Ну если только относительная мелочь.Беру от300гр,остальных отпускаю.Которые идут на пищу-пустые

На нижней МР все поголовно обожрамшись, не зависимо от размера. Их там целенаправленно не ловим, влетают при ловле леща. Один или два раза были вроде пустые, но это списали на то, что они не успели нажраться, сначала клюнув и поймавшись.

[mkudritsky]

К слову, вспомнил классика первой половины XX века - М. Никольской "Охота со спиннингом".
Помнится, я прямо с этой книжки срисовал лепесток блесны "Универсальная" (один-в-один) и всю молодость отловил только на нее...
Но это к слову...

Но вернемся к голавлям.
В этой книге автор пишет о ловле лосося и форели в горных, быстрых и ХОЛОДНЫХ, речках Кавказа.
Тут же он говорит, что часто вместе с форелью ловится горный голавль... Заметьте, не язь, не жерех и тем более не плотва, не елец, а именно голавль!

Теперь не удивляюсь, что и в Подмосковье голавль - единственная из крупных белых рыб, которая берет вплоть до ледостава и даже со льда...
Просто классиков внимательнее, вдумчивее надо читать...

[SM]

единственная из крупных белых рыб, которая берет вплоть до ледостава и даже со льда...

Ну это не совсем так, а даже совсем не так. Со льда значительно лучше клюет на "шары" лещ и густера, нежели голавль, по крайней мере в низовьях клязьмы и на Оке. Кстати эти самые "шары" - и есть фидер, а точнее пикер, только со льда. Вопрос основной в другом - а где они держатся в это время, и куда выходят кормиться. Кстати, все места, которые я знаю на тему "погонять шары", дают явно проходную рыбу, а не оседлую. Там может ничего не быть неделями, а потом вдруг "валом валит".

[mkudritsky]

Вопрос основной в другом - а где они держатся в это время, и куда выходят кормиться.

Очень правильно поставлены вопросы!
Я вот с 2005 года брожу по Клязьме, Оке, Северке... в конце октября и в ноябре с целью поиска подлещика и густеры...
Правда, снасть тогда была неадекватная для поздней осени - махалка (болонкой ловил немного).

Пока эти поиски абсолютно безуспешны...

Я так думаю, что для клева лещеобразных необходимы протяженные глубины в 10-15 метров... Если таких условий нет, то лещ пассивно стоит с середины сентября и до конца апреля. Как карась.

Под эту теорию попадают те факты, что леща зимой ловят на всех водохранилищах (особенно на Иваньковском) и на Оке, но ниже Москвоской области, где обозначенные глубины довольно обыдены.

Да, еще хочу сказать, что я речь веду о СТАБИЛЬНОМ клеве леща и густеры...
А нестабильный клев-то леща, конечно, бывает зимой и в Коломне на Оке, и даже в Серпухове. Те, кто ходит зимой на рыбалку на Оку в этих районах каждый день, 1-2 раза за зиму попадают на бешеный клев...

Голавль хорош тем, что для клева ему не нужны сумасшедшие глубины.
На других форумах пингвины мне сообщили - голавль под 1 кг довольно часто зимой со льда ловится и на глубинах около 1 метра!

Просто для его ловли надо найти место, где он крутится и приспособиться к его своеобразному клеву (очень плохо становится на прикормку и "бродит").

[mkudritsky]

По мотивам последних рыбалок и разговоров со сторожилами тех мест...

Все боялся озвучить, интуитивно все понимая, но после беседы с Рэем окончательно сделал для себя вывод:
голавль - холодолюбивая рыба.

И чем вода холоднее, тем он лучше берет.
Я вот летом редко когда видел за рыбалку, сидя 10-12 часов на Оке, больше 2-3 поклевок голавля. Даже в голавлином месте.
А вот поздней осенью этот показатель возрос до 10 поклевок за 5-7 часов ловли. И берет голавль в холодной воде конца ноября также резко, как и летом, - порой верхняя часть фидера почти улетает со стойки.

Впрочем, не все так однозначно: летом мы обычно упираемся фидером по 1-2 закормленным точкам и правильно голавля не ловим с относительно частой сменой точек. Причина - летом объекты ловли другие: лещ, густера, язь (где его много), сазан, карась, да та же плотва. И эти объекты ловли любят долго стоять на прикормке.
А вот в холодное время года все перечисленные рыбы выбывают из рассмотрения и остается один голавль.

И со льда голавль берет неплохо, но тоже в своих, голавлиных местах.
Но еще раз повторяюсь - лед на быстрых голавлиных местах непрочный и выходить туда ИМХО не стОит. Жизнь дороже...

Итак, для себя сделал резюме: на Оке с 20 октября и по 20 апреля объектами ловли по открытой воде, пока таковая есть, в холодное время являются голавль и налим.
Собственно, если хочешь быть с рыбой, надо искать голавля и налима. Голавль симпатичен тем, что берет днем.

Вот, приняли решение с Виктором пойти на принцип и поймать таки на Оке по открытой воде крупную рыбу календарной зимой - в начале декабря. Разумеется, это будет голавль!
Благо, что по прогнозу до 3-4 декабря 2011 года сильных морозов не будет... Правда, Ока сейчас находится в состоянии Ready к замерзанию - температура воды около 0 градусов и может начать замерзать даже при небольшом морозе... Но все равно поедем в начале декабря!

P.S. Есть еще один интересный вопрос, поднятый Сергеем Марковым на нашей предпоследней рыбалке... Есть подозрение, что голавль и в ноябре-декабре предпочитает приподнятую над дном насадку...
Рэй рассказывал, что ловил голавля со льда на ... сало! А сало, как известно, немного, но легче воды...

[SM]

летом самое сложное заставить голавля клюнуть со дна, когда он в принципе не донная рыба, не приспособлен к питанию со дна, и ест со дна и у дна только тогда, когда привычной еды (насекомых) не хватает, что и происходит осенью и зимой. Летом его поймать на приподнятую насадку также легко, как и осенью у дна, а уж "на перетягу" - так вообще оптом ловится. Так что причиной осеннего клева со дна у него является вовсе не то, что он холодолюбивый, а перемещение и сезонная смена его кормовой базы.

[рэй]

Самый лучший клев крупного голавля в мае, перед нерестом, насадка только горох и редко опарыш, червь. Условие - неподвижность насадки, что легко осуществляется донной снастью, но в это время(запрет) использовать ее нельзя. Приходится выкручиваться с болонкой, в этом году ставил поплавки "сюрф" и "боло", чтобы максимально остановить поплавок. Не все рыбалки результативные, но иногда за час ловишь 5-6 штук от 1кг до 3кг.