Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 36 по 70 из 224

Тема: Обсуждение Мачфишинга.

  1. #36
    Seal
    Guest
    [смотрит недоуменно]

    Сереж, ты это как - всерьез пишешь-то?

    Цитата Сообщение от стенсен
    Вить, но один из авторов ,который уже достаточно в теме и умеет писать - это ты, но вместо того, чтобы поддержать сайт и подать пример,ты сделал свой и пишешь теперь там.
    Во-первых, лично я - не показатель.

    Во-вторых, мои два года, во многом, прошли. Нужно учесть, что это не первый сайт на котором я писал.

    В-третьих, я - уже относительно большой дядька, который в плане писанины себе уже все доказал и уяснил, а потому стал капризным и ленивым. Я - плохой пример автора.

    В-четвертых, лично мне на этом сайте писать с некоторых пор стало неинтересно. Почему - задрали уже спрашивать. Отчасти см. про "полупоклевку", отчасти потому что про собственно рыбалку мало кто пишет, пишут про околорыбацкое и лично мне неинтересное. Ну и понтов, конечно, море разливанное. Это ни хорошо и ни плохо - оно просто применительно ко мне - вот так, поэтому лично я поступил - вот этак.

    Теперь что касается "моего сайта".
    Никакого "моего сайта" у меня нет.
    У меня есть т.н. дневник - "живой журнал" на www.livejournal.com
    Различия между дневником и мф, надеюсь всем понятны и очевидны.

    Когда и если я созрею на свой сайт, то у него на входе будут висеть ссылки на все известные мне рыболовные сайты. Сам сайт и все его содержимое будет запаролено и закрыто, потому что сайт будет лично моим, про то, что интересно лично мне. Общаться на сайте и писать на сайт я буду только теми и для тех кто пожелает и с кем мне интересно.
    Никаких популяризаторских амбиций, тяги к народному признанию у меня нет.

    Соответственно, не вижу поводов для спекуляций и дискуссий.

    Цитата Сообщение от стенсен
    Второе-писателей- то на сегодняшний момент нет, если кто и был то они уже отписались
    Их никто не искал. Поиск авторов - процесс не быстрый. Но за год до десяти человек набрать более чем реально.

    Цитата Сообщение от стенсен
    На сайте уже сложилась общность, которая хочет постоянной подпитки качественной информацией, а чтобы это было нужна негласная договоренностьо ее привнесении, но этого никогда не будет.
    Общность умерла в момент возникноввения вопроса "Зачем мне это нужно?"
    Иллюзий строить по этому поводу не следует.
    Общность умерла, но сообщество - осталось.

    Цитата Сообщение от стенсен
    Мы все взрослые люди и все прикрасно понимаем,мы все хотим больше взять чем дать-это объективно.
    Это субъективно.
    И более того - это ошибочно.

    Приезжая на рыбалку ты не задумываешься о том как отбить расходы с рыбалкой связанные. Это потому что тебе интересно заниматься рыбалкой.

    Так вот есть люди, которым интересно писАть. Понимаешь? Им интересно писАть, создавать текст, читая который люди будут в деталях представлять описанное или узнавать что-то новое.

    Есть люди, которым нравится сообщать людям новости. Нравится быть на острие новостей, быть первым кто оказывается в курсе и сообщает всем.

    Есть люди, которым нравится сравнивать, анализировать, делать обзоры и тесты.

    Есть люди которым нравится судить на соревнованиях, нравится нести ответственность за справедливость решения.

    Люди - они разные. Возраст тут - накладывает некоторые ограничения, но во многом не фундаментальные. Да и не возраст основная причина, а социальная ответсвенность перед родными и близкими прежде всего. Но и тут - форточку оставляет себе каждый.
    Последний раз редактировалось Seal; 21.12.2006 в 16:11.

  2. #37
    Любитель Аватар для gore
    Регистрация
    22.05.2002
    Адрес
    Щелково
    Сообщений
    939
    Спасибо
    21
    Поблагодарили: 2 (1)
    Цитата Сообщение от Seal
    [смотрит недоуменно]

    Во-первых, лично я - не показатель.

    Во-вторых, мои два года, во многом, прошли. Нужно учесть, что это не первый сайт на котором я писал.

    В-третьих, я - уже относительно большой дядька, который в плане писанины себе уже все доказал и уяснил, а потому стал капризным и ленивым.
    Вот так и становяться люди звездами

    По сабжу
    сайт нужен- ротация кадров идет главное шоб не схватили "звездочку".
    GORE

  3. #38
    Космический рейнджер №0577 Аватар для Thrash
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Химки/Москва/Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    964
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Starnak
    Недавний пример - тесть завел на свой авиамодельный сайт - так там просто казарма с диктатурой по сравнению с мф.
    да-да.. как там по Голубицкому? тяжелое наследие фидоразма? Рабы юзеры и моды/комоды в роли надзирателя рабов с плетью Шааба?

    Цитата Сообщение от Starnak
    Русская любовь к халяве не имеет географических границ!
    Цитата Сообщение от VOVA
    Дима - ты даже не знаешь, как я тебя за этот пост полюбил еще больше - ты словами выразил состояние моей души, за что тебе большое спасибо. Добавить больше нечего.
    Действительно, цензурного добавить больше нечего. "Служи сынок, как дед служил". ГраждАне, честно говоря после такого и переходишь по собственной инициативе в режим ридонли. Вот такой форум мачфишинг - нахрен не нужен.

    Цитата Сообщение от Seal
    Удивительные люди.

    Простой заданный вопрос воспринимается как отчаянная просьба обогатить знаниями нахаляву.
    Подписываюсь.
    Плакала берёза, плакала осина,
    только конопля ржала как скотина...

  4. #39
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от Worm
    Серёж, зря ты так. Авторы есть, и многие пишут. То, что ты этого не замечаешь - ещё один показатель того, что что-то из списка "общий формат публикации, место размещения, аудитория, площадка для обсуждения, и если его материалы востребованы, то признание" отсутствует. Вот над этим и надо работать.



    Да "писателей "то у нас достаточно, но я не их имел в виду.Составлять определенный порядок слов на тему о рыбалке много ума не надо.И для того, чтобы научиться просто ловить рыбу вполне достаточно "уже"информации с избытком.Я прочитываю практически все ,что можно прочитать на сегодняшний момент, но рационального, просто крупицы.Те товарищи, из первой двадцатки,которые хотят писать тоже излагают материал на уровне ,для обывателя, который начинает ловить, а у них богаж на сотни томов книг.На сегодняшний день много народа написало статей на форум?, правильно можно персчитать по пальцам, а готовых обсудить о том ,что никто не пишет, сотни.Надо сначала начинать всегда с себя, а тут проблемка:"Да у меня времени нет .Мне бы с пивком , вечерком почитать интересное-вот это было бы хорошо".Например возьму себя, написал три статьи: Ловим по болонски,Сюрф легенды и реальность, Поплавок как он есть,эти сатьи просили выслать человек двести,а в обратную откликнулось человек десять-Значит я писал для десяти, а не для двухсот-Значит из меня писатель никудышный.
    Сергей

  5. #40
    Ловить и думать… Аватар для Потап
    Регистрация
    12.12.2006
    Адрес
    Германия
    Возраст
    61
    Сообщений
    1,384
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    Цитата Сообщение от Стенсен
    Я прочитываю практически все ,что можно прочитать на сегодняшний момент, но рационального, просто крупицы...
    Это ты и о себе ? Ведь тоже пишешь ... !
    (не спеши горячиться, читай дальше... )

    Цитата Сообщение от Стенсен
    Те товарищи, из первой двадцатки,которые хотят писать тоже излагают материал на уровне ,для обывателя, который начинает ловить, а у них богаж на сотни томов книг...
    Лиха беда – начало ! Потом постепенно и нужно вести людей далее. А «продвинутым» никто общатся на сайте и не запрещал. Почему нет... Только и «обывателей» забывать нельзя.
    (вздохни несколько раз и читай дальше... )

    Цитата Сообщение от Стенсен
    Надо сначала начинать всегда с себя, а тут проблемка:"Да у меня времени нет .Мне бы с пивком , вечерком почитать интересное-вот это было бы хорошо"
    Это ты о «продвинутых», которые считают, что всё знают ?
    (посчитай до 10-ти и читай дальше... )

    Цитата Сообщение от Стенсен
    Например возьму себя, написал три статьи: Ловим по болонски,Сюрф легенды и реальность, Поплавок как он есть,эти сатьи просили выслать человек двести,а в обратную откликнулось человек десять-Значит я писал для десяти, а не для двухсот-Значит из меня писатель никудышный.
    Если хотя-бы один прочитал – твой труд не пропал даром !!!
    (теперь наливай... )

    "Мы рождены, чтоб сказку сделать былью..."

  6. #41
    Member Аватар для Nicholas
    Регистрация
    11.04.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    30
    Сообщений
    43
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от RainBow
    Хотелось бы услышать ваше мнение.
    получается сайт в том его виде как сейчас он не нужен?
    НУЖЕН! Самый замечательный сайт о поплавочной ловле. Более того, он такой единственный! Поэтому, на мой взгляд, мачфишинг должен существовать в любом виде, пусть даже большинство будет сидеть в конференции... хотя бесспорно нет предела совершенству, и всегда хочется большего.

  7. #42
    "..мы их душили-душили.."
    Регистрация
    15.11.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    588
    Спасибо
    28
    Поблагодарили: 80 (80)

    Про ВСЕ о наболевшем….

    Про сайт….

    Может я буду повторяться, но все же. Тема развития сайта и его дальнейшее существование с каждым годом все больше и больше становится актуальней. Кто-то хочет видеть на его страницах как можно больше информации, кому-то вполне хватает того, что есть на данный момент, у каждого свои запросы. А давай те посмотрим в начало ВСЕГО НАЧАЛ.
    - Кто организовал? – Радугин Юра.
    - Кто такой Радугин Юра? – частное лицо!
    - Чей сайт? – Частного лица, т.е. сайт ЛИЧНЫЙ!
    Почему МЫ постоянно упоминаем или выражаем свои пожелания, что хотелось бы что-то новенького, интересного, увлекательного, а то как-то скучно стало. Вот «ЭТО» меня больше всего «задрало», «задирает» и т.д.!!!
    Обратите внимание на то, что Юра с Нами советуется, Нас спрашивает – как быть дальше? А по хорошему он этого мог бы и не делать, забить, ведь помимо сайта есть еще работа, семья, куча проблем, но и самое главное - нет в достатке свободного времени и зачастую физических сил. Так давай не будем упрекать Юру и тех людей, которые ему помагают с работой сайта.
    НЕ ЗАБЫВАЙТЕ!!!! САЙТ ЛИЧНЫЙ и ХАЛЯВНЫЙ!!! И не будем высказывать «хочу» и «не хочу», «хотелось видеть «то» или «это»…» А будем довольствоваться тем что имеем уже долгие годы.

    Про платный раздел…

    Опять Мы жалуемся – нет ничего нового, давно не обнавляется, а ведь деньги уплочены, хотим получить то, за что заплатили деньги. Блин, ребята – та сумма которую Вы заплатили – она Вас разорила??? Или нанесла серьезный ущерб Вашему семейному (личному) бюджету??? Думаю нет… Поверьте мне, зная Юру, он эти деньги в карман не кладет, все идет на призы, медальки, организацию соревнований, на поддержку сервера. Думаю должно быть СТЫДНО людям упрекающем в этом. А еще проще, задайте себе вопрос, нет даже два:
    - Скольво Вы получили здесь информации???
    - Сколько денег Вы за это заплатили???
    - НЕ СТЫДНО!!!
    И давайте не будем об этом говорить, будет у человека свободное время он обязательно сделает новый материал.

    Про отчеты…

    Это личное дело каждого человека. Отвечу за себя.
    Раньше, до вступления в команду МООиРа, отчеты постоянно писал, по возможности с эмоциями. Сейчас, когда состою в команде, для обычных рыбалок нет времени, соответственно нет отчетов, а если и выбираюсь, то пишу очень кратко - был там, снасть такая, прикормка такая, поймал приблизительно столько. Хотелось писать развернуто, но нет свободного времени, да и считаю это самым важным в отчетах, так сказать «ядро», да и таланта на художветвенное изложение нет.

    Про бесплатный или платный сайт….

    Буду краток. Буду платить деньги «полюбому»! Ведь благодаря этому сайту в инете, я попрежнему УЧУСЬ ловить рыбу.

    Про дальнейшее развитие…

    Идея Виктора мне по душе, в ней идет «новая волна», «свежая кровь». Я не знаю, приживется она или нет, но это надо пробовать, надо пытаться реализовать. Главное начать движение, т.к. это самое сложное. Если найдутся такие корреспонденты и будут репортажи, думаю рейтинг увеличится.

    P.s.
    это только мое личное мнение, и его обсуждение не вижу смысла. Никого не хотел обидеть…
    С Уважением, Сильченков Сергей.

  8. #43
    Космический рейнджер №0577 Аватар для Thrash
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Химки/Москва/Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    964
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от vova
    Все ваши отчаянные попытки обогатиться внахаляву все равно ни к чему не приведут, пока не будете САМИ работать.
    скажу прямо - да нахрен нужно. героически строить из себя целку "авотнескажу" - это просто, вопрос - нахрен тогда заикался?

    Ситуация "вопрос задан - никто не ответил" - она понятная - кому жалко, кому лень, кто просто незнает.

    Ситуация "вопрос задан - дана куча кокетливых ответов, подразумевающих: валяние в ногах с расспросами, служи сынок как дед служил, пнаехали тут халявщики и т.п." - показатель скрытых комплексов отвечающих подобным образом."вот он я, я все знаю, но хрен вам скажу, ибо РАБОТАТЬ надо".
    Плакала берёза, плакала осина,
    только конопля ржала как скотина...

  9. #44
    Senior Member Аватар для skat
    Регистрация
    16.08.2006
    Адрес
    МОСКВА
    Возраст
    39
    Сообщений
    1,389
    Спасибо
    219
    Поблагодарили: 551 (551)
    Я вот тут почитал,и мне кажется тут один человек все время мосло в огонь подливает.Деловитость с которой сие действие производит господин Потап изумляет меня до нельзя.Я вот хочу спросить вас как рыболов рыболова, вы рыбу ловить умеете?А то прочитал что про фидер пишете,только такиеже споры и опровержения.Если да то может что нибудь по существу напишете?Если нет,то стоит почитать что нибудь.Лично я почерпнул массу полезного,чего не найдешь в журналах,которые стоят денег,и некоторые не малых,а информации с гулькин клюв.Какоко прогресса можно дабится в рыбалке если тыкать пальцем в кого не попадя и говорить сам дурак?Для чего оговаривать сайт (которому равных нет,по количеству полезной инфы)и людей.
    Корифеям и вправду может обидно за глупые вопросы,так они читали и писали все это.А напряч извилину хотят не все,а ловить хорошо рыбу все.
    Виктор во многом прав,и его "крик души"мне понятен.
    Это мое личное мнение,и прошу без обид.Я не люблю юлить,я прямой как дуло танка
    С уважением Алексей.
    Последний раз редактировалось skat; 22.12.2006 в 12:00.

  10. #45
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Лично меня во всем этом удивляет только одно-элементы рыболовного спорта, это совершенно секретная информация,передающаяся из уст в уста ,под подпись о неразглашении, с которого гриф может быть снимут лет через сто или вычитаем о них в открытой прессе у правозащитников или услышим по шумящему и шуршащему "Голосу Америки". Шутка.:d :d
    Сергей

  11. #46
    Космический рейнджер №0577 Аватар для Thrash
    Регистрация
    19.04.2005
    Адрес
    Химки/Москва/Нижний Новгород
    Возраст
    41
    Сообщений
    964
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от стенсен
    Лично меня во всем этом удивляет только одно-элементы рыболовного спорта, это совершенно секретная информация,передающаяся из уст в уста ,под подпись о неразглашении, с которого гриф может быть снимут лет через сто или вычитаем о них в открытой прессе у правозащитников или услышим по шумящему и шуршащему "Голосу Америки". Шутка.:d :d
    в каждой шутке есть доля шутки.

    пошучу и я: пока все так будет мегасекретно в поплавочном спорте - сборной России мало что светит на ЧМ. ибо где нет обмена информацией - там застой и стагнация.

    шутка, есс-но.
    Плакала берёза, плакала осина,
    только конопля ржала как скотина...

  12. #47
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от RainBow
    колеги- удалились от значальной темы
    Юр ,совсем не удалились.Если в более открытую дискуссию вступят авторитеты. произойдет просто прорыв.Посмотри какой микровзрыв произошел, когда в дискуссию вступил Е.Середа, а таковых у нас на сайте десятки.Те мысли Виктора о корреспондентах,с моей точки зрения,она на сегодняшний день утопична, так как корреспондента надо сначала научит ловить на уровне продвинутого любителя, а уж потом на этой базе он будет писать уже немного по другому, чем взять милую девушку, которая будет выезжать с рыболовами и брать у них интервью.
    Вопрос вообще о нужности сайта для меня не стоит-нужен в любом виде , так как он лучший и другого не предвидится.Если только , кто-то из первой пятерки или десятки создаст свой и там не начнет все писать открытым текстом и то . чтобы достичь такого рейтинга как твой , ему придется прожить года три - четыре, причем ему понадобится забросить спорт и только этим и занматься,так как кроме времени отвечать на поставленные вопросы у него не на что не останется, но это тоже утопия.
    Сергей

  13. #48
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    15,735
    Спасибо
    1,159
    Поблагодарили: 4,236 (4,236)
    Цитата Сообщение от Thrash
    Ситуация "вопрос задан - дана куча кокетливых ответов, подразумевающих: валяние в ногах с расспросами, служи сынок как дед служил, пнаехали тут халявщики и т.п." - показатель скрытых комплексов отвечающих подобным образом."вот он я, я все знаю, но хрен вам скажу, ибо РАБОТАТЬ надо".
    А вариант- вопрос задан- ответ- направление в котором стоит подумать- не расматривается?
    Возьми тему с которой все началось-
    Вопрос НЕ чайника- ответ... направление куда ему стоит подумать.
    - вопрос как реализовать плотвиную полупоклевку?
    -ответ а ты подумай что надо сделать чтоб полу поклевка превратилась в нормальную активную поклевку.
    Ихмо это нормальный ответ для думающего человека. НЕ НОВИЧКА.
    с уважением,
    Радугин Юрий

  14. #49
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от RainBow
    Сереж- можно конкретный вопрос?
    какую конкретную информацию тебе не расказали? по спорту
    детальный рецепт прикормки который был использован на последнем соревновании?
    или что то еще?
    Юр, не ответили на вопрос,по легким оснасткам для ловли плотвы на течении.Не ответили на вопрос -о тактике качественного промера глубины штекером при ловле на слабом течении.О тактике кормления плотвы в марьино.
    Еще писать.
    Я это списываю, но не обижаюсь, и прошу понимать меня правильно, на то , что эти вопросы задавал в моменты подготовки к соревнованиям и в эти моменты спортсмены заняты другими мыслями. а не тем чтобы тратить время на меня.Но я со спортменами имею возможность тет-а тет только в эти моменты.На обычные рыбалки я со спотсменами не выезжаю, а ловлей штекером обучился самостоятельно и некотрых моментов просто не знаю.
    Сергей

  15. #50
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    15,735
    Спасибо
    1,159
    Поблагодарили: 4,236 (4,236)
    Цитата Сообщение от стенсен
    Юр ,совсем не удалились.Если в более открытую дискуссию вступят авторитеты. произойдет просто прорыв.Посмотри какой микровзрыв произошел, когда в дискуссию вступил Е.Середа, а таковых у нас на сайте десятки.
    правильно ли я понимаю- что ты предлагаешь путь развития-"заставить, уговорить и т д." людей из первой десятки делиться всеми без исключения секретами?
    если предложение такое- принято(я не обсуждаю реализацию- я принял идею).
    по Поводу ЕВ. можно ли назвать микро взрывом когда за пол года в теме создано 360 собщений?
    Или может взрыв- посты про фиш дрим? обсудение Технологиии качества, ИСО и прочее? (около 250 сообщений)
    с уважением,
    Радугин Юрий

  16. #51
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    15,735
    Спасибо
    1,159
    Поблагодарили: 4,236 (4,236)
    Цитата Сообщение от vova
    И понять вы не хотите, что главный секрет состоит в том, что НЕТ ТАКИХ СЕКРЕТОВ, просто НЕТ.
    кстати пример этого года- характерен.
    Олегыч на ЧР, Паша на кубке Москвы, Пепсикольщик на кубке МООиРа, Олег Добрынин на МООиРе, да много таких примеров.
    Людям дали крест животворящий- правильно подобранную прикормку. а также уверенность что это прикормка самая лучшая- результат- 2-4 место в зонах.
    хотя главный серкет на мой взгляд- уверенность в том что они делают все правильно.
    с уважением,
    Радугин Юрий

  17. #52
    Senior Member Аватар для Пьер
    Регистрация
    09.02.2001
    Адрес
    Москва/Смоленск
    Возраст
    46
    Сообщений
    1,035
    Спасибо
    29
    Поблагодарили: 56 (56)
    Цитата Сообщение от стенсен
    Не ответили на вопрос -о тактике качественного промера глубины штекером при ловле на слабом течении.
    Сареж, сейчас выдам тебе очень большой секрет: промер глубины на слабом течении ничем не отличается от тактики промера в стоячей воде и на любом течении :d :d :d

  18. #53
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от RainBow
    правильно ли я понимаю- что ты предлагаешь путь развития-"заставить, уговорить и т д." людей из первой десятки делиться всеми без исключения секретами?
    если предложение такое- принято(я не обсуждаю реализацию- я принял идею).
    по Поводу ЕВ. можно ли назвать микро взрывом когда за пол года в теме создано 360 собщений?
    Или может взрыв- посты про фиш дрим? обсудение Технологиии качества, ИСО и прочее? (около 250 сообщений)
    Так как я становлюсь основной раздражающей силой, а мне этого очень бы не хотелось, но придется еще раз высказать свою точку зрения.
    Господа спортсмены. никто вас не заставляет выдавать ни каких секретов.Той информацией которой вы обладаете вы ее получили из каких то источников, вы с ней не родились.Не все могут например читать на Английском, французском и других языках журналы.Не все могут создать коллектив единомышленников , которые ловят на уровне кандидата-мастера спорта и соответствено общаются на данном интелектуальном уровне. Я бы понял, если бы как например на команду СЕНСАС, работает целая корпорация, тут корпоративная этика, бизнес, деньги.
    Но на сегодняшний момент подросла уже целая котегория полуспортсмненов, которая хочет прогресировать,но не находит источников как это сделать, вы ставите им информационный барьер и даже не даете направления для их прорыва в качественном росте.
    Примеры прорыва из полуспортсмена в понимающие качественные спортсмены думаю не надо приводить.
    А про халяву давайте не будем вообще упоминать, а то я тоже могу привети пример, не в обиду никому.
    Сергей

  19. #54
    Команда Волжанка Аватар для Игорь М
    Регистрация
    14.02.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    2,525
    Спасибо
    86
    Поблагодарили: 91 (91)

    А нужна ли дальнейшая популяризация рыболовного спорта?

    1. На сайте вполне достаточно информации для того чтобы дорасти до уровня среднего спортсмена.
    2. Чтобы вырасти до уровня "продвинутого" спортсмена и для побед в соревнованиях требуется больше информации, которой ведущие спотсмены и команды владеют, но не делятся. Что совершенно неудивительно, т.к. они потратили кучу сил и средств для получения результата, позволяющего обыгрывать соперников. ИМХО существуют секреты у каждого спортсмена даже от собственных команд.
    3. Абсолютно все (скооперировавшись в конце концов) могут потратить время, деньги, умственные усилия и получить результат не хуже, а потом поделиться им здесь. Я вот за отчёт о МЭ получил от Андрея по голове. Говорят даже красный хлеб из магазинов пропал.
    4. Лично я против публикации "секретов" и "секретных мест", т.к. рыбы всё меньше, а народа на них всё больше. Желающие могут считать меня жмотом. Но вопрос, а что будет с поплавочной/доночной рыбалкой, если число продвинутых вырастет в разы? Пример - ситуация со спиннингистами повсюду, поплавочниками на Трудовой, доночниками "на сбросе". Получается любая рыбалка - соревнование и ловля "спортивной" мелочи. Не удовольствие, а тяжёлый труд.
    Не можешь прокормить жену - пропей!

  20. #55
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от Пьер
    Сареж, сейчас выдам тебе очень большой секрет: промер глубины на слабом течении ничем не отличается от тактики промера в стоячей воде и на любом течении :d :d :d
    Саш, у кого я этот вопрос спрашивал, мне не ответил,пришлось специально встать на Кубке Котуса за одним авторитетом и смотреть как он это делает, очень много нового для себя узнал.
    Не надо ровнять себя и других,если для тебя это норма, то для других это тайна за семью замками.Кроме как в фильме Середы наглядно это нигде не увидишь, я не беру себя, а если человек из Тулы, Хабаровска или Новгорода.
    Сергей

  21. #56
    Я еще вернусь!
    Регистрация
    05.10.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,400
    Спасибо
    257
    Поблагодарили: 373 (373)
    Ну вот, весьма и весьма авторитетные спортсмены в ветке появляются. С медалями на груди!

    Ну а я, простой сметрный, горжусь тем, что ловлю в местах, куда не ступала нога спортсмена! Продираюсь со своими маверами к воде сквозь подмосковные джунгли! Тут со штекером ИМХО не развернешься!
    Куда уж тут спортсменам, с их тягой к платформам Мило! Интересно, а почему это для спорстменов до сих пор не изобретен способ ловли ЛЕЖА?! :d

    Но шутки в сорону...
    Как известно, в нормальных странах все новинки сначала применяются в болидах Феррари на Ф1 и, спустя небольшое время, на обычных тачках массового спроса.

    Ну и где, позвольте спросить, мы можем узнать о последних новинках болидов Феррари в рыбалке? Только на Матчфишинге!
    И после этого будем ставить вопрос: нужен сайт или нет?

    P.s. Ну а чтобы люди ходили на альтернативные сайты, их авторам надо минимум выиграть хотя бы один чемпионат России, что сделал Юра в 2001 году...
    Кудрицкий Михаил

  22. #57
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от Игорь М
    1. На сайте вполне достаточно информации для того чтобы дорасти до уровня среднего спортсмена.
    2. Чтобы вырасти до уровня "продвинутого" спортсмена и для побед в соревнованиях требуется больше информации, которой ведущие спотсмены и команды владеют, но не делятся. Что совершенно неудивительно, т.к. они потратили кучу сил и средств для получения результата, позволяющего обыгрывать соперников. ИМХО существуют секреты у каждого спортсмена даже от собственных команд.
    3. Абсолютно все (скооперировавшись в конце концов) могут потратить время, деньги, умственные усилия и получить результат не хуже, а потом поделиться им здесь. Я вот за отчёт о МЭ получил от Андрея по голове. Говорят даже красный хлеб из магазинов пропал.
    4. Лично я против публикации "секретов" и "секретных мест", т.к. рыбы всё меньше, а народа на них всё больше. Желающие могут считать меня жмотом. Но вопрос, а что будет с поплавочной/доночной рыбалкой, если число продвинутых вырастет в разы? Пример - ситуация со спиннингистами повсюду, поплавочниками на Трудовой, доночниками "на сбросе". Получается любая рыбалка - соревнование и ловля "спортивной" мелочи. Не удовольствие, а тяжёлый труд.
    Игорь вот теперь мы пришли к вопросу ,который я всегда провожу в жизнь.Можно говорить о всем чем угодно, только не о конкретном месте где ловлю.Все остальное с моей точки зрения не должно секретится.Я ни у кого не разу не просил сдать мне место ловли.Может конечно еще состав прикормки на ловлю конкретном месте.
    Игорь бояться того что если будет доступна спортивная информация. рыбы в реках будет меньше не стоит.Я в этом поддерживаю фразу Е.В. Что если в точке где ловлю ,кормят нормальными смесями то и мне от этого лучше в конечном итоге.
    Скооперироваться то можно и результат будет, но спортсмены пришли к этому другим не денежным путем и не надо поэтому остальных посылать по нему.
    Сергей

  23. #58
    Senior Member Аватар для sonik
    Регистрация
    26.12.2002
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,080
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 3 (3)
    Всем привет!

    Однажды мой друг предложил мне сделать свой сайт, сайт по чистой фидерной ловле, по фидеру. Он профи по созданию сайтов обрисовал мне всё как будет выглядеть. Я обрисовал ему всю структуру, нарисовал сите, но потом подумал: а зачем? Зачем мне это надо? Спросил его. Зачем ему это надо я понял, но вот зачем мне так и не догнал. Зачем нужен сайт его хозяину?
    Аристотель сказал как то: « давать и возвращать- вот что соединяет людей в их жизни»
    Когда кто то на мф пишет полезный пост, что он делает? Даёт или возвращает? Каждый из нас должен задуматься об этом, понять это и не забывать. Каждому из нас есть что дать, но порой каждому из нас есть, что и возвращать. Если мы забываем возвращать или не хотим то кто мы?
    Теперь с другой стороны: кто то думает, что другой кто то что либо должен. Должен объяснить, рассказать, показать, разжевать, направить на путь правильный и т.д. но если разжевать и вложить разжёванное в рот, станет ли от этого лучше тому кто эту пищу принимает? Не откроет ли он рот сразу после первого глотка, и не захочет ли он так и сидеть с открытым ртом. На мф довольно много всего уже разжёванного, а многие просто продолжают сидеть с открытым ртом. Получается, что масса разжёванного привлекла довольно много открытых ртов, но когда они не получают очередной жрачки становятся недовольными и агрессивными.
    Думаю, что полезная информация на сайте достигла своего теоретического апогея, необходимого для полного теоретического понятия о всех видах ловли белой рыбы. И последующие дополнения этой теории есть лишь варианты того, о чём уже говорилось. Эти дополнения не приносят ничего хорошего тем, кто не овладел базовыми основами и тем у кого недостаточно практики ловли. Отсюда начинаются темы о полупоклёвках, недосказанных кормящих смесях и скрытных знаниях.
    Если шеф сайта рассматривает его как школу рыболовного мастерства, то конечно он должен заставлять своих учителей обучать прнинятых в школу учеников даже несмотря на их вопросы.
    Похоже как раз такая тенденция и образовывается: появляются ученики в неназванной школе рыболовного мастерства, требующие знаний от не названных учителей. Предлагаю шефу сайта подумать о теме: школа рыболовного мастерства. С теорией и практикой, с учителями и учениками. Если люди тянутся к знаниям и есть люди готовые эти знания дать, то они обязательно встретятся.
    Последний раз редактировалось sonik; 22.12.2006 в 14:18.
    Прошлое это прошедшее будущее.
    so ist

  24. #59
    а ты азартный, Парамоша..
    Регистрация
    15.05.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,447
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    [QUOTE=Игорь М]1. На сайте вполне достаточно информации для того чтобы дорасти до уровня среднего спортсмена.

    ++++++золотые слова

    2. Чтобы вырасти до уровня "продвинутого" спортсмена и для побед в соревнованиях требуется больше информации, которой ведущие спотсмены и команды владеют, но не делятся. Что совершенно неудивительно, т.к. они потратили кучу сил и средств для получения результата, позволяющего обыгрывать соперников. ИМХО существуют секреты у каждого спортсмена даже от собственных команд.

    ++++++ неправильно! Для этого необходимо:
    а) часто участвовать в соревнованиях,
    б) часто ездить на тренировки,
    в) коллективный опыт и мышление,
    а появившаяся дополнительная информация - это уже продукт, позволяющий сделать скачек.
    У всех, кто есть на сайте есть свобода - организуйте команды, участвуйте в соревнованиях, получайте информацию!
    Не нужно объснять как большинство из спортсменов, которые вместо того, чтобы поехать например в Тверскую область за 3кг язями и получить офигенное удовольствие, едут в марьино и ловят кильку вперемежку с гандонами, ответят на вопрос о прикормке и тактике кормления в Марьино...

    3. Абсолютно все (скооперировавшись в конце концов) могут потратить время, деньги, умственные усилия и получить результат не хуже, а потом поделиться им здесь. Я вот за отчёт о МЭ получил от Андрея по голове. Говорят даже красный хлеб из магазинов пропал.

    ++++++это слова старейшего участника сайта, которого трудно обвинять в сокрытии "секретов"!

    4. Лично я против публикации "секретов" и "секретных мест", т.к. рыбы всё меньше, а народа на них всё больше. Желающие могут считать меня жмотом. Но вопрос, а что будет с поплавочной/доночной рыбалкой, если число продвинутых вырастет в разы? Пример - ситуация со спиннингистами повсюду, поплавочниками на Трудовой, доночниками "на сбросе". Получается любая рыбалка - соревнование и ловля "спортивной" мелочи. Не удовольствие, а тяжёлый труд.

    ++++++"СЕКРЕТ" - это те условия, которые приводят к успешной рыбалке в данное конкретное время в данном конкретном месте. Спортсмены их не знают, да и не могут знать, потому что они не могут выбирать место - оно им достается по жребию. Все остальное - только общие факторы, которые в зависимости от правильности применения могут дать положительный или отрицательный вариант. Какой вариант в данном месте в данное время сработал - можно сказать только после соревнования и не факт, что если он сработал у одного, то он сработает и у другого. Поиск и выявление факторов, которые являются наиболее общими (и которые многие называют секретами) и дает ОПЫТ.

  25. #60
    а ты азартный, Парамоша..
    Регистрация
    15.05.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,447
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    Цитата Сообщение от стенсен
    ,пришлось специально встать на Кубке Котуса за одним авторитетом и смотреть как он это делает, очень много нового для себя узнал.
    Сережа, ты узнал ТОЛЬКО как надо было мерять глубину в тот конкретный момент для тех условий и рыбы, на которую был настой. Если бы Сделал это два года назад - ты бы не поверил своим глазам - все было АБСОЛЮТНО по-другому

  26. #61
    Senior Member
    Регистрация
    19.11.2003
    Адрес
    Балашиха
    Возраст
    58
    Сообщений
    2,796
    Спасибо
    16
    Поблагодарили: 9 (9)
    Цитата Сообщение от vova
    Сережа, ты узнал ТОЛЬКО как надо было мерять глубину в тот конкретный момент для тех условий и рыбы, на которую был настой. Если бы Сделал это два года назад - ты бы не поверил своим глазам - все было АБСОЛЮТНО по-другому
    Может быть, может быть.
    Но я могу задать больше полсотни вопросов на которые не получу ответов, или получу не устраивающие меня.НЕ ХОЧУ ЭТОГО ДЕЛАТЬ И НЕ БУДУ.
    Вов могу упокоить я стоял в этот момент не за тобой, так как мне это у человека понравилось в Марьино но успел посмотреть не весь процесс, специально смотрел полностью в Ярославле.
    Вот теперь уже точно ушли от темы и перешли на личности,всем спасибо,засунутая в улей палка осталась без меда , а физиономия вся покусана.
    Последний раз редактировалось стенсен; 22.12.2006 в 15:18.
    Сергей

  27. #62
    он же - Гордон Шамвей Аватар для паук
    Регистрация
    14.05.2003
    Адрес
    Солнечногорск-Зеленоград
    Возраст
    47
    Сообщений
    491
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Интересно, если все нижеписавшие встретятся что будет - битва умов с помощью штекеров?

    ИМХО:
    Для меня сайт - способ научиться ловить, в теории и практике нормальными снастями и нормальными способами. Общаться с нормальными людьми, поддерживающими не браконьерские способы и позитивно смотрящими на рыбную ловлю во всех ее начинаниях.

    Если кто то и нехочет делится какими то т.н. "секретами" - не надо. Похожу, посмотрю, почитаю и сделаю выводы, но не о человеке, а о том как и чем и т.д. ловить, прикармливать и все такое.
    Люди, а именно они присутствуют здесь, имеют свойство отличаться друг от друга по всем параметрам, как физическим, так и моральным и не имею я права обсуждать это, потому что нехочу что бы это делали со мной. Хотя стараюсь оставить после себя позитив. Не всегда правда получается
    Каждый опытный рыболов, будь то спортсмен или не очень, что то знает, что то умеет. Это хорошо. Но не каждый имеет желание, возможность и т.д., учить менее знающих любителей тому же самому. По разным причинам. ЕГО ПРАВО! Но!!! Начинающие товарищи имеют такое же право не быть "обласканным" многоуважаемыми челами и "опущенными ниже плинтуса" за неумение ловить или чего то еще. Образно.
    Опять таки на сайте информации МОРЕ, но не всегда понятной большому кругу читателей. Вот и получаются повторные вопросы, темы и срыв, и крики, и любовь... Проще, мне кажется перенаправить по ссылке на нужную и оговоренную тему, чем обгадить и послать интересующегося. Это не сложно.
    А по практике, без которой невозможно научиться что то делать, скажу так - чем больше совместных выездов, тем лучше. Для всех.

    САЙТ НУЖЕН, БЕЗ НЕГО НИКАК
    Удачи.

  28. #63
    Senior Member Аватар для Dmitry_Daddy
    Регистрация
    11.02.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    57
    Сообщений
    1,442
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    [QUOTE=VOVA]
    Цитата Сообщение от стенсен
    +++++ Да я и не волнуюсь, т.к единственно, чего я боюсь - так это давать советы, которые не сработают,
    А мне как-то давал на междусобойчике... и помогло! )))
    А вообще - эмоций много, а конструктива - не очень...
    ИМХО - на МФ есть ВСЯ информация, необходимая человеку в начале пути (да и имеющему какой-никакой опыт тоже), уметь прочесть и найти - в-общем - невесть каким талантом обладать не нужно. Ради интереса пересмотрел сегодня "Новички..." - по всем вопросам (или почти по всем) есть информация с избытком.
    Куда двигаться сайту - рецепта у меня нет, знаю только, что каждое предприятие время от времени испытывает кризис...
    Писать отчеты в закрытых журналах? Мы и так делимся информацией приватно, что меняется - форма?
    Daddy

  29. #64
    Senior Member
    Регистрация
    06.03.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    721
    Спасибо
    10
    Поблагодарили: 28 (28)
    Уважаемые аксакалы Сайта, позвольте и мне несколько бессвязных реплик (поскольку уже целый год здесь).
    Прежде всего, ещё раз: все мы здесь просто в гостях. По-сути радушный хозяин ЮБ пригласил всех и накрыл стол. Я понимаю, что все это понимают, но некоторые вещи надо и озвучивать. Короче, Истребителю - спасибо! (К тому же, насколько я могу судить, лично для ЮБ прибыльность проекта "по деньгам" - минусовая). Поэтому мои слова - это не "рекомендации по исправлению", а скорее - как бы я сделал на (гипотетическом) своём сайте.

    Если коротко - больше свободы всем и во всём.
    Сайт - живой организм. Он взрослеет (изменяется), мы - тоже. Но у него и у нас - свои темпы: кто-то обгоняет, кто-то не дорос(новички в разной степени). С другой стороны - сайт уже не ребёнок, он уже вырос из пелёнок жёстких ограничений, ему для дальнейшнго роста нужна теперь и грубая взрослая пища. Это уже отлаженный саморганизующийся механизм с хорошей иммунной системой из команды ветеранов, который все крайности сам отсечёт и перемолет. Поэтому:
    Пусть у потенциальных авторов работают ВСЕ мотивации: от самых меркантильных до самых благородных. Пусть будет место одновременно всему и всем: и "эстетизму" от Seal, и "проповедям" от Дух.
    Пусть будут стократные "глупые" вопросы от новичков (какая разница: не захотел или не смог он найти ответ сам) - пусть с ними будет для кого-то возможность ответить (опять же - в ЛЮБОМ тоне!), а для кого-то - просто позларадствовать.
    Да пусть будут даже и межличностные разборки - пользы от них больше, чем вреда: если люди умные, то в итоге они лишь "самоскорректируются", если не очень - то и спроса с них особого нет. (К примеру - сама эта полемика. Я теперь и Seal, и VOVA ещё только больше уважать буду. Интереснее мне впредь будет мнение и других, в т.ч. ранее не знакомых участников дискуссии, например - Thrash).
    Я бы исходил из того, что Сайт - источник не только знаний, но и удовольствия (где-то 50/50), а оно, в отличие от знания, индивидуально.
    И о "флуде". Я бы не стремился здесь уж очень к академизму. 10-20 % "трёпа за жизнь" именно внутри темы, по ходу (а не только где-то там в спец. темах) - то, что надо. Именно в оттенках этих "лирических отступлений" зачастую и главный смысл, и главное "удовольствие".

  30. #65
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    15,735
    Спасибо
    1,159
    Поблагодарили: 4,236 (4,236)
    Цитата Сообщение от Евгенийs
    Если коротко - больше свободы всем и во всём.
    коментарий принял... Но...
    вот только только сделать так- то будет аналог фишингу- где найти информации невозможно.
    Я категорически против этого- тогда такой сайт мне лично будет не нужным. Я буду не заинтересован его поддерживать и тем более развивать, по крайне мере в том виде каком он есть сейчас. и если большинсво проголосуют именно за такой вариант- данного сайта просто не будет( это мое личное ИХМО)
    с уважением,
    Радугин Юрий

  31. #66
    Senior Member
    Регистрация
    11.04.2011
    Сообщений
    559
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 4 (4)

    Thumbs up

    Помните мультик про зверушку Чебурашку? Они там строили домик для одиноких? И, когда этот домик построили, то выяснилось, что он НЕ НУЖЕН, так как все одинокие на стройке передружились. Сайт очень успешно выполнил роль этой строики!! В этом вижу его главную заслугу! Но давайте вспомним, что подрастает еще смена одиноких молодых рыболовов - и им эта стройка будет очень нужна. А нам хочется новых впечатлений. И это так же найдется. Рано или поздно.

    ЗЫ: Не дали все-таки, черти, "межсезонье" спокойно переспать....

  32. #67
    Senior Member
    Регистрация
    06.10.2006
    Адрес
    Ст-ца Медведовская, Кубань
    Сообщений
    271
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Упущу (в очередной раз) возможность промолчать...
    ИМХО:
    Практически полностью согласен с Гордоном Шамвеем (он же паук). Сайт нужен, альтернативы ему по поплавку и по соревнованиям уж точно нет!
    В 100% случаев сразу иду на форум. В других разделах из того что есть - что-то уже давно прочитал, что-то пока не интересно. Некоторые статьи не отслеживаются - в статье RainBow про сиденья-платформы есть текстовая ссылка на фото, а самих фото нет... Комментарии к статьям (типа "а как попасть на форум") - полный бред, требующий немедленного сноса. Лучше уж после статьи ссылку на тему в форуме поставить, а тему обсуждения сразу после размещения статьи создать. Новые статьи можно прямо из некоторых тем форума брать, естественно приведя их в удобочитаемый вид.
    Сделать из этого сайта "аналог фишингу" - да упаси Боже.

    Про "полупоклевку".
    В ФАКе для новичков следует добавить (изменить):
    1. Практически все, что ты хочешь спросить, здесь уже обсуждалось.
    2. Если ты не можешь найти нужную тебе информацию, то или плохо ищешь, или ее здесь нет.
    3. Если у тебя нет терпения и способностей найти здесь нужную тебе информацию, то какой же ты рыбак.
    4. Если ты уверен, что нужной тебе информации на сайте нет - спроси, но не обижайся, когда тебя ткнут в нее носом.
    5. Если не ответили на твой вопрос, то либо никто не знает ответ, либо никто не хочет отвечать.
    6. Если ответили, но ответ тебя не устроил - извини, но устраивающие тебя ответы давать никто не обязан.
    7. У некоторых пользователей сайта своеобразный стиль общения и своеобразный юмор - не стоит на них обижаться.
    8. Учти, все что ты прочитаешь - это только теория. На практике теория подтверждается далеко не всегда. И часто только методом собственных проб и ошибок.

  33. #68
    Seal
    Guest
    Цитата Сообщение от Потап
    Зачем стёрли... ?
    ТАК!

    По теме.

    [в порядке вечернего потока сознания]

    Тут (Sana в "полупоклевке, в аську мне наслали) прозвучала здравая мысль:

    Мол, дать грамотный ответ - очень непросто.
    Ибо в тонкостях успех кроется, в нюансах, в деталях. Мол, если на рыбалке в конкретной ситуации - то посоветовать легко, а если вот так заочно отвечать на такой общий вопрос "Как реализовать полупоклевку?", то это сродни попытке ответа на вопрос "Какой автомобиль мне купить?" (с) Starnak

    Таки я имею вам ответить следующее:

    1. Ответить на такой вопрос - можно. Было бы желание.

    Одно время на меня напрыгивали с вопросами "Как увеличить продажи?". Очевидно, что общий рецепт тут один: "Работайте: с персоналом, клиентами, проставщиками и продуктом".

    Помогает ли этот рецепт вопрошающему? Вообще никак не помогает.
    Можно ли помочь вопрошающему? Безусловно, можно.
    Как? Задать ряд уточняющих вопросов и разобратьмся в конкретной ситуации.

    Если вопрошающий не звезда первой величины, то десятка встречных вопросов будет достаточно для того, чтобы уяснить себе ситуацию и факторы, определяющие итог в наибольшей степени.

    Да, это примитивный консалтинг. Да, это требует некоторой затраты времени. Тратить это время или нет - личное дело каждого. Но, важно при этом помнить, что общий ответ навроде "попробуй поиграть глубиной" - это не ответ. Такой ответ - он никому не нужен. Нет смысла так отвечать.

    2. Далее.
    Например, я - не далее как год назад был новичком.
    Поймите меня правильно, я и сейчас новичок и иллюзий относительно собственного мастерства никаких не питаю. Но год назад я был новичком классическим. Т.е. вообще без каких-либо поплавочных понятий.
    Очевидные вопросы промерки глубины - как откровения (см. мои отчеты годовалой давности), элементарные правила замеса прикормки - как открывшаяся истина и т.д.

    Поскольку это было всего год назад - я это отлично помню.

    И что вы думаете - я черпал знания в форуме? Дафигтам.
    В статьях на мф и на рыбалках.
    На форуме я общался. Не учился, а общался.
    Одно время пробовал задавать конкретные вопрос, например, про грунт - услышал много всякого кроме четкого и понятного ответа.

    Нет, я не хочу сказать, что на форуме вообще нет полезной информации. Это конечно не так - есть.

    Но по эффективности для полного новичка рейтинг полезности выглядит так:

    1. Статьи на мф - читать в обязательном порядке.
    2. Рыбалки - ловить рыбу как можно чаще и в компании с кем-либо.
    3. Соревнования. Не готов участвовать - приезжай смотреть.
    4. Личное общение по заведенным знакомствам - на соревнованиях, в асе, по телефону
    5. Общение на форуме

    Вот так оно выглядит для новичка.

    3. А для рыболова среднего уровня и псевдоспортсмена вроде меня - ситуация еще усугубляется.
    Возвращаемся к пункту один.
    Общие рекомендации меня уже вообще неинтересуют. То есть совсем не интересуют.
    Мне интересны детали и частности.
    В одной ветке, к примеры, я услышал "подвигай груза", в другой "правильно мешай прикормку" и т.д. Мне эти советы уже не полезны, толку в них - нет.
    Так получилось, что меня компанейство неинтересует особо - некомпанейский я человек. Меня интересует собственно рыбалка. Но именно с рыболовной точки зрения форум с некотороо, быстро наступающего момента становится неинтересен.

    4. Чтобы сделал лично я? Я бы писал статьи. Ну то есть обозначена кем- либо проблема. Пусть общая вроде "полупоклевки" - почему бы всем форумом не перемыть ей кости, не разобрать на атомы, не классифицировать по условиям ловли, а разобрав оформить в виде законченного материала?
    Можно было бы такое забабахать? Можно.
    Но... Но!

  34. #69
    Senior Member
    Регистрация
    04.02.2005
    Адрес
    Москва
    Возраст
    43
    Сообщений
    1,406
    Спасибо
    42
    Поблагодарили: 105 (105)
    Ну, и я имею, что ответить!

    Цитата Сообщение от Seal
    ТАК!

    Таки я имею вам ответить следующее:

    1. Ответить на такой вопрос - можно. Было бы желание.

    Одно время на меня напрыгивали с вопросами "Как увеличить продажи?". Очевидно, что общий рецепт тут один: "Работайте: с персоналом, клиентами, проставщиками и продуктом".

    Помогает ли этот рецепт вопрошающему? Вообще никак не помогает.
    Можно ли помочь вопрошающему? Безусловно, можно.
    Как? Задать ряд уточняющих вопросов и разобратьмся в конкретной ситуации.

    Если вопрошающий не звезда первой величины, то десятка встречных вопросов будет достаточно для того, чтобы уяснить себе ситуацию и факторы, определяющие итог в наибольшей степени.

    Да, это примитивный консалтинг. Да, это требует некоторой затраты времени. Тратить это время или нет - личное дело каждого.
    Мне это все напоминает "аборты по телефону"

    Цитата Сообщение от Seal
    Но, важно при этом помнить, что общий ответ навроде "попробуй поиграть глубиной" - это не ответ. Такой ответ - он никому не нужен. Нет смысла так отвечать.
    Игра с глубиной, иногда приводить к поразительным результатам …если не веришь, могу привести примеры.

    Цитата Сообщение от Seal
    2. Далее.
    И что вы думаете - я черпал знания в форуме? Дафигтам.
    В статьях на мф и на рыбалках.
    На форуме я общался. Не учился, а общался.
    Одно время пробовал задавать конкретные вопрос, например, про грунт - услышал много всякого кроме четкого и понятного ответа.

    Нет, я не хочу сказать, что на форуме вообще нет полезной информации. Это конечно не так - есть.

    Но по эффективности для полного новичка рейтинг полезности выглядит так:

    1. Статьи на мф - читать в обязательном порядке.
    2. Рыбалки - ловить рыбу как можно чаще и в компании с кем-либо.
    3. Соревнования. Не готов участвовать - приезжай смотреть.
    4. Личное общение по заведенным знакомствам - на соревнованиях, в асе, по телефону
    5. Общение на форуме

    Вот так оно выглядит для новичка.
    На форуме ты получаешь разные иногда кардинально противоположные ответы (советы), тут тебе уже самому решать…потом всегда можно в привате выяснить мнение того или иного человека.
    Цитата Сообщение от Seal
    3. А для рыболова среднего уровня и псевдоспортсмена вроде меня - ситуация еще усугубляется.
    Возвращаемся к пункту один.
    Общие рекомендации меня уже вообще неинтересуют. То есть совсем не интересуют.
    Мне интересны детали и частности.
    В одной ветке, к примеры, я услышал "подвигай груза", в другой "правильно мешай прикормку" и т.д. Мне эти советы уже не полезны, толку в них - нет.
    Опять, на совет - у тебя ответ "мы сами с усами" ну а зачем тогда спрашивать ... Знаешь Вить, я достаточно часто бывал на соревнованиях и когда надо давал подобного рода советы "подвигай груза", не поверишь, ни кто не обламывался прислушаться и многим помогало.
    Цитата Сообщение от Seal
    Так получилось, что меня компанейство неинтересует особо - некомпанейский я человек. Меня интересует собственно рыбалка. Но именно с рыболовной точки зрения форум с некотороо, быстро наступающего момента становится неинтересен.
    Предлагаешь всем из первой двадцатки свалить с форума … им давно рыболовная составляющая не интересна.
    Цитата Сообщение от Seal
    4. Чтобы сделал лично я? Я бы писал статьи. Ну то есть обозначена кем- либо проблема. Пусть общая вроде "полупоклевки" - почему бы всем форумом не перемыть ей кости, не разобрать на атомы, не классифицировать по условиям ловли, а разобрав оформить в виде законченного материала?
    Можно было бы такое забабахать? Можно.
    Но... Но!
    Опять таки "аборт по телефону" выход только один выехать всей конфой и посмотреть на эту "полупоклевку"...
    В магазине у Романа, все по-честному, без обмана!

  35. #70
    Senior Member
    Регистрация
    11.04.2011
    Сообщений
    559
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 4 (4)
    Цитата Сообщение от Seal
    Одно время пробовал задавать конкретные вопрос, например, про грунт - услышал много всякого кроме четкого и понятного ответа.
    Seal! Ну ты, блин, даешь! Только в глубоком депресняке можно сказать, что ты не получил ответа! Про грунт разжевали все! Какой он бывает, кто как добавляет и пр и пр. Этому вопросу посвещено не менее пяти тем в разделе прикормки. В такой "субъективной" и многопараметорной области, как прикормки, не может быть однозначного ответа никогда. Могут коллеги рассказать о своих наблюдениях, ошибках, обозначить пути решения более конкретных задач, но никто не даст тебе ответа, мол делай так! Главное в ответах - это указание пути и предостережение об уже кем-то совершенных ошибках! Лично я считаю, что получил ответы на все мои заданные в конфе вопросы! Не всегда они были конкретные, но всегда давали мне правильное направление в поиске решения. Спросил где купить шпули к шиманкам - дали адреса, ссылки и несколько полезных советов! Спросил как установить кольца на хлыстике болонки - получил прямой ответ с размерами. Спрашивал по технологиям, об опарыше, про зелененьких червячков - ответы были всегда. (Никогда и никем и никуда не "посылался" - может быть я умею спрашивать?). Могу долго еще вспоминать с благодарностью всех тех, кто учил и учит меня ловить. Спасибо коллеги! По мере своих сил и знаний стараюсь отрабатывать ученичество, отвечая на те вопросы, где могу что-то сказать. Но предчуствую, если спрошу, где мне за час, без труда, наловить 10 кг лещей, то получу очень конкретный адрес .

Страница 2 из 7 ПерваяПервая 1234 ... ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Обсуждение организации соревнований
    от АТОМ в разделе спортивная донная ловля (временная)
    Ответов: 418
    Последнее сообщение: 11.10.2010, 18:33
  2. Обсуждение календаря 2010
    от ИЛЬЯ 69 в разделе спортивная донная ловля (временная)
    Ответов: 67
    Последнее сообщение: 02.02.2010, 19:13
  3. Мелкие крючки- обсуждение.
    от mkudritsky в разделе Снасти
    Ответов: 91
    Последнее сообщение: 30.03.2009, 11:01
  4. Чемпионат Москвы - обсуждение
    от Kesha в разделе Около спортивная тема
    Ответов: 46
    Последнее сообщение: 18.08.2008, 15:26
  5. Кубок Москвы- обсуждение.
    от Kesha в разделе Около спортивная тема
    Ответов: 147
    Последнее сообщение: 05.10.2007, 19:32

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •