Секция летней поплавочной удочки РОРС

[DIM]

Дима, сила соревнования определяется его составом, а не статусом- на мой взгляд...

А чем определяется состав соревнования?

[Потап]

А чем определяется состав соревнования?

Желанием в нём участвовать...

[DIM]

Желанием в нём участвовать...

А что движет, скажем, прыгуном в длинну или в высоту?

[RainBow]

1. Не понятно, чем отличается подсчет результатов по Положению принятому Секцией - "по 4 лучшим соревнованиям", от подсчета предложенного тобой - "по 8 турам". Объясни не понятливому.
Кроме как возможности подтасовки результатов за счет вычеркивания не удачных туров во время соревнования, ни чего не вижу.

поясняю. в зачет идут ВСЕ соревнования. Например у Баканова их 24- значит все 24-ре тура.
в рейтинг попадают токо те( участники) у кого не менее 8 туров...

Кто будет определять первую двадцатку, на основании которой будет начисляться дополнительные баллы? Думаю это надо поручить Секции ЛПУ.

Это определяет текущий рейтинг РОРС.
рейтинг на момент соревнвоания. и секцию для этого не надо собирать

[LAN®]

Юра!
Нельзя учитывать ТУРЫ...Пример я приводил...Только по итоговому месту в протоколе...и не менее 6-8 соревнований...

[RainBow]

Юра!
Нельзя учитывать ТУРЫ...Пример я приводил...Только по итоговому месту в протоколе...и не менее 6-8 соревнований...

сколько людей стоко мнений.
для определения лучшего спортсмена нельзя.
для определения состава сборной можно.

Кстати скоре будет еще одна табличка- по турам- думаю результаты многим будут интересны (не офицальная табличка ), Таня досчитывает..

[RainBow]

и туры отборов вычтите из рейтинга...еще более интересно станет...
А если однотуровые Печатники и Марьино, то...ппросто прелесть..

что тебе было проще .
1. учет по турам.
2. в таблице все офицальные соревннования- включая отборы где количество 15 и более..
идея проста - соотношение место в зоне к количеству человек в зоне- а далее подсчет среднеарифметического. плюс отклониния ину и другие статистические данные.

[Seal]

и туры отборов вычтите из рейтинга...еще более интересно станет...:d
А если однотуровые Печатники и Марьино, то...ппросто прелесть..:d

поддерживаю

включать в общий рейтинг закрытые соревнования - неправильно

[VOVA]

и туры отборов вычтите из рейтинга...еще более интересно станет...:d
А если однотуровые Печатники и Марьино, то...ппросто прелесть..:d

а ежели и двухтуровые в марьно, то будет вообще сказочно:d :d :d

[DIM]

Желание играть.
Игра ради игры...
Без целей и стремлений.
Без неудержимого желания побеждать.
И будет получаться и побеждать и достигать...
Цель ...

Это "Спорт для всех".

Еще есть "Спорт высоких достижений". С целями, задачами и т.д. И в нем нет места понятиям "не хочу", "не нравится".

[Потап]

поддерживаю
включать в общий рейтинг закрытые соревнования - неправильно

поддерживай.
Только это есть офицальные соревнования внесенные в офицальный календарь прошедшего сезона. /Правда Кеша?/

А ведь Виктор прав !

[DIM]

На последнем сорбании секции был отклонен предложенный руководителем список кандидатов в Сборную команду России 2008года. Т.е. фактически было отменено нелегитимное решение секции от конца августа с.г. по которому список считался.

Подан ли в РОРС и Росспорт на текущий момент какой-либо список кандидатов и как этот список выглядит?

[DIM]

На ЧМ и ЧЕ 2008 года могут поехать ТОЛЬКО спортсмены из данного списка.

Поэтому полный список поданный в Росспорт, выглядит так:
Баканов Александр Викторович
Борисов Вячеслав Валентинович
Буркотов Андрей Владимирович
Галузо Данила Валериевич
Зинин Сергей Владимирович
Ланчиков Александр Юрьевич
Павлищев Владимир Владиславович
Потапов Игорь Иванович
Радугин Юрий Борисович
Садомцев Олег Игоревич
Середа Евгений Васильевич
Сильченков Сергей Анатольевич
Сипцов Юрий Анатольевич
Федоров Сергей Владимирович
Щербаков Евгений Юрьевич
Якушин Илья Анатольевич

Это просто шок, господа. И это после того, как секция не утвердила данный список и дезавуировала положение, по которому этот список составили. И это после того, как возникли серьезные сомнения по правомерности самой процедуры принятия решения секции от 23.08.2007 года.

Особенно странно, звучит заявление руководителя секции (взято из протокола): "Когтев А.С. – высказался категорически против изменения уже принятого Положения о формировании списка кандидатов. Менять правила отборов, уже после завершения сезона и формирования списка кандидатов сборную, является не допустимым." И это после того, как пятеро присутствовавших членов секции (из двенадцати) приняли новое положение в конце сезона. Т.е. в одних случаях задним числом менять правила можно, а в других случаях это делать нельзя. Кроме как фарс это действо расценить трудно...

[DIM]

Нашел одну цитату http://fishprofi.ru/forum/showpost.p...6&postcount=35 "КОНЕЧНО ЗАДНИМ!!! Если в том году передним никто не занимался!
Ты предлагаешь вообще Положение по этому году не делать?
Если оно не было сделано, раньше может все таки стоит его сделать сейчас, хотя бы задним числом? надо же с чего то начинать."

Еще нашел один документ. "Рейтинг Ассоциации "Росохотрыболовсоюз"
по ловле на летнюю поплавочную удочку". И там есть последний абзац:"Формирование сборной

Текущий рейтинг (Рт) учитывается при формировании списка участников отборов и при формировании сборной (в том числе при отсутствии спортсмена на сборах по уважительной причине, подтвержденной документально).

Рассмотрено и принято на заседании президиума ФРС РОРС 23.03.2005 г."

И как это понимать?

[Ганс]

Dim - ну писали же - выигрывай Чемпионат России и поедешь по любому на Чемпинат хоть мира хоть Европы
А то чуть что - так "клятые москали зажимают место в сборной"

[DIM]

Что получается? Что спортсмены: Левченко, Байков, Кузин, Миронов, Кусмарцев напрасно выполняли Положение о Рейтинге Ассоциации "Росохотрыболовсоюз"? Напрасно тратили силы и средства расчитывая попасть в сборную?

По какому праву этих спортсменов вычеркнули из списка кандидатов в сборную команду России???

Это вопрос ко всем. Председателю секции. Тренеру. Членам секции.

[Ганс]

Оху.ть как смешно.
Хихикая над тем, как другим лезут в карман, готовься к тому, что в твой уже не просто залезут...
Как это "по русски" - радоваться чужой беде...

Кто радуется? Я может больше твоего хочу в сборную - и так же как и ты не могу выйграть Чемпионат России- вывод - на фиг я в сборной нужен. А ты выйграть как и я не можешь - но считаешь что в сборной непременно должен быть.

И я в отличии не кричу на каждом углу что я напрасно тратил деньги и силы. Это осознанное решение каждого - тратить ему или нет.

[Ганс]

Люди - возьмите уже Байкова в сборную!!!!!!!!!!!!!!

[RainBow]

Люди - возьмите уже Байкова в сборную!!!!!!!!!!!!!!

Женя ты умный человек (я надеюсь )

Мне не столь важно будет Байков в сборной или нет.
но вот то, что мне важно - что собралось собрание, народ проголосовал против.
а далее этот же список подается.
Не важно хороший список или нет, не важно по чему он считается.
Важно что большинство секции проголосовало ПРОТИВ этого списка.
Другого голосования у вас на сколько я понимаю не было (я разговаривал и с Середой и Захаровским- другого обсуждения не было).
Так кто решил со списком? Один человек? Кто будет с списке 15 или 16?
У нас монархия?
Я ничуть не против если б был обзвон и было повторное решение по кандидатам, повторное годлосование, но ведь его НЕ БЫЛО!
Так кто решил какой список подать? один человек? Когтев Саша?

[Ганс]

Замечательно.
у тобой обсудили измененный список? Ты проголосвал за него? Или ты передал свое мнение для рещения данного вопроса Когтеву?

нет не обсуждали, но еслибы обсудили, я был бы "за."

[RainBow]

нет не обсуждали, но еслибы обсудили, я был бы "за."

да и я сказал бы за.- если помнишь я это и предлагал.
Проблема то в другом....
тебя второй раз просто не спросили.
не сочли необходимым. Даже просто спросить.. Да и не только тебя.

[DIM]

Давайте, парни, продолжайте рассовывать совесть по морозильным камерам, рассуждая в перерывах о том дерьме, в котором живем. Вы и есть - творцы "реального мира".

[Kesha]

Левченко, Байков, Кузин, Миронов, Кусмарцев
По какому праву этих спортсменов вычеркнули из списка кандидатов в сборную команду России???

А их в этот список никто и не включал. Так что твой вопрос неуместен. Как впрочем и весь твой визг по этому поводу. Он уже всем надоел.
Поэтому дискутировать с тобой не собираюсь. Бесполезная трата времени. Ты слышишь только себя.

[Kesha]

Друзей- единомышленников в секции Саше это не прибавит.

Юра, мне друзья в Секции не нужны. Нужны люди готовые реально работать, а не языком болтать. А будут они единомышленниками или нет - это дело десятое. Главное, что бы работа двигалась.

[Ганс]

Логика должна распространяться на всех. Иначе это не логика а выборочное предвзятое отношение.

Так правило это на всех и распространяется - если дед с бамбуком и кашей выйграет ЧР - то он то же попадет в список.

[Kesha]

Если работа сводиться к выполнению твоих и токо твоих желаний - то посмотрим на скоко долго тебя хватит.
Удачь.

Ну несмеши народ! Какие мои желания члены Секции могут выполнять? Если только за пивком сбегать.
Основная работа в Секции это бумагоморательство и выбивание денег. Все что делается это по требованию РОРСа или Россспорта. Причем здесь выполнение моих желаний? Непонятно.

[DIM]

А их в этот список никто и не включал. Так что твой вопрос неуместен.

Почему в список не включили этих спорсменов? Кто дал право игнорировать рейтинг РОРС??? Кто дал право задним числом анулировать результаты спортсменов??? Или все теперь зависит от того "хочет" или "не хочет" руководитель?

Так мы это уже проходили у себя в 2006 году. История еще не закончилась но финал уже близок.

[DIM]

если есть первый разряд подтверджденный за последние 2 года

Увы, Юра, с сожалением приходится регулярно констатировать элементарную профессиональную безграмотность ряда членов секции. Это называется "формирование из квалифицированных спортсменов..." (п.3.1 положения о секции)

[Ганс]

Увы, Юра, с сожалением приходится регулярно констатировать элементарную профессиональную безграмотность ряда членов секции. Это называется "формирование из квалифицированных спортсменов..." (п.3.1 положения о секции)

Ты всерьез считаешь, что я не знал про первый разряд?
Конечно я утрировал когда писал про деда, смысл был, что все в равных условиях. Стань лучшим и вопросов не будет , а то "я не лучше всех, но в сборной быть хочу", и не надо на других кивать - каждый сам за себя в ответе.

[Потап]

Основная работа в Секции это бумагоморательство...
Все что делается это по требованию РОРСа или Россспорта.

Kesha

А тебе никогда не хотелось что-нибудь изменить или внести что-то новое, понимая "проколы" и ошибки старого ?
Ведь разумных мыслей в темах о спорте довольно много. Их просто необходимо обобщить и над ними подумать.
Мне кажется, что это не сложно.
Ты пока отстаиваешь свою точку зрения на многие вещи, но полноценной дискуссии не получается.
Не видно сдвигов в ту или иную сторону.
Такое впечатление, что собаки лают - ветер носит...

[Kesha]

. Их просто необходимо обобщить и над ними подумать.
Мне кажется, что это не сложно.

Это конечно не сложно. :d :d Только проблема заключается в другом.
Думаюших слишком много, а реально что-то делающих слишком мало.
Думать и мечтать у нас многие могут. :d :d :d А вот с воплощениями в жизнь надуманного большие проблемы.

[Dmitry_Daddy]

Это потому, что ты смотришь в другую сторону

Лех, я тоже, наверное, смотрю в другую сторону, ибо в заварившейся каше ничего не понимаю (хотя и не претендую на участие в ЧЕ и ЧМ)!
Есть ли алгоритм формирования списка, утвержденный соответсвующими инстанциями?
Каково значение секции ЛПУ в данном процессе?
Как в результате был сформирован список, поданный Кешей в Росспорт?
Не является ли появление этого списка нарушением неких регламентов?

ЗЫ вопросы появились в связи с отсутсвием времени на копание во всех ветках, связаннаых с данной темой и изобилием всяческих эмоций в ее обсуждении.
ЗЫЗЫ хотел бы услышать по этому вопросу Сашкины пояснения.

[Kesha]

Есть ли алгоритм формирования списка, утвержденный соответсвующими инстанциями?
Каково значение секции ЛПУ в данном процессе?
Как в результате был сформирован список, поданный Кешей в Росспорт?
Не является ли появление этого списка нарушением неких регламентов?

1. Да, есть. Положение по формированию списка кандидатов в сборную принято Секцией ЛПУ 23.08.07.
2. Секциия формирует список кандидатов в сборную. Подает его в РОРС. РОРС в свою очередь подает данный список в Росспорт.
3. Пятнадцать человек вошли в список согласно Положения о его формировании. 16 спортсмен, а имеено Середа Е.В. включен в список по предложению многих членов Секции и главного тренера сборной России. Удалось договорится с РОРСом, об увеличении данного списка до 16 человек. Середа Е.В. согласно правилам формирования списка кандидатов в сборную занял 16 место.
4. Нет, не является.

[RainBow]

уточняющие вопросы.

1. Да, есть. Положение по формированию списка кандидатов в сборную принято Секцией ЛПУ 23.08.07.

а до 23.07.08 истории секции не существовало? /одевая маску Середы/

2. Секциия формирует список кандидатов в сборную. Подает его в РОРС. РОРС в свою очередь подает данный список в Росспорт.

Секция проголосовала за список 15 или 16? Огласите результаты голосования. Все за? или большинство за? На основании какого решения секции( ноябрьского) был подан список 16? на основании прений?

4. Нет, не является.

а вот после этого ответте на 4-ый вопрос.

[locker]

Юра, мне друзья в Секции не нужны. Нужны люди готовые реально работать, а не языком болтать. А будут они единомышленниками или нет - это дело десятое. Главное, что бы работа двигалась.

Если я не ошибаюсь, то лебедь, рак и щука тоже работали, не сачковали Результат известен! Кто не помнит, может перечитать бессмертные творения дедушки Крылова