Прикормка осенью

[Пьер]

Кстати, о соревнованиях...
Читаю вот РП. А там - репорты победителей.
И, честно говоря, че-то не бросается в глаза сложность составов прикормок. Скажу больше - удивляет своей простотой и прямотой. Взяли 2кг етанга, добавили 1 кг експлозива и 2 кг земли - вот и весь прикорм.
И вот тут непоняно - толи авторы лукавят, упрощая состав, толи действительно соревнования не располагают не только к экспериментам (что понятно), но и к использованию каких-либо сложных наработок (к чему я, в принципе, тоже отнесся бы с пониманием)?

То же касается тактики кормления. На тренировках было одно, но потом решил сделать по другому, а когда кормил - плюнул и решил сделать по-третьему без какой-либо внятной аргументации - ну просто решил и все.... Не наблюдается какой-то продуманности что-ли.. Что удивляет...

Это не на езд на спортсменов ни разу. нет. Это просто непонимание с моей стороны...

А зачем что-то усложнять с написанием рецептуры прикормок? Для обычного рыболова-любителя, на которого и рассчитаны данные статьи ,этого будет вполне достаточно, и поверь мне, что приехав на этот водоём он без улова не останется! А концентрация ароматики в спортивных смесях будет интересна только спортсменам, большинство из которых САМИ знают что им добавлять и когда!

[Seal]

А зачем что-то усложнять с написанием рецептуры прикормок? Для обычного рыболова-любителя, на которого и рассчитаны данные статьи ,этого будет вполне достаточно, и поверь мне, что приехав на этот водоём он без улова не останется! А концентрация ароматики в спортивных смесях будет интересна только спортсменам, большинство из которых САМИ знают что им добавлять и когда!

Повторяю - я же без претензий, простопоинтересовался.
Все понял, спасибо

Виктор

[стенсен]

Так как мы говорим о прикормках,я эту тему и обсуждаю.Конечно не спорю что не надо садиться в место которое не знаешь( особенно на незнакомом водоеме), тогда и никакая прикормка не поможет.Но разговор о том что на соревнованиях когда зоны у всех по 10м, снасти одинаковые, владение ими приблизительно одинаковые,почемуто некоторые забирают всю рыбу к себе а другие любуются окружающей средой.Возьмем КИ, Федоров сидел от меня через одного.Сначала я его обдавливал у меня 5 бычков у него 1 бычок и плотвичка в 70г, но потом он переодично доставал зверей, я же раза в три реже.Тоже самое и с Пепсикольщиком, который выиграл.По вашему получается сначала у меня техника была на высоте, а потом я провалился, а ребята сделали поправки и выиграли.Что-то не клеется в этой системе.Единствено чем отличались в этот день представленные трое это двумя моментами.Разными прикормками и разным дном в месте ловли.У Сереги практически ровный стол.У меня с середины зоны понижение на 40см уходящее к товарищу ,а у Валеры был некоторый подъем.Тактику кормления я опускаю, такка она была приблизительно у всех одинаковая.Теперь что ответите?

[Пьер]

Повторяю - я же без претензий, простопоинтересовался.
Все понял, спасибо

Виктор

просто добавки, используемые на соревнованиях, зачастую на обычной рыбалке просто не понадобятся или их концентрация должна быть намного меньшей

[Пьер]

успех на соревнований зависит не только от состава прикормки, но и от того как она увлажнена, замешена, подана при стартовом закорме( и в ту ли точку???), используется в процессе ловли при докормах(тактика которых немаловажна), а так же умение внести своевременные поправки веё составе по ходу ловли( если что-то пошло не так, как было задумано)

[Дух]

просто добавки, используемые на соревнованиях, зачастую на обычной рыбалке просто не понадобятся или их концентрация должна быть намного меньшей

Дык шож это получается ?
На соревнованиях ловим на повышенные концентрации и в холодной воде и ловится, а тута бьём себя в грудь и доказываем шо не ловится по холодной и вообще вонючки вредно применять...
Скока репу не чесал - всё одно ни... не понял...
Придётся видать поучиться у бывалых уму разуму и не встревать...

[Пьер]

Дык шож это получается ?
На соревнованиях ловим на повышенные концентрации и в холодной воде и ловится, а тута бьём себя в грудь и доказываем шо не ловится по холодной и вообще вонючки вредно применять...
Скока репу не чесал - всё одно ни... не понял...
Придётся видать поучиться у бывалых уму разуму и не встревать...

а откуда ты взял что было написано о ловле именно в холодной воде???

[Дух]

...А концентрация ароматики в спортивных смесях будет интересна только спортсменам...

Во б..я !
Всё ...

[стенсен]

успех на соревнований зависит не только от состава прикормки, но и от того как она увлажнена, замешена, подана при стартовом закорме( и в ту ли точку???), используется в процессе ловли при докормах(тактика которых немаловажна), а так же умение внести своевременные поправки веё составе по ходу ловли( если что-то пошло не так, как было задумано)

Саш, давай первую половину опустим, так как в приготовлении смеси особых сложностей нет.Практически все делают прикормку на старт разных видов по клейкости, а также с применением чашек в другие точки уложить сложно.Конечно поправки на уклон делать приходится, но это не сложно.Подобрать тактику конечно сложнее, но не на канале когда проходящий корабль всю смывает и приходится постоянно восстанавливать стол,это тоже не секрет.Ничего нового в тактике я не увидел, небыло тех которые только укладывали чашой , небыло и тех которые только шарами бомбили.
А вот ароматика и состав у всех были разными, и правильно говоришь об умении внести коррективы.Но если ты не знаешь набора аромы под водоем, а особенно как противостоять большому ароматному выбору в этом и заключается соль вопроса в применении прикормок в условиях соревнований, а не в маленьком использовании любой ароматики и применении грунтов.
Маленький пример из жизни.Приехав на водоем и увидев что мужик сидит на моем месте, пришлось вставать выше его метров на50-60.Карманул старт 9шаров с аромой Сенсан.Через 40 минут ловил исправно плотву и подлеща а мужик перестал.Он попытался перебить карманув Уникормом с какойто добавкой шаров 15 засадил.результат оставался прежним.

[Egor]

разговор о том что на соревнованиях когда зоны у всех по 10м, снасти одинаковые, владение ими приблизительно одинаковые,почемуто некоторые забирают всю рыбу к себе а другие любуются окружающей средой.

Тебе Серега все равно до истины не докопаться.
ИМХО технику и тактику ловли опытного спортсмена можно сравнить со стрельбой.
Опытный стреляет с оптическим прицелом, тока он его замаскировал, а новичок стреляет из такого же оружия, тока без оптики. Результат в большинстве случаев будет разный и в пользу опытного, хотя «невооруженным» взглядом новичок никакой разницы в технике и тактике спортсмена не выявил.
Спортсмены тратят довольно много времени и средств на свои опыты=наработки. А ты хош получить от них чистосердечное признание.

[Seal]

По вашему получается сначала у меня техника была на высоте, а потом я провалился, а ребята сделали поправки и выиграли.Что-то не клеется в этой системе.

Технические ошибки вляют в том числе и на стабильность ловли.
Пример.
Сперва ловко выуживаешь всех бычков, а снасти для плотвы не подходят
Либо .
Прикормка "правильная" с т.з. привлекающих компонентов, но недоувлажена и ее размывает в первые двадцать минут, после чего клев прекращается
Либо.
В процессе ловли сбился спуск
Либо.
И т.д.
Не все ошибки сказываются сразу...

Виктор

[стенсен]

Тебе Серега все равно до истины не докопаться.
ИМХО технику и тактику ловли опытного спортсмена можно сравнить со стрельбой.
Опытный стреляет с оптическим прицелом, тока он его замаскировал, а новичок стреляет из такого же оружия, тока без оптики. Результат в большинстве случаев будет разный и в пользу опытного, хотя «невооруженным» взглядом новичок никакой разницы в технике и тактике спортсмена не выявил.
Спортсмены тратят довольно много времени и средств на свои опыты=наработки. А ты хош получить от них чистосердечное признание.

С техникой согласен, хитрые проводки , подыгрывания и прочее это мастерство индивидуальное, а вот передача опыта в плане приготовления прикормок, а особенно когда ассартиимент в магазинах отсутствует, это другое.Самое главное истина ,необходима ароматика по холодной воде или нет.Почему то у любителей нужна , а у спортсменов нет, где истина.

[Пьер]

Саш, давай первую половину опустим, так как в приготовлении смеси особых сложностей нет.Практически все делают прикормку на старт разных видов по клейкости, а также с применением чашек в другие точки уложить сложно.Конечно поправки на уклон делать приходится, но это не сложно.Подобрать тактику конечно сложнее, но не на канале когда проходящий корабль всю смывает и приходится постоянно восстанавливать стол,это тоже не секрет.Ничего нового в тактике я не увидел, небыло тех которые только укладывали чашой , небыло и тех которые только шарами бомбили.
А вот ароматика и состав у всех были разными, и правильно говоришь об умении внести коррективы.Но если ты не знаешь набора аромы под водоем, а особенно как противостоять большому ароматному выбору в этом и заключается соль вопроса в применении прикормок в условиях соревнований, а не в маленьком использовании любой ароматики и применении грунтов.
Маленький пример из жизни.Приехав на водоем и увидев что мужик сидит на моем месте, пришлось вставать выше его метров на50-60.Карманул старт 9шаров с аромой Сенсан.Через 40 минут ловил исправно плотву и подлеща а мужик перестал.Он попытался перебить карманув Уникормом с какойто добавкой шаров 15 засадил.результат оставался прежним.

Не согласен!
возмём глину... некоторые писали, а Я добавляю её сухой в ещё не увлажнённую прикормку... а Я разбавляю ёе до кашеподобной консистенции и уже туда сыплю прикормку... а чё её покупать, ща вон пойду да под ближайшим кустом накопаю!...
и это только небольшой примерчик...

[Seal]

просто добавки, используемые на соревнованиях, зачастую на обычной рыбалке просто не понадобятся или их концентрация должна быть намного меньшей

Да не в этом дело.
Просто когда читаешь отчет складывается ощущение что либо ты сам умеешь не хуже, либо много недоговаривают. У меня самооценка в этом плане адекватная, поэтому думается, что не все договаривают. Ты сам это подтвердил.
И вот тут основной вопрос - мне лично (за всех не скажу) интересно читать как раз ТОНКОСТИ, база - мне итак известна в большей или меньшей степени.
Для правильного понимая мною сказаного - несколько оговорок
а) Не ставлю под сомнение ничей авторитет или мастерство
б) Читаю и буду читать РП с такими отчетами как сейчас, потому что этовсе-ранво лучшее что есть
в) Мною сказанное не означает, что я настаиваю на том что именно так инужно делать - это просто мое мнение, на котоорм я не настаиваю ниразу

Виктор

[Пьер]

С техникой согласен, хитрые проводки , подыгрывания и прочее это мастерство индивидуальное, а вот передача опыта в плане приготовления прикормок, а особенно когда ассартиимент в магазинах отсутствует, это другое.Самое главное истина ,необходима ароматика по холодной воде или нет.Почему то у любителей нужна , а у спортсменов нет, где истина.

истина в кормовом мотыле :d :d :d

[стенсен]

Технические ошибки вляют в том числе и на стабильность ловли.
Пример.
Сперва ловко выуживаешь всех бычков, а снасти для плотвы не подходят
Либо .
Прикормка "правильная" с т.з. привлекающих компонентов, но недоувлажена и ее размывает в первые двадцать минут, после чего клев прекращается
Либо.
В процессе ловли сбился спуск
Либо.
И т.д.
Не все ошибки сказываются сразу...

Виктор

Вить да небыло стабильной ловли.Был всплеск, а потом провал.Все что знал умел, применил но результат .Например были бы обсосы . можно подстроится, их не было.например после старта несколько поклевок-выловлены рыбы потом провал, опять подстроился бы.Я уж и ДИПы пробовал, поймал подряд пару бычков обрадовался ну пойдет , нет больше не было .Например рыба держалась в какой то точке и этого не было, то там то в другом месте.
Хотя на тренировке плотву ловил исправно , да и окушок частенько попадался, хотя Юра сказал что для тренировки мало поймал.Но если бы третью часть от этого поймал на соревнованиях был бы в тройке в зоне.

[Пьер]

Да не в этом дело.
Просто когда читаешь отчет складывается ощущение что либо ты сам умеешь не хуже, либо много недоговаривают. У меня самооценка в этом плане адекватная, поэтому думается, что не все договаривают. Ты сам это подтвердил.
И вот тут основной вопрос - мне лично (за всех не скажу) интересно читать как раз ТОНКОСТИ, база - мне итак известна в большей или меньшей степени.
Для правильного понимая мною сказаного - несколько оговорок
а) Не ставлю под сомнение ничей авторитет или мастерство
б) Читаю и буду читать РП с такими отчетами как сейчас, потому что этовсе-ранво лучшее что есть
в) Мною сказанное не означает, что я настаиваю на том что именно так инужно делать - это просто мое мнение, на котоорм я не настаиваю ниразу

Виктор

свои секреты, наработанные годами наврят ли кто расскроет в полной мере... а не интересно ли самому подобрать нужный состав для водоёма??? кстати на соревнованиях, проводившихся на незнакомом водоёме он(состав) становится поняте к финишу второго тура...

[стенсен]

истина в кормовом мотыле :d :d :d

Саш не глумись над новичками

[shakespeare]

истина в кормовом мотыле :d :d :d

а также в крупном (насадочным)

[Seal]

[quote=стенсен]Например были бы обсосы . можно подстроится, их не было.quote]

На Озерне с Валерой сидели: он таскает, я - курю. Ни обсосов- ничего, редкие плотвички. Вареа говорит - проверь глубину. Проверил - ошибка на 20 см. Если ы мне кто сказал, что 20 см могут драмматически сказаться на итоге - я бы не сильно поверил. Однако поправил - и пошло, пошло ровно, как из пулемета, блин! А в едь сидел и был уверен - что рыбы нет - не подошла .
В пршлвй раз на Перхлорке - ситуация один в один.
Такие дела...

Виктор

[uowip]

... так как в приготовлении смеси особых сложностей нет...

С этим как и Саша, полностью не согласен. Когда я увидел в фильме, как ты замешал прикормку я чуть "под стол не сьехал".

Для примера возьмем смесь для увлажнения которой до необходимой консистенции требуется 600мл воды и одинаковые обьемы этой смеси замешаем 4 способами.
1) выльем туда всю воду сразу и размешаем, даем набухнуть
2) размешивая постепенно вылеваем всю воду, даем набухнуть
3) размешивая постепенно вылеваем 400мл, даем набухнуть, потом еще 100 и еще 100 такимже образом.
4) размешивая постепенно вылеваем 200мл, даем набухнуть, потом еще 200 и еще 200 такимже образом.
Попробуй, результат будет достаточно показателен и интересен

[ПЕПСИКОЛЬЩИК]

Да не в этом дело.
Просто когда читаешь отчет складывается ощущение что либо ты сам умеешь не хуже, либо много недоговаривают. У меня самооценка в этом плане адекватная, поэтому думается, что не все договаривают. Ты сам это подтвердил.
И вот тут основной вопрос - мне лично (за всех не скажу) интересно читать как раз ТОНКОСТИ, база - мне итак известна в большей или меньшей степени.
Для правильного понимая мною сказаного - несколько оговорок
а) Не ставлю под сомнение ничей авторитет или мастерство
б) Читаю и буду читать РП с такими отчетами как сейчас, потому что этовсе-ранво лучшее что есть
в) Мною сказанное не означает, что я настаиваю на том что именно так инужно делать - это просто мое мнение, на котоорм я не настаиваю ниразу

Виктор

Вить,ты забываешь самую простую,но едва-ли не самую главную вещь--- ОПЫТ.
Даже если сейчас тебе расскажут все секреты и тд и тп.-намного лучше ловить не станешь ИМХО
Это как в любой деятельности.
Даже алкоголиком быстро не станешь-надо тренероваться

Валера

[Дух]

Я вот только последний разок, тихонечко так:
Пробуйте и никого не слушайте.
Облом этим заниматься - ОП всегда рядом, он и научит...

[Seal]

свои секреты, наработанные годами наврят ли кто расскроет в полной мере... а не интересно ли самому подобрать нужный состав для водоёма??? кстати на соревнованиях, проводившихся на незнакомом водоёме он(состав) становится поняте к финишу второго тура...

Да понятно, чтоникто не раскроет. Мне эти секреты - нафиг не нужны, я все-равно на слово никому не верю
Елки зеленые - О ДРУГОМ РЕЧЬ!!!!
Речь о том, что в отчете не поднимаются реальные стоящие проблемы! Нафиг не нужны их решения. Вполне достаточно описания того что именно пошло не так, какие мысли были поэтому поводу, как удалось исправить - не детально, а идеологически, какого было психологическое состояние, как с ним борослся и т.д. - побольше подробностей. пусть и не ключевых.
Понятно, что победить - непросто, понятно - что победа - это Победа, а не случайность. Но вот из отчета такого ощущения не складывается. Складывается ощущение, что "ну, так вот получилось".

Что касается секретов, то мне нафиг не нужно место на карте с кладом, но хоть направление указать - не сочтите за труд.

[ПЕПСИКОЛЬЩИК]

Пробуйте и никого не слушайте.
Облом этим заниматься - ОП всегда рядом, он и научит...

Святые слова

[Seal]

Вить,ты забываешь самую простую,но едва-ли не самую главную вещь--- ОПЫТ.

С тобой я и не спорю - не получается, За что не возьмуьс - кругом с тобой согласен.

[стенсен]

свои секреты, наработанные годами наврят ли кто расскроет в полной мере... а не интересно ли самому подобрать нужный состав для водоёма??? кстати на соревнованиях, проводившихся на незнакомом водоёме он(состав) становится поняте к финишу второго тура...

А вот сдесь вы товарищи вышли на чистую воду.
Вода вот в чем.Вы выступаете например за МООИР и вы знаете весь опыт этой команды , не вы лично его накопили а команда.Затем перешли в другию и наложили опыт этой команды и так далее, а если попали в сборную то там тоже вкучу пришел опыт многих команд, тренеров и еще целого ряда людей.
А когда к вам обращаются начинающие вы их отсылаете накапливать свой опыт, а когда им уже за сорок?

[Пьер]

А вот сдесь вы товарищи вышли на чистую воду.
Вода вот в чем.Вы выступаете например за МООИР и вы знаете весь опыт этой команды , не вы лично его накопили а команда.Затем перешли в другию и наложили опыт этой команды и так далее, а если попали в сборную то там тоже вкучу пришел опыт многих команд, тренеров и еще целого ряда людей.
А когда к вам обращаются начинающие вы их отсылаете накапливать свой опыт, а когда им уже за сорок?

к сожалению не всегда в команде все деляться своими наработками ... это не конкретно о какой-то команде... )

[стенсен]

С этим как и Саша, полностью не согласен. Когда я увидел в фильме, как ты замешал прикормку я чуть "под стол не сьехал".

Для примера возьмем смесь для увлажнения которой до необходимой консистенции требуется 600мл воды и одинаковые обьемы этой смеси замешаем 4 способами.
1) выльем туда всю воду сразу и размешаем, даем набухнуть
2) размешивая постепенно вылеваем всю воду, даем набухнуть
3) размешивая постепенно вылеваем 400мл, даем набухнуть, потом еще 100 и еще 100 такимже образом.
4) размешивая постепенно вылеваем 200мл, даем набухнуть, потом еще 200 и еще 200 такимже образом.
Попробуй, результат будет достаточно показателен и интересен

Дим, если ты фильм внимательно смотрел, то там я сказал что пользуюсь свое базой.так вот моя база в отличии ит брендов сделана так что она позволяет воду вылить за два раза.результат получается либо правильный, либо пере либо не доувлажненный.Она очень хорошо и ровно вбирает в себя воду, в отличиии от брендов.Если она переувлажнена то она просто становиться жидкая и не лепится, а добавив сухой ее спокойно можно выравнить -в отличии от брендов.Если она не до увлажнена она тоже не лепится, а понемногу доливая довожу ее до нормальной, в этом ее плюс.На последней рыбалке попробовал использовать топовую по рекомендации заграничного товарища и делал как раз так как ты мне предлагаешь, потому что у нее образовалось столько мелких комочков что их пришлось очень долго перетирать, ждать когда она набухнет выравниться и прочее.Я это знаю.

[Пьер]

Дим, если ты фильм внимательно смотрел, то там я сказал что пользуюсь свое базой.так вот моя база в отличии ит брендов сделана так что она позволяет воду вылить за два раза.результат получается либо правильный, либо пере либо не доувлажненный.Она очень хорошо и ровно вбирает в себя воду, в отличиии от брендов.Если она переувлажнена то она просто становиться жидкая и не лепится, а добавив сухой ее спокойно можно выравнить -в отличии от брендов.Если она не до увлажнена она тоже не лепится, а понемногу доливая довожу ее до нормальной, в этом ее плюс.На последней рыбалке попробовал использовать топовую по рекомендации заграничного товарища и делал как раз так как ты мне предлагаешь, потому что у нее образовалось столько мелких комочков что их пришлось очень долго перетирать, ждать когда она набухнет выравниться и прочее.Я это знаю.

говоря про бренды, ты наверное имел ввиду Vde, Мило... а никак не Сенсас, ведь он также универсален... :d :d :d

[стенсен]

к сожалению не всегда в команде все деляться своими наработками ... это не конкретно о какой-то команде... )

Но все равно делитесь инфой , которая ложиться в опыт.Ты же тоже не все неработал сам, а услышав один рецепт, гдето другой, третий, включил немного своих извилин, которые сработали, опыт многих соревнований и вот уже есть некий результат.А мы даже близко не подпускаем начинающих к нему.Хотя некоторые приятно удивляют.Конечно приятно выигрывать, но например у буржуев чемпиены организуют школы, а у нас походил в одну , так ничего толком не узнал, только это секреты мы ими делиться не намерены.

[стенсен]

говоря про бренды, ты наверное имел ввиду Vde, Мило... а никак не Сенсас, ведь он также универсален... :d :d :d

Я бы не сказал, на соревнованиях его тоже пришлось перетирать через сито пару раз.

[Пьер]

Но все равно делитесь инфой , которая ложиться в опыт.Ты же тоже не все неработал сам, а услышав один рецепт, гдето другой, третий, включил немного своих извилин, которые сработали, опыт многих соревнований и вот уже есть некий результат.А мы даже близко не подпускаем начинающих к нему.Хотя некоторые приятно удивляют.Конечно приятно выигрывать, но например у буржуев чемпиены организуют школы, а у нас походил в одну , так ничего толком не узнал, только это секреты мы ими делиться не намерены.

состав прикормочных смесей наработан только самолично, а вот техника и тактика наработана не без помощи моего БРАТА, который на многих соревнованиях выполнял роль моего личнего тренера!!!

[AlexS]

Но все равно делитесь инфой , которая ложиться в опыт.

Серёж, да толковые участники этого сайта и так идут семимильными шагами и путь от почти 0 до хорошего среднего проходят за сезон. Однако, чрезмерная скорость тоже вредна, ибо тогда пролетаешь мимо основ, без которых просто нельзя.

[sonik]

к сожалению не всегда в команде все деляться своими наработками ... это не конкретно о какой-то команде... )

плохо это или хорошо? что лучше: командная победа или личная?