Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 35 из 67

Тема: Какими должны быть идеальные соревнования?

  1. #1
    Member Аватар для Mavr
    Регистрация
    25.05.2004
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    53
    Сообщений
    106
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)

    Какими должны быть идеальные соревнования?

    Господа спортсмены, продолжая тему о качестве проведения соревнований, есть вопрос.
    Какими должны быть идеальные соревнования в России?
    Особенно интересует мнение опытных спортсменов, и тем более мнение тех, кто учавствовал в зарубежных соревнованиях.
    Что самое важное для вас?
    Каким должно быть судейство?
    Каким должен быть водоем?
    Какими должны быть организаторы соревнований?
    Не жалейте эмоций и опыта!
    С уважением, Добрынин Олег.

  2. #2
    Team MCPK
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    moscow
    Сообщений
    94
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Mavr
    Господа спортсмены, продолжая тему о качестве проведения соревнований, есть вопрос.
    Какими должны быть идеальные соревнования в России?
    Особенно интересует мнение опытных спортсменов, и тем более мнение тех, кто учавствовал в зарубежных соревнованиях.
    Что самое важное для вас?
    Каким должно быть судейство?
    Каким должен быть водоем?
    Какими должны быть организаторы соревнований?
    Не жалейте эмоций и опыта!
    1-Незаметным
    2-Водоем не должен вызывать антипатии,и нравиться как успешным спортсменам ,так и начинающим(Н:Волга в Ярославле либо канал в Дубне).Желательно что-бы он был комфортным,в плане подъезда,а также удобного берега.
    3-Если опираться на межд.опыт проведения различных кубков,челенжей,то организатор почти всегда рыб.фирма либо журнал собравшей под своей эгидой спонсоров и призовой фонд.+Межд.статус с привлечение звезд(с возможным стимулированием).
    К этому нужно стремиться у нас.
    Соревнования проводимые разл.обществами потехоньку изживают себя.
    Для меня не сказать,что важно,но интересно было бы посоревноваться с европейскими звездами на нашей воде,но это практически несбыточное желание.
    Последний раз редактировалось oleg_s; 26.04.2007 в 18:56.

  3. #3
    Banned Аватар для AlexS
    Регистрация
    02.03.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,163
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Сорри, опять цитирование глючит

    oleg_s писал:
    Для меня не сказать,что важно,но интересно было бы посоревноваться с европейскими звездами на нашей воде,но это практически несбыточное желание.

    Учитывая их плотный график и прочие нюансы, да. Но можно попробовать пообщаться на этот счёт с ветеранами. Как вариат, предложить им снасти не возить. Пусть и в этом будут с нами на равных А проблем будет на порядок меньше.

  4. #4
    TEAM MATCHFISHING Аватар для LKM
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    41
    Сообщений
    113
    Спасибо
    15
    Поблагодарили: 6 (6)
    Цитата Сообщение от AlexS
    Как вариат, предложить им снасти не возить. Пусть и в этом будут с нами на равных А проблем будет на порядок меньше.
    С кем например?


    С уважением,
    Кирилл

  5. #5
    Member Аватар для jolly
    Регистрация
    03.03.2003
    Адрес
    Казань
    Возраст
    56
    Сообщений
    83
    Спасибо
    23
    Поблагодарили: 6 (6)
    идеально? помечтаю
    подготовка мероприятия:
    реклама по городу, билборды, растяжки, тв анонсы
    техвопросы:без сучка и задоринки проживание, размещение, доставка подъезды, снабжение на местах мачтастью и прикормом на местах
    арбитраж:...
    торжественная церемония открытия: вип персона города, гос флаг, оркестр ведущий..
    старт залп 5 салютов по цветам зон, пять минут свисток, финиш залп 5 салютов
    оформление: отбивка лентами типа "dagner" секторов, оформление сектора большими буквами и цифрами формат А2 цветной из пяти цветов.
    все спортсмены допустим зона "А" в майках одного цвета белых в зоне"Б" желтых и так далее.. флажки спонсоров вдоль бордюра.
    комментатор с матюгальником для ликбеза проходящих зевак.
    награждение торжественно на подиуме со щитом спонсоров за спиной
    награждают модели в бикини и гл. судья. все спортсмены в форме. гимн салют шамапнское икра, радость победителей..
    и одно железное правило: оргкомитет не участвует.

  6. #6
    Banned Аватар для AlexS
    Регистрация
    02.03.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,163
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от lkm
    С кем например?
    Конкретно пока ответить не готов. Конечно, интересны те, кто поддерживает форму. Логичнее всего, на мой взгляд, посмотреть в списках участников турнира ветеранов. Ну и приоритет тем, кому проще(и привычнее, меньше нас боятся ) к нам ехать. Поляки, финны, венгры, болгары и т.п.

  7. #7
    TEAM MATCHFISHING Аватар для LKM
    Регистрация
    22.12.2006
    Адрес
    Ярославль
    Возраст
    41
    Сообщений
    113
    Спасибо
    15
    Поблагодарили: 6 (6)
    Цитата Сообщение от Mavr
    Господа спортсмены, продолжая тему о качестве проведения соревнований, есть вопрос.
    Какими должны быть идеальные соревнования в России?
    Особенно интересует мнение опытных спортсменов, и тем более мнение тех, кто учавствовал в зарубежных соревнованиях.
    Что самое важное для вас?
    Каким должно быть судейство?
    Каким должен быть водоем?
    Какими должны быть организаторы соревнований?
    Не жалейте эмоций и опыта!
    Столько недовольств высказывается о проведении соревнований, а подсказали только несколько человек какими должны быть соревнования RainBow, oleg_s, AlexS, jolly, fish-Master

    Опрос продолжается.
    ---------------------
    С уважением, Кирилл

  8. #8
    Member
    Регистрация
    11.11.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    47
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Сравните, как организуют соревнования в Англии. В майском номере Angling Times Advanced анонсирован турнир для ветеранов от 50 лет. Финал состоится в сентябре, в нем будут соревноваться 40 человек, прошедших квалификацию. В мае начинается отборочный цикл из 20 соревнований, в каждом по 40 человек. Чтобы выйти в финал, нужно в любом из этих отборочных соревнований занять 1-2 место. Участие платное - в эквиваленте 70 баксов. Места выкупаются заранее, количество отборочных соревнований на одного человека не лимитируется. Если прошел в финал с первого раза, деньги за предварительно оплаченные другие отборочные соревнования возвращаются.
    Победителя соревнования ждет приз в 8000 долларов. За второе и третье места - по 4000. Легко подсчитать, что организаторы (журнал и фирма, производящая снасти) в накладе не останутся. Вот, что значит массовость! Они без проблем набирают 800 участников.
    А теперь вернемся к нам. С удовольствием принял бы участие в соревновании для ветеранов. Только где их взять? Мы и 10 человек не наскребем. А в остальном все хорошо. Разговаривал на эту тему с Захаровским, он подтвердил, что не только ветеранов нет, но и юношей нет, что само по себе гораздо хуже. Женщин тоже нет.

  9. #9
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от a.v.m.
    Победителя соревнования ждет приз в 8000 долларов. За второе и третье места - по 4000. Легко подсчитать, что организаторы (журнал и фирма, производящая снасти) в накладе не останутся. Вот, что значит массовость! Они без проблем набирают 800 участников.
    Извините а разве цель любого соревнвоания денежный приз? именно в нем залог ИДЕАЛЬНОГо (см заголовок темы) соревнвоания?
    Цитата Сообщение от a.v.m.
    Разговаривал на эту тему с Захаровским, он подтвердил, что не только ветеранов нет, но и юношей нет, что само по себе гораздо хуже. Женщин тоже нет.
    Юношей нет- потому как их никто не растит- никому кроме вымпела не нужно.
    аналогично про женский зачет.
    с уважением,
    Радугин Юрий

  10. #10
    Team Sensas Ligerien 49 Аватар для Болгар
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Loire , Франция
    Возраст
    51
    Сообщений
    312
    Спасибо
    42
    Поблагодарили: 51 (51)
    Цитата Сообщение от RainBow
    Извините а разве цель любого соревнвоания денежный приз? именно в нем залог ИДЕАЛЬНОГо (см заголовок темы) соревнвоания?
    Нет, денежные призы не могут быть целью соревнований (любых), настоящий спортсмен участвует в них ради любви к спорту и желания победить.А денежные призы позволяют спортсменам лучше и больше заниматся любимым делом (в т. ч. професионально), повышают интерес публики к спорту(хотел б я посмотреть на интерес к футболу если топ- футболисты работали бы с понедельника по пятницу на фабрике за нормальную зарплату ), и, в итоге, очень помогают развитию спорта.
    "500 драк, чтобы стать настоящим крутым чуваком -драки нужны для опыта, для того, чтобы выработать иммунитет, и я начал драться......Я тебя уверяю , ты многому учишся по дороге к этой цифре. "

    Вин Дизель о спортивной рыбалке :D

  11. #11
    Типа "спортсмэн"
    Регистрация
    02.05.2004
    Адрес
    Московская область
    Возраст
    53
    Сообщений
    145
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от RainBow
    корячо.. и все горячее.
    Так что деньги помогают- но как систенма.
    если же разговор идет об отдельно взятых соревнвоаниях- это не самое главное- верно?
    Не совсем согласен-когда на кубке Микадо был приз тыща долларей-даже я поехал на Сенеж! Воть!

  12. #12
    Team Sensas Ligerien 49 Аватар для Болгар
    Регистрация
    24.06.2006
    Адрес
    Loire , Франция
    Возраст
    51
    Сообщений
    312
    Спасибо
    42
    Поблагодарили: 51 (51)
    Цитата Сообщение от RainBow
    корячо.. и все горячее.
    Так что деньги помогают- но как систенма.
    если же разговор идет об отдельно взятых соревнвоаниях- это не самое главное- верно?
    На отдельно взятом соревновании традицию не построишь, это точно-надо организовать много соревнований, и на протяжении немалого срока, и с хорошими призами, и не только денежными.Молодых спортсменов очень привлекает возможность вернутся домой с призом ввиде нового удилища или катушки,когда плата за участие далеко не доходит до цены приза.Читал тут в местном форуме объяавление , клуб из зоны Толедо проводит открытое соревнование, вход- 20 или 25 евро, призы: 6000, 2500, 1500, а потом 6 штекеров, три ящика и так далеe- будет один приз на каждые 4 рыболова- как не участвовать ? В прошлом году было там 600 человек .Интерес к спорту даже у заядлого рыболова появляется не сразу,надо работать как ты сказал, системно...
    "500 драк, чтобы стать настоящим крутым чуваком -драки нужны для опыта, для того, чтобы выработать иммунитет, и я начал драться......Я тебя уверяю , ты многому учишся по дороге к этой цифре. "

    Вин Дизель о спортивной рыбалке :D

  13. #13
    Senior Member Аватар для Турист
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,680
    Спасибо
    326
    Поблагодарили: 542 (542)
    Не хотел флудить в теме "Кубок Верхней Волги", тем более, что организаторы просят не нагнетать страсти.

    Ромео писал:
    Турист
    А если такая ситуация:
    Сборную Беларуссии не допустили до Чемпионата Мира, по тому что она не успела записаться за пол рабочего дня в список на самом известном рыболовном сайте матчанглер.ком. - это будет правильно?


    Роман, пример неудачный. Потому что на ЧМ действует правило одна федерация - одна команда. Больше команд, чем членов федерации быть не может.

    А вот на участие в Кубке Верхней Волги теоретически заявки могут подать несколько десятков команд. И что? Организаторы должны ломать голову как всех принять? Ну, допустим примут. Тем самым ухудшат условия проведения, снизят интерес к соревнованиям.

    По моему, время ОТКРЫТЫХ соревнований уже проходит. Сейчас число команд таково, что организаторы соревнований, имеющих хорошую историю, вполне могут направлять адресные приглашения тем командам, которых они хотят у себя видеть. А ОТКРЫТЫЕ соревнования останутся для вновь организуемых стартов или для тех соревнований, где возможности организаторов безграничны.

    Отборы проводить какие-то - это тоже несерьезно на данный момент. Спортсмены не обрадуются, поскольку они ловят за свой счет и за счет своего личного времени.

    Сейчас же сложилась не совсем нормальная ситуация. Только возникшая команда любителей может взять себе громкое имя, написать заявку и приехать на достаточно сложные соревнования, где она с треском пролетит, но "наберется" опыта. Не вижу в этом никакой популяризации рыболовного спорта. Да и интереса не вижу для опытных спортсменов ловить в окружении статистов.

    Мы обсуждали недавно на собрании команды Matchfishing предстоящий календарь соревнований. Есть мнение: надо ехать на Сабанеева. А я подумал: А на каком собственно основании? Только потому что нас хорошо там знают? И второй вопрос. Сколько будет в этом году команд на Сабанееве? 20, 25 или 30? И раньше организация этих соревнований не была эталоном. А с увеличением числа команд лучше не будет.

    Так что, на Сабанеева ехать я хочу. Но.... хочу точно знать, кто куда приедет и возмут ли меня в космонавты.

    Впрочем, всегда есть выход. Я могу не дожидаться записи на Кубок Сабанеева на love.net.ru или на другом сайте, а взять телефон, позвонить организаторам заранее и никого не винить, что меня, уважаемого спортсмена, участника двух чемпионатов мира, пробросили.
    Моя команда - Matchfishing.BY!

  14. #14
    Seal
    Guest
    "Только возникшая команда любителей может взять себе громкое имя, написать заявку и приехать на достаточно сложные соревнования, где она с треском пролетит, но "наберется" опыта."

    Очень ценного опыта!

    "Не вижу в этом никакой популяризации рыболовного спорта."

    А она есть! Приходит вкус борьбы. Уходит ощущение отсутствия шансов.

    "Да и интереса не вижу для опытных спортсменов ловить в окружении статистов."

    Это - другой вопрос.
    И суть его не в том чтобы не пускать ламеров на соревновния с сильными спорстсменами.
    А в том чтобы создать соревнования для сильных спортсменов - Высшую Лигу.
    И тут возникает вопрос - а "сильных" спортсменов - их вообще сколько? 20? Может 30? Не маловато для образования Высшей Лиги?
    Маловато. Ну вот и ответ.

  15. #15
    Senior Member
    Регистрация
    28.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    509
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Роман, пример неудачный. Потому что на ЧМ действует правило одна федерация - одна команда. Больше команд, чем членов федерации быть не может.
    А вот на участие в Кубке Верхней Волги теоретически заявки могут подать несколько десятков команд. И что? Организаторы должны ломать голову как всех принять? Ну, допустим примут. Тем самым ухудшат условия проведения, снизят интерес к соревнованиям.
    ----
    Олег, я не силен в географии но стран в мире больше чем несколько десятков и теоритически могут все приехать, это не значит, что Белоруссии не достанется места! или ей откажут с трактовкой, дескать вы слабая команда-статисты! Соревнование проведут, пусть на разных участках, но проведут!
    У Романа,
    Все по-честному без обмана

  16. #16
    Senior Member
    Регистрация
    28.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    509
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Сейчас же сложилась не совсем нормальная ситуация. Только возникшая команда любителей может взять себе громкое имя, написать заявку и приехать на достаточно сложные соревнования, где она с треском пролетит, но "наберется" опыта. Не вижу в этом никакой популяризации рыболовного спорта. Да и интереса не вижу для опытных спортсменов ловить в окружении статистов.

    ----
    Вот буржуям наверное не интересно ловить с нами на ЧМ и ЧЕ
    У Романа,
    Все по-честному без обмана

  17. #17
    LAN®
    Guest
    Сейчас же сложилась не совсем нормальная ситуация. Только возникшая команда любителей может взять себе громкое имя, написать заявку и приехать на достаточно сложные соревнования, где она с треском пролетит, но "наберется" опыта. Не вижу в этом никакой популяризации рыболовного спорта. Да и интереса не вижу для опытных спортсменов ловить в окружении статистов.
    ----------------------------------------
    Не очень высоко ?????
    Место Беларуси на ЧМ и ЧЕ ? Статисты или "могЁте"???

  18. #18
    Senior Member Аватар для AlexV.
    Регистрация
    27.04.2006
    Адрес
    Belarus, Minsk
    Возраст
    39
    Сообщений
    152
    Спасибо
    6
    Поблагодарили: 5 (1)
    Цитата Сообщение от LAN®
    Место Беларуси на ЧМ и ЧЕ ? Статисты или "могЁте"???
    Могем... по мормышке!
    C уважением, Алексей Воличенко

  19. #19
    Senior Member Аватар для Турист
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,680
    Спасибо
    326
    Поблагодарили: 542 (542)
    Цитата Сообщение от Kesha
    Ты что считаешь, что если соревноваться будут только 5-6 команд в России от этого рыболовный спорт будет развиваться? На основании чего? Аргументируй, а то это выглядит как пустая болтовня.
    Кеша, ежели так прочитал, как написал, ну... тогда сам и комментируй "пустую болтовню".

    Я писал о другом.

    1. Количество участников соревнований должно соответствовать возможностям водоема. Массовость - не самоцель. Цель - провести организованно соревнование, обеспечить равные условия участникам, выявить сильнейшего.

    2. Водоемов и организаторов, способных удовлетворить всех желающих одновременно, недостаточно,. Но этот недостаток легко восполнить за счет проведения большого количества соревнований в небольшом формате, то есть соревнований с участием несколько команд.

    3. Допуск спортсменов на соревнования, за исключением, чемпионата страны - это прерогатива организаторов. И не следует вмешиваться и давать им навязчивые советы. Спортсмен должен выбирать, куда поехать, исходя из своих интересов, возможностей и наличия предложений от организаторов. Но он также должен отдавать отчет, что количество предложений будет зависеть от интереса к его персоне, наличия достижений, подготовки и т.п.

    Далеко ходить за положительными примерами не надо. В Польше (смотрел журнал) в рейтинге участвует более двухсот спортсменов и несколько десятков команд. Массовость, не правда ли? (Правда, не понял, как они считают рейтинговые очки. Было бы интересно в этом разобраться.) Соревнования проводятся каждую неделю. И это страна, которая избавилась от социализма в одно время с нами.

    Я задавал вопрос одному из функционеров польского спорта, как получить приглашение на их внутренние соревнования? Он развел руками и сказал, что надо договариваться с организатором напрямую. Потому что 100 % соревнований являются ЗАКРЫТЫМИ. И при этом никто не жалуется на отсутствие соревнований и практики.

    Вот это и есть ПОПУЛЯРИЗАЦИЯ. Когда начинающие спортсмены не ездят за свой счет в тьмутаракань, платят дурные деньги за это, а участвуют регулярно в турнирах на "домашних" водоемах или на водоемах соседних рыболовных клубов, которые проходят каждую неделю и круглый сезон. С небольшими затратами, которые не превращают занятие спорта из любимого хобби в обременительную для семейного бюджета затею.

    Мне совершенно непонятно, когда людей, которые уже делом подтвердили свое умение организовывать хорошие соревнования (Ярославль) пытаются учить "как надо", да еще и пугают, что они превратятся в "междусобойчик". А может им "на месте" виднее, как надо?

    Я не в том смысле, что быть чемпионом России или Беларуси не престижно. А в том смысле, что спортсмену так же престижно выигрывать и другие соревнования. При этом, не будем забывать, что у каждого спортсмена "свой" уровень подготовки и "своя" планка. Пусть в соревнованиях будет участвовать даже две команды, но если это будет интрига, интересный водоем, приятная атмосфера, хорошее судейство, то спортсменам-любителям (те, кто не ловят ради заработка) этого вполне достаточно. Не говорю уже о солидных призах, которые часто сопровождают коммерческие турниры.

    Разве, к примеру, не интересно было бы спортсмену учавствовать в товарищеском матче между двумя рыболовными клубами? Ну, и флаг с ним, что он не прописан в официальном календаре. Участникам было бы и интересно, и полезно посоревноваться друг с другом. Это дало бы реально рост мастерства, водоем можно было бы подобрать легко, с минимум издержек по организации. И вовсе не обязательно сразу вызывать на бой сразу МСРК или МООиР. Надо понимать, что "грандам" интересен такой же крепкий орешек, как и они сами. Можно пригласить команду, которая соответствует своему классу, плюс "они просто приятные ребята".

    Выскажу еще более крамольную мысль. Не нужен официальный календарь, объединяющий все соревнования в стране. Должны быть только одни официальные соревнования - чемпионат страны. Все остальное - это дело регионов. Спорт должен развиваться "на местах". Собственно так, как это и происходит. В Ростове, в Краснодаре, в Ярославле, в Питере. И не будет тогда споров, кому дороже ездить: Ростову в Москву или Москве в Ростов. И не надо создавать "высшие" и "низшие" лиги, проводить соревнования по круговой системе от Смоленска до Владивостока. Кроме непомерных затрат, которые лягут на спину спортсменов, ничего хорошего это не даст.

    В Беларуси точно так же сейчас спорт развивается "очагами" там, где есть инициативные люди, в Минске, в Могилеве, в Барановичах. Мы построили свою систему рейтинга на том, что спортсмены могут набирать очки, выступая на "домашних" соревнованиях, не обязательно выезжая в Минск.
    Соответственно и минчанам стало интереснее выезжать на соревнования в регионы, чтобы набирать очки "на местах".

    Возвращаясь к теме "идеальных" соревнований, хочу сказать, что организатор "идеального" соревнования точно знает, кого он хочет видеть в числе участников, и какая цель данного соревнования. И меньше всего ему нужны советы, которых он не просит. Если мы кому-то не подходим, это еще не повод для огорчений.

    LAN.
    Мы свое место хорошо знаем в мировой табели о рангах. Где-то мы "статисты", а где то и "корифеи". Главное сесть на "свой" стул.

    Роман.
    Ты же, наверняка, знаешь, что даже для ЧМ и ЧР провести соревнования при таком большом числе команд-участниц головная боль. И вопрос о создании "высшей" и "первой" лиг поднимался на заседаниях Президиума ФИПС неоднократно.
    Моя команда - Matchfishing.BY!

  20. #20
    Banned Аватар для AlexS
    Регистрация
    02.03.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,163
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Олег, многое ты говоришь правильно. Не согласен я только с отсутствием официального календаря. Раз есть официальный спорт, то должен быть и официальный календарь, и официальный рейтинг и, очень этого хотелось бы, понятные правила комплектования сборных. Если мы вообще о СПОРТЕ говорим
    Насчёт советов организаторам. У каждого своё мнение. Кто-то может за совет в космос послать, кто-то спасибо скажет (а кто-то в космос пошлёт, но в записную книжечку запишет ).Его право. Однако это не повод вообще никому не давать никаких советов и ничего не обсуждать. Для меня очевидно вот что.
    1. Если уж положение о соревнованиях опубликовано, надо стараться его выполнять.
    2. Развитие идёт такими темпами, что думать об ограничении участников на особо популярных соревнованиях надо уже сейчас. Самый очевидный шаг - прописывать это в положении.
    3. В свете п.2. принимать решения о вторых, третьих и т.д. составах команд.
    Последний раз редактировалось AlexS; 31.05.2007 в 10:18.

  21. #21
    Senior Member
    Регистрация
    28.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    509
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от Starnak
    Не понял какая тут популяризация, если начинающий даже попасть никогда на них не сможет - они же все закрытые
    Да там полно, местных открытых соревнований, так что проблем посоревноваться там нет. Это многоуровневая система любительского спортивного рыболовства и профессионального, конечно надо к этому стремится!
    Но...
    ИМХО
    Пока же рано у нас об этом говорить. И все подобные советы (про то, как у них) напоминают: Что лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным.
    У Романа,
    Все по-честному без обмана

  22. #22
    Senior Member
    Регистрация
    28.12.2006
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    509
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от AlexS
    Для меня очевидно вот что.
    1. Если уж положение о соревнованиях опубликовано, надо стараться его выполнять.
    2. Развитие идёт такими темпами, что думать об ограничении участников на особо популярных соревнованиях надо уже сейчас. Самый очевидный шаг - прописывать это в положении.
    Я бы еще добавил,
    Если бы были четкие критерии ограничений, и они были прописаны (лучше сразу в календаре), то вопросов не было...
    P.S.
    С нетерпением жду традиционной здешней забавы, «игру в подтверждение» … как бы не пропустить
    У Романа,
    Все по-честному без обмана

  23. #23
    Senior Member Аватар для Турист
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,680
    Спасибо
    326
    Поблагодарили: 542 (542)
    Oleg_S.
    Ну, так расскажи, как правильно. Я разговаривал с Богданом на эту тему.

    Kesha.
    Вот как раз "сидеть" и не нужно. Мы на Кубок Ярославля едем не потому, что он нам не нравится. Напротив, я бы туда поехал предпочтительно. А как раз потому, что в это время пройдут "местные" соревнования - Кубок Чигиринки. А развивать спорт "на местах" гораздо важнее на перспективу. Поэтому такой выбор.

    И поможем с организацией Кубка Чигиринки в меру сил, например, поучаствуем деньгами в приобретении прикормки, чтобы закормить сектора предварительно, поскольку официальная тренировка не предусмотрена.

    Другое дело, что Кубок Чигиринки - это соревнование высшего уровня для Беларуси. А нужны соревнования не обязательно массовые по составу, но массовые по количеству, как-то, первенство организации, своего района, товарищеские матчи, рыболовные школы и т.п. Именно эти соревнования, а не битвы "титанов" дают приток большого количества людей в рыболовный спорт. Поэтому мы сейчас пытаемся разговаривать со всеми потенциальными спонсорами, которыми было бы интересно провести хотя бы небольшие соревнования. По итогам сезона посмотрим, что из этого выйдет.

    Starnak.
    ЗАКРЫТЫЕ соревнования - это значит, что есть критерий отбора на такие соревнования. Нельзя попасть сразу в высшую лигу. Есть "закрытые" соревнования для "начинающих", для тех, кто занимается спортом "время от времени", есть коммерческие турниры с вступительным взносом. Такой подход позволяет правильно сориентировать человека.

    Я часто встречал ситуации на наших местных соревнованиях, когда человек попадает на соревнования, "пролетает", делает вывод, что для того, чтобы побеждать нужно иметь снасти "на 5 косарей" и на следующие соревнования не приезжает. А мы потом жалуемся, что у нас рыболовный спорт "недостаточно популярен". А как он может быть популярен, если у нас нет основы и подпитки для элиты из нескольких десятков спортсменов, которые уже давно ушли вперед и по снастям и по уровню мастерства? И отрыв этот только увеличивается.
    Моя команда - Matchfishing.BY!

  24. #24
    Senior Member Аватар для Dmitry_Daddy
    Регистрация
    11.02.2003
    Адрес
    Moscow
    Возраст
    62
    Сообщений
    1,442
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    А мне по душе подход белорусов! Турист, я с тобой!
    Daddy

  25. #25
    а ты азартный, Парамоша..
    Регистрация
    15.05.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,447
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 1 (1)
    Соревнования должны приносить:
    1. Для участника:
    а) пользу с точки зрения прогресса его рыболовного мастерства - заставлять работать головой
    б) удовлетворение от участия (не путать с удовольствием) - даже выступив плохо можно быть удовлетворенным
    ....
    продолжение про зрителей и организаторов следует

  26. #26
    Team MCPK
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    moscow
    Сообщений
    94
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    В Польше существуют 2 дивизиона.По окончании сезона худщие команды из первого меняют лучшие из второго.
    Соревнуются дивизионы раздельно.В каждом порядка 25 команд.
    В связи большой популярностью спорта и невозможность разместить всех желающих в одном месте-появилось деление
    на дивизионы.
    Всего матчей за год порядка 5-6,эти турниры объеденены под название Гран При Польши.
    По итогам сезона(1див) определяется сборная Польши на следающий год.
    Подсчет рейтинга очень прост-это простая сумма мест за все эти 5-6матчей,каждый спортсмен может посчитать себя самостоятельно!
    У них никто не присваивает вымошленный коэфф.качества матча,как это делают у нас!
    Да, Гран При Польши cкорее всего будут закрыты для простых участников,но ради настоящего хардкора организаторы могут отступить,например в прошлом году на одном из этапов Гран При участвовала команда SENSAS 28.
    В тоже время в Польше скаждым годом растет кол-во комм. турниров:СOLMIC CHELENGE, Maver Cup,Robinson Super Cup итд
    Попасть на такой турнир очень почетно и сложно,например на СOLMIC CHELENGE есть 31 !!!! отборочное соревнование.
    Возможно(не загадываю) несколько человек из нашей команды поедут осенью на этот челенж.

  27. #27
    Banned Аватар для AlexS
    Регистрация
    02.03.2001
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,163
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Олег, а ты не знаешь, как у них - с начислением штрафа за пропущенные соревнования или по лучшим 3-4? Примерно такую же систему выбрали и наши спиннингисты.

  28. #28
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от Турист
    Так что, на Сабанеева ехать я хочу. Но.... хочу точно знать, кто куда приедет и возмут ли меня в космонавты.
    Олег с большОй тепенью вероятности саданеев пройдет на друго стороне.
    количество участников не ограничено.
    Очень вероятно что к нам приедут помимо вас и Латыши, и Литовцы и Поляки(те сборные что были у Бурдака..)
    думаю количество команд сильно превысит 100 человек)
    с уважением,
    Радугин Юрий

  29. #29
    Team MCPK
    Регистрация
    24.07.2006
    Адрес
    moscow
    Сообщений
    94
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Цитата Сообщение от AlexS
    Олег, а ты не знаешь, как у них - с начислением штрафа за пропущенные соревнования или по лучшим 3-4? Примерно такую же систему выбрали и наши спиннингисты.
    Никаких штрафов-пропустил,значит получаешь макс. сумму мест.
    С этого сезона возможно искл. одного худшего тура.

  30. #30
    Senior Member Аватар для Турист
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,680
    Спасибо
    326
    Поблагодарили: 542 (542)
    Юра, спасибо за инфу. Возможно, что и мы тогда подтянемся на Собанеева. Хотя бы для того, чтобы пообщаться со знакомыми в хорошей спортивной обстановке.

    Теперь в тему.

    Прошли соревнования - открытие сезона в Беларуси, Кубок Спортивного Поплавка. Оценю с точки "идеальных" соревнований по 5-ти бальной шкале.

    1. Место проведения - супер. Р.Днепр. Ровная линия берега, равная глубина в секторах и зонах около 3 м. под штекер. Течение везде очень сильное. Стационар - поплавки 30-40 гр. плоские. , в зависимости от сектора.

    Условия и рыба примерно та же, что на чемпионате Мира в Словакии, которые описаны на Матчфишинге. Только усача никто не поймал, хотя он присутствует в месте ловли. В уловах рыба: лещ - 300-1500 гр., средний вес - 700 гр. Голавль 400-500 гр. Подъязки - мало. Плотва - мало. Окунь - нет. Пескари - много. Уклейка - мало, разнокалиберная и не регулярно. Очень много сходов крупной рыбы, обрывы поводков 0.12 мм, разогнутые крючки 14-й номер Колмик 957.

    За выбор места ставлю организаторам полную 5-ку.

    2. Регламент.
    Его просто не было. Подготовка, старт-финиш. Старт второго дня - все было по методу "народного голосования" и по готовности участников.

    Оценивать нечего.

    3. Разбивка зон.

    Зоны были разбиты очень узкие, по 8-9 м на участника. Благо погодные условия не позволяли ловить более чем на 9-ти метровые штекера. И то, участники постоянно заезжали проводкой в зону к соседу. Бывало и рыбу оттуда доставали, ловили на "чужой" прикормке. Непонятно, что мешало организаторам разбить зоны по 15 м., учитывая фактор сильного течения? Ведь линия берега это позволяла.

    Тут железная единица.

    4. Информация о соревнованиях

    оценка - 3. Была обзвонка знакомых и в интернете, не было официальной информации в прессе (если я не пропустил).

    5. Технические просчеты:
    - единственные весы были взяты у одного из участников.
    - не прибыла судейская коллегия.

    6. Практически полное отсутствие судейства. Судить был уполномочен один из участников, который не имеет отношения к организации соревнований и судил с листа, не вступая в конфликт с спортсменами, поскольку не имел для этого полномочий. В результате многочисленные нарушения участниками правил проведения соревнований, которые остались без внимания судейской коллегии, как-то:

    1. Отсутствие контроля за оснастками. Как-минимум один из участников ловил на полудонку. Использовался такой монтаж - скользящее грузило весом 25 гр. - плоское, стопорилось либо вертлюжком ( есть фото), либо маленькой фиктивной дробинкой выше вертлюжка 10-15 см. Выставлялась глубина, при которой основной груз ложился на дно.
    Причем, такой монтаж использовался не по злому умыслу спортсмена, а ввиду отсутствия знаний о разрешенных и неразрешенных оснастках. Правил, как таковых, на соревновании не было.

    2. Ловля в чужой зоне. У меня сосед справа в первом туре изловил трех подлещиков полудонкой либо в моей зоне, либо на границе зоны. Но вся рыба вываживалась в моей зоне. Учитывая, что я сидел вверху зоны по течению, то фактически ловля велась на моей прикормке. Аппелировать было не к кому, из-за отсутствия зональных судей.

    Впрочем, ловля в "чужих" секторах была часто вынужденной из-за сильного течения и малого размера секторов. Поэтому участники не делали друг другу замечаний по договоренности при нарушении границ секторов.

    3. Во второй день на взвешивание был представлен и принят к зачету дохлый подлещик (единственный в улове) одним из участников. Соседи справа и слева не видели, как его вылавливали.

    О других нарушениях умолчу, так как был участником и не видел всей картины.

    Что спасло ситуацию - это то, что все 28 участников соревнований хорошо знают друг друга и это помогло избежать конфликта. Если бы на соревнованиях присутствовали люди "из далека", то соревнования могли бы закончится крупным скандалом.
    Моя команда - Matchfishing.BY!

  31. #31
    http://vk.com/uworma Аватар для Worm
    Регистрация
    21.03.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Возраст
    38
    Сообщений
    2,673
    Спасибо
    134
    Поблагодарили: 69 (69)
    Я не спортсмен-поплавочник, и опыт в организации соревнований у меня небольшой. Но со мнением Олега согласен почти на 100%.
    Действительно, качественно проведённые соревнования на 20 человек доставляют больше удовольствия, чем соревнования на 100, но с постоянными "косяками" в организации. Дело тут не в цифре (10, 20 или 500). Она (эта цифра) зависит от возможностей водоёма и организаторов, и популяризация будет бОльшая от нескольких небольших, но качественных соревнований.
    При отсутствии большого подходящего водоёма лучше провести маленькие соревнования, но на качественном водоёме (лучше соревноваться с 20 участниками в ловле хитрой рыбы, чем с сотней в скоростной ловле уклейки).
    Надеюсь, никто не обидется на моё молодое, возможно незрелое, мнение, но в данном вопросе мне более импонирует мнение Олега, Юры, Лёши и иже с ними
    Аналогично, поднимал и буду в буду поднимать этот вопрос в ДФК
    Trahit sua quemque voluptas

  32. #32
    Senior Member Аватар для RainBow
    Регистрация
    26.09.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    53
    Сообщений
    16,166
    Спасибо
    1,158
    Поблагодарили: 4,223 (4,223)
    Цитата Сообщение от Турист
    Прошли соревнования - открытие сезона в Беларуси, Кубок Спортивного Поплавка. Оценю с точки "идеальных" соревнований по 5-ти бальной шкале.

    1. Место проведения - супер. Р.Днепр. Ровная линия берега, равная глубина в секторах и зонах около 3 м. под штекер. Течение везде очень сильное. Стационар - поплавки 30-40 гр. плоские. , в зависимости от сектора.

    Условия и рыба примерно та же, что на чемпионате Мира в Словакии, которые описаны на Матчфишинге. Только усача никто не поймал, хотя он присутствует в месте ловли. В уловах рыба: лещ - 300-1500 гр., средний вес - 700 гр. Голавль 400-500 гр. Подъязки - мало. Плотва - мало. Окунь - нет. Пескари - много. Уклейка - мало, разнокалиберная и не регулярно. Очень много сходов крупной рыбы, обрывы поводков 0.12 мм, разогнутые крючки 14-й номер Колмик 957.
    Олег- очень надеюсь мы там проведем матчевую встречу МООиР- Мачфишинг.бай? скорее всего в середине ИЮЛЯ.... надеюсь беларусы не против))) от себя обещаю команду на 5 человек..
    с уважением,
    Радугин Юрий

  33. #33
    Senior Member Аватар для Турист
    Регистрация
    26.02.2002
    Адрес
    Минск, Беларусь
    Возраст
    56
    Сообщений
    1,680
    Спасибо
    326
    Поблагодарили: 542 (542)
    ЮРА.
    Даже не спрашивая мнения своей команды, уверен, что оно на 100 процентов совпадет.

    Можно и нужно организовать такие товарищеские матчи.

    Для нас это будет первый опыт такого формата соревнований, а в странах, с высокой культурой поплавочной ловли, это норма жизни.

    Во-вторых, интригу и удовольствие гарантировать не нужно. Это гарантировано условиями ловли и наличием крупной рыбы в месте ловли.

    Всю подробную информацию обсудим в привате или можно открыть отдельную ветку. Если нужно, то сделаем тотализатор. Ставим на МООиР или на Мачтфишинг Бай.
    Моя команда - Matchfishing.BY!

  34. #34
    Senior Member Аватар для Sana
    Регистрация
    19.07.2002
    Адрес
    Минск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,118
    Спасибо
    4
    Поблагодарили: 14 (14)
    Цитата Сообщение от Турист
    Даже не спрашивая мнения своей команды, уверен, что оно на 100 процентов совпадет.
    +1
    5 чел в команде, сектора по 15м, прикормки по 34л
    Александр

  35. #35
    Junior Member Аватар для Филимон В.
    Регистрация
    01.02.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    48
    Сообщений
    27
    Спасибо
    0
    Поблагодарили: 0 (0)
    Прошли соревнования - открытие сезона в Беларуси, Кубок Спортивного Поплавка.

    2. Регламент.
    На самом деле регламент объявлялся, по крайней мере заход в зоны и команда «Прикормка». Единственная вынужденная корректива была внесена на второй день -- увеличено время подготовки. Все были согласны.

    3. Согласен с тем, что зоны были маленькие. Тут на самом деле было упущение.

    4. Информация о соревнованиях.
    Официальной информации в прессе в виде отдельного объявления действительно не было, было лишь анонсирование в статье по спортивной тематике. Причина в ограниченном числе участников.

    5. Технические просчеты.
    Весы были не только у одного из участников.

    Главный судья действительно не смог приехать по причине болезни. Другой главный судья вынужден был участвовать за команду-организатора, так как подвел один из участников (Казаченок) -- просто не приехал.

    6. Практически полное отсутствие судейства.
    Судить был уполномочен не один из участников, и человек далеко не случайный. Если я не ошибаюсь, он же был главным судьей на прошлогоднем фестивале БРИКа, то есть Виктор Святощик.

    1. Отсутствие контроля за оснастками. Как минимум один из участников ловил на полудонку.
    В таких условиях абсолютное большинство белорусских спортсменов ловили впервые, поэтому могли быть подобные нарушения, опять же, не по злому умыслу. Я, например, так и не смог во второй день точно выставить глубину. Подозреваю, что тоже ловил на полудонку перед тем как вынужденно перейти на уклейку.

    3. Во второй день на взвешивание был представлен и принят к зачету дохлый подлещик (единственный в улове) одним из участников. Соседи справа и слева не видели, как его вылавливали.
    Дохлый подлещик в итоге не был принят к зачету. В окончательном протоколе спортсмену выставлен ноль.

    Мое ИМХО: было слишком много накладок еще до начала соревнований: с транспортом, с участниками, с судьями. Я, например, вынужден был быть и одним из организаторов, и отчасти судьей, и полноценным участником. Иначе не получалось.
    В целом с замечаниями согласен, приношу извинения недовольным.
    С уважением, Валерий Сикиржицкий

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. Какими снастями вы ловите (опрос)
    от RainBow в разделе Новички на водоеме
    Ответов: 218
    Последнее сообщение: 05.10.2023, 23:36
  2. Водовороты - как быть?
    от Болгар в разделе Вопросы к экспертам Команда Team Dunaev Matchfishing
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 17.06.2013, 20:14
  3. И как быть?
    от Oleg68 в разделе Общие вопросы (Спортивная донная ловля)
    Ответов: 26
    Последнее сообщение: 08.06.2013, 10:54
  4. Официальный фидер каковым ему быть?
    от Иван123 в разделе спортивная донная ловля (временная)
    Ответов: 43
    Последнее сообщение: 08.10.2011, 18:53
  5. Ответов: 254
    Последнее сообщение: 25.02.2009, 19:47

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •