Фидер и течение

[Levsha]

Камушки на дне, как на фото - поподалово если леса 0.15 на основной.
Ставтье плетню на 8-10 Lb и не страшны камушки.
Опять - же, рельеф нужно знать.
Такой грунт (на фото) - характерен для искуственных водоемов.
Однако, по их дну пролегают остатки дорог, по которым ходила техника вывозившая грунт. Найдете "тропу" - будете ловить.
Не найдете - будете рвать оснатски.

Это укрепленный от размыва берег Оки, течка сильная, около 1 м\с. при забросе под углом вниз по течению кормушка ложится под бровку и леска при этом не зхалетает под камни а при подматывании с помощью течения быстро поднимается выше камней. На бровке на самом деле камней не столько, как на берегу, и колонии дрейсены. Найти место без зацепов при забросе поперек-выше очень трудная задача.

[Потап]

Тогда уж сразу сюда:
http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=5458

Лирическая песнь об Ульрабайте.

Ржал. Достойно пера Джеральда Даррела, ИМХО.

Достойно пера Сэра mamboo, для подобных сравнений.
Пишите дальше...
Ржать кому - найдётся...

Это я так, любя...
Пока...

[UdjinK]

Это укрепленный от размыва берег Оки

Был бы этот комментарий, не бы ло бы совета.
Но, может кому он и пригодится, насчет путей дорог по дну водоема.
Поскольку не екстрасенс, больше в загадки не играюсь.
Удачи.

[adubogri]

Это укрепленный от размыва берег Оки, течка сильная, около 1 м\с. при забросе под углом вниз по течению кормушка ложится под бровку и леска при этом не зхалетает под камни а при подматывании с помощью течения быстро поднимается выше камней. На бровке на самом деле камней не столько, как на берегу, и колонии дрейсены. Найти место без зацепов при забросе поперек-выше очень трудная задача.

Levsha, расскажи поподробней, дистанция, перепад глубин, оснастка (я уверен, что пареностер больше всего подходит), основная, используешь ли шоклидер. Сам рыбачу на похожих местах. Только камни меньше в 3-5 раз. Этой весной на Иртыше 2 часа потратил чтобы найти место для кормушки 100г треуг. Мало свободных от деревьев мест на берегу в эту пору в тех местах. Кормушка на основной 0.12 cкакала по гравию "как горный баран" (С) А сразу кидать вниз по течению не догадался

Да, и результат такой ловли какой?

[Starnak]

Я вот немного не понимаю как ловить в таких камнях. То есть если как на фото камни, только под водой в точке ловли. На пенопласт? У меня в небольших камнях постоянно насадка проваливалась в какие-то щели и поклевки можно было ждать вечность, при том что рыбы крупной было... Сами видели докуда

2Левша - пробовал ли на камнях треугольные кормушки?

[Levsha]

На этом месте от берега идут два свала с промежуточным столом. на дальнем свале(примерно 25 метров от берега)ловить не возможно в принципе(имхо) так как свал очень резкий, течняк сильный и бровка съедает любую кормушку. На столе под ближним свалом рассадник дрейсены с относительно частыми вкраплениями камней, где по всей видимости пасется подлещик. несколько раз вынужден был ловить в этих и подобных условиях и не скажу что зря порыбачил. найти чистую точку заброса для поперечного заброса очень сложно, по этому иногда применял заброс ниже по течению под углом, чтобы кормушка ложилась под ближний свал - зацепов у меня было меньше значительно, а мертвых вообще минимум. Шок из монки обязателен, причем минимум 0,25, поводки тоже толстые - от 0,18. Дрейссена тонких лесок не прощает, да и толстые мочалит только в путь. Треугольные кормушки у меня не прижились - просто не понравились что ли... С поклевками сложнее - надо точку клевую искать - иногда сразу нормально, реже потыкаться приходится. Подлещ в основной массе не крупный - до 1 кг.

[Starnak]

найти чистую точку заброса для поперечного заброса очень сложно, по этому иногда применял заброс ниже по течению под углом, чтобы кормушка ложилась под ближний свал - зацепов у меня было меньше значительно, а мертвых вообще минимум.

Понять вот это вот я не могу. Пока. Почему зацепов будет меньше?

[Starnak]

Прими как должное.
Это действительно так.

Я еще могу себе такое представить если бровки нет или она слабо выражена. Если бровка есть и она в камнях - лучше тебе не будет.

[Потап]

Я еще могу себе такое представить если бровки нет или она слабо выражена. Если бровка есть и она в камнях - лучше тебе не будет.

Дима !
Представь...
Канал... свал каменной отсыпки от берега, дальше форватер, где и плавают баржи и корабли, дно укрыто тоже камнями, потом противоположный берег с повтором.
Как считаешь – будут канты ? Думаю, что да....
Бросаешь вверх по течению – «труба» зарание.
Бросаешь перед собой – есть надежда.
Бросаешь вниз по течению – практически всегда угадал.
Конечно течение и его сила играет свою роль, но если оно есть – мама не горюй....

Поправлюсь: канты - это - бровки...
Сорри...

[Levsha]

Сложно однозначно утверждать почему так происходит, но догадаться с большой долей вероятности можно. В моем случае между кормушкой и берегом присутствует бровка. чем ближе бровка к кормушке или кормушка к бровке, тем однозначнее леска ляжет на бровку. В моем случае ложиться всегда и большинство мертвых зацепов именно на бровке, которая представляет собой ракушечник с некоторым количеством осыпавшихся с берега камней и намытых коряг. Если кормушка ложиться на дно перпендикулярно берегу напротив рыболова, то леска после начала подмотки(вытаскивания) протащится по свалу некоторое расстояние и найдет свой камень\коряжку\другой зацеп, залезет под него и в итоге кормушка упрется в препятствие на бровке почти без шансов на освобождение. если бросаем под углом вниз по течению, то при выматывании леска пройдет по бровке значительно меньшее расстояние + встречное течение помогает кормушке всплывать немного быстрее.

[Starnak]

...и в итоге кормушка упрется в препятствие на бровке почти без шансов на освобождение. если бросаем под углом вниз по течению, то при выматывании леска пройдет по бровке значительно меньшее расстояние + встречное течение помогает кормушке всплывать немного быстрее.

При встрече возьмем метровый кусок лески и смоделируем ситуацию. Я вот кручу-верчу, принципиальной разницы пока не вижу, если бровка не 20см. Жаль до подобного места нескоро доберусь, но когда доберусь - не пожалею кормушек на эксперименты.

[Потап]

если бровка не 20см.

Дима !
Что имеется ввиду ?

[Starnak]

Дима !
Что имеется ввиду ?

Перепад высот
Кстати, от угла тоже зависит и побольше. То есть 20см отвесной стенки это хуже, чем 50см размазанных на 2м...
Думаю, у Левши бровка скорее "плавная", чем "крутая" и в этом все дело.

[Арлы]

Перепад высот
бровка скорее "плавная", чем "крутая" и в этом все дело.

тОЖЕ так кажется.

[Потап]

Перепад высот
Кстати, от угла тоже зависит и побольше. То есть 20см отвесной стенки это хуже, чем 50см размазанных на 2м...
Думаю, у Левши бровка скорее "плавная", чем "крутая" и в этом все дело.

Тогда внесём ясность.
В моём понимании -бровка - это линия, где начинается или заканчивается перепад глубины.
Ловить желательно там, где перепад заканчивается, т.е. на наибольшей глубине.
Верхняя бровка - в данном случае - это линия верхнего среза "окопа", в кототом лежит наша насадка.
Будет он крутым или покатым - разницы нет.
Есть линия изменения глубины.
Переход со "стола" (ровной поверхности) на уменьшение глубины (начало выползания на бровку, т.е. вверх) является перспективным местом. И это - прямая (кривая), но линия. Её продолжительность может быть разной. Но это не ямка или яма. Об этом пока речи нет.
В основном нас "кусает" верхняя бровка, при нахождении кормушки и насадки на нижней. Это один момент.
Другой - это положение кормушки и основной лески после заброса, при различных видах заброса - вверх, перед собой, вниз.
Но об этом напишу свои мысли чуть позже.

[Starnak]

Тогда внесём ясность.
В моём понимании -бровка - это линия, где начинается или заканчивается перепад глубины.

Я определяю бровку как участок донного рельефа с перепадом глубин, имеющий ярко выраженную протяженность (т.е. не яма).

[Pike]

пробовал ли на камнях треугольные кормушки?

Немного вклинюсь в вашу беседу

Дим! Объясни пожалуйста, для каких условий нужны эти треугольные кормушки ?

[Потап]

Я определяю бровку как участок донного рельефа с перепадом глубин, имеющий ярко выраженную протяженность (т.е. не яма).

Тогда посмотри, как я понимаю ...
Где, по твоему, будет больше корма ?
Ситуации разные бывают.
Но принцип - один.

[Levsha]

Где то на форуме я уже выкладывал:

[Потап]

Где то на форуме я уже выкладывал:

Начнём по новой...

[Потап]

Что-то я теряю нить... разговор то шел о чем, куда кидать или под каким углом меньше ЦЕПЛЯЕТ КОРМУШКУ о бровку?

Не теряй...
Куда - показано.
Вниз по течению...
Напишу ишо...

[Moby Dick]

Что-то я теряю нить... разговор то шел о чем, куда кидать или под каким углом меньше ЦЕПЛЯЕТ КОРМУШКУ о бровку?

Да перед собой, ниже течение снесет под бровку пока опускаться будет.
Из опыта:
1.частые зацепы в "крепких местах" при действительно верховых забросах, когда ловить приходиться выше по течению примерно на 10-11 часов происходят из-за того что при выматывании подьемная сила потока не работает, кормушка идет вместе с потоком который может ее даже прижимать ко дну. Именно так спиннеры ловят хычников у дна на течении не сверх тяжелыми приманками(вращалками например), что и мне удавалось.
2. Меньше зацепов при забросе на 2часа по этой же причине - давление встречного потока сразу при рывке выдавливающего кормушку на верх. + Бровку кормушка пересекает под углом потому что леску или плетню течение тоже к берегу задавливает.
Как проще рельсы переехать?
Только кидать приходиться раза дальше вниз по течению. Ситуация по расположению рабочей дистанции ловли в чем то сходная с серфом.
Страдает чувствительность - вершинку конкретно выгибает ведь плетни в воде находиться гораздо больше. И расположить фидер на берегу не всегда сразу правильно получается.
Для меня оптимум в таких местах это заброс на 12 и снос не более чем на 2 часа и точка, по кратчайшей так сказать.

[Потап]

Да перед собой, ниже течение снесет под бровку пока опускаться будет.
Из опыта:
1.частые зацепы в "крепких местах" при действительно верховых забросах, когда ловить приходиться выше по течению примерно на 10-11 часов происходят из-за того что при выматывании подьемная сила потока не работает, кормушка идет вместе с потоком который может ее даже прижимать ко дну. Именно так спиннеры ловят хычников у дна на течении не сверх тяжелыми приманками(вращалками например), что и мне удавалось.
2. Меньше зацепов при забросе на 2часа по этой же причине - давление встречного потока сразу при рывке выдавливающего кормушку на верх. + Бровку кормушка пересекает под углом потому что леску или плетню течение тоже к берегу задавливает.
Как проще рельсы переехать?
Только кидать приходиться раза дальше вниз по течению. Ситуация по расположению рабочей дистанции ловли в чем то сходная с серфом.
Страдает чувствительность - вершинку конкретно выгибает ведь плетни в воде находиться гораздо больше. И расположить фидер на берегу не всегда сразу правильно получается.
Для меня оптимум в таких местах это заброс на 12 и снос не более чем на 2 часа и точка, по кратчайшей так сказать.

Добавлю только по насадке.
Она тоже, как бы падает и укладывается в линию, при забросе вниз по течению.
Т.е. её не катит до остановки.
Да, она может и завалиться между камней, но вероятность этого значительно уменьшается. Она как бы ложится на поверхность в уже натянутом виде, без дальнейших перемещений.
Течение может конечно её шевелить, но этим можно принебречь (если ловля происходит не на горных реках, конечно )
Ну и потом - шевеление насадки не даёт ей зарыться под камни. Другое дело при волочении по дну. И насадка может оказаться глухо под камнями, и зацепов кормушки и крючка - больше.
Где-то так.

Moby Dick - респект !

[Starnak]

Дим! Объясни пожалуйста, для каких условий нужны эти треугольные кормушки ?

По моему опыту, они лучше чем остальные держат каменное дно.

[Levsha]

Перепад высот
Кстати, от угла тоже зависит и побольше. То есть 20см отвесной стенки это хуже, чем 50см размазанных на 2м...
Думаю, у Левши бровка скорее "плавная", чем "крутая" и в этом все дело.

Отвесная стенка несет совсем другую опасность. Обычно отвесные свалы бывают на глинистом грунте, который леска при выматывании пропиливает и кормушка втыкается в бровку. При этом леска впиливается в любом месте свала. спасением может быть только правильное расположение удилища и лески над бровкой или применение где возможно быстро всплывающих кормушек. А на захламленной плавной бровке(кстати "плавная" понятие относительное) либо забросы под угом(под разным в зависимости от...) вниз по течению либо поиск чистой точки

[Арлы]

Как быть с переменным течением(канал Москвы),и с его полным разворотом(близость шлюзов)?
Закормить одно пятно ни получается!
Как ловить в таких сложных условиях?

Да нормально все. На течение не пятно, а шлейф. Переменное по направлению течение - шлейф на обе стороны. Ну сместится рыба вместе со шлейфом и всех дел.

[SM]

а по подробней можно

Насчет чего именно подробнее? Про то, где такие стенки, или что такое быстро всплывающие кормушки, или как там фидер располагать?

[SM]

-быстро всплывающие кормушки-типа фокс(только они круглые и на течке катятся)

Никуда они не катятся, круглые-то они круглые, но у них "стабилизаторы", которые держат дно почище квадратов-треугольноков. У фокса другая проблема - веса бывают маловаты для нижней МР. Лечится прикручиванием "ушастого" груза на проволоке внутри кормухи.

-фидер располагать только стоя для реки
еще хочется что то узнать,очень хочется............

Ну я бы не сказал, что ТОЛЬКО стоя. А вот выматывать с высоко поднятым вверх, и при том фидер применять самый длинный из имеющихся.

[f@t]

кстати насчет прикручивания проволокой.. оно конечно наверное практичней, но я на последней рыбалке крепил унцовый ушастик с помощью резинки для волос а ля петля в петлю.. очень удобно одевать/снимать

[andry98]

кстати насчет прикручивания проволокой.. оно конечно наверное практичней, но я на последней рыбалке крепил унцовый ушастик с помощью резинки для волос а ля петля в петлю.. очень удобно одевать/снимать

Удобно использовать пластиковые хомутики с трещёткой, для стяжки проводов, только при смене груза нужен новый хомутик, но дело копеечное.

[f@t]

об том и речь, что резинка эта весьма прочная и долговечная штука.. к тому ж если снимать с нее грузик, совершенно необязательно снимать ее саму (в отличие от проволоки)
и аналогично стоит копейки
вобщем мастхэв

[SM]

Витая пара - наше все. Она как правило бесплатна и в неограниченном количестве. Ей можно прикрутить все, что угодно.