Сходы.

[Starnak]

Робко напомню, что у товарища сходы были практически на ровном месте без рывка. И обрывов тоже не было.
Я, между тем, позволю себе присоединиться к вопросу

Было такое несколько раз, но даже не дважды подряд. Наиболее рациональное объяснение что я нашел - рыба идет зацепленная за пленку во рту, при каком-то значении угла между леской и рыбой он ее рвет либо вылетает у нее изо рта.
Кто хоть раз выковыривал крючок из мясистой губы леща пинцетом (иногда экстрактором это сделать невозможно), тот понимает, что в таком случае рыба "просто так" не сойдет.

[mamboo]

рыба идет зацепленная за пленку во рту

Осталось сделать правильные выводы.
Итак, рекомендации по крючкам?
Буду крайне признателен за иллюстрации (или ссылки на конкретные крюки). Ибо строение рта у разных рыб разное.

[Sergey]

Осталось сделать правильные выводы.
Итак, рекомендации по крючкам?
Буду крайне признателен за иллюстрации (или ссылки на конкретные крюки). Ибо строение рта у разных рыб разное.

Мустад фидер лещ очень понравился

[SJR]

mamboo, огромное Вам спасибо за акцентирование внимания на моем вопросе. Я сам, честно говоря, так и не решился ))

Зато какая оживленная дискуссия развернулась у корефеев !
Из собственного скромного опыта: подобные случаи были, отказ от плетенки исправил положение. Склоняюсь к мысли, что причина все же в этом. Компромис - применение шок-лидера.

[Skeptic]

Миха, ты математику может и не так углубленно как я изучал , но зато не так давно

80м при коэффициенте растяжения 1%-3% дает 0,8-2,4 МЕТРА удлинения. Плюс поводок 20см при коэффициенте 15% дает 3см. Итого 0,83-2,43 метра на амортизацию. Мотай на ус - это прекрасно ощущается. Точно так же как и катастрофическое отсутствие амортизации под берегом, когда 80 сокращается до 8.

Знания по математике действительно углублённые, а по физике ...
Кроме коэффициента растяжения надо знать соответствующую ему растягивающую силу. Для плетёнки это килограммы на 1% растяжения.
С какой силой тянет рыба, или точнее на какую силу настроен фрикцион? Явно не килограммы, а несколько сот грамм. так что никакой аммортизации у плетёнки нет.
При вываживаниии рыба может развивать максимальное усилие примерно 10% от собственного веса. Проведите такой зксперимент. Поймайте крупную рыбу, например на 1 кг. Закрепите у ней во рту крючёк номер 12 - 14 с леской, а на леску подвесьте груз. При весе груза больше 500 г крючёк разрежет мягкие ткани рыбы и "она сорвётся с крючка".
Так что для вываживания стандартной рыбы достаточна обычная, не дорогая леска диаметром не более 0,1 мм.

Применение более прочных лесок необходимо для подстраховки рыболова при ошибках, при зацепах и при забросе тяжёлых кормушек за горизонт.

Это так, отвлечение на математические темы.

Что же касается сходов у Shmel , то на мой взляд здесь ошибки на конечной стадии вываживания.
Есть два способа вываживания.
Первый способ, когда рыбу прежде, чем подводить к берегу, водят пока она не устанет, лучше когда ляжет на бок.
Второй способ, когда рыбу, не дав ей опомниться, быстро подводят к подсачку. Тонкость состоит в том, что нельзя резко замедлять скорость вываживания, чтобы рыба не смогла повернуться боком. Если замедлить скорость, то рыба повернётся боком и мотнёт головой против направления вываживания. Рывок рыбы в противоположную вываживанию сторону создаёт мгновенную динамическую нагрузку, при которой или крючёк вырывается или леска рвётся. При чём рыболов из-за инерции удилища не ощущает ничего. Обычно это происходит около берега, когда рыболов увидит рыбу.

[405-й]

Зато какая оживленная дискуссия развернулась у корефеев !
Из собственного скромного опыта: подобные случаи были, отказ от плетенки исправил положение. Склоняюсь к мысли, что причина все же в этом. Компромис - применение шок-лидера.

Не думаю что в плетне дело. Сходы то были БЕЗ РЫВКА. Сам с таким встретился вчера. Возможно дело в слишком быстром вываживании...

Скептик писал: "нельзя резко замедлять скорость вываживания, чтобы рыба не смогла повернуться боком. Если замедлить скорость, то рыба повернётся боком и мотнёт головой против направления вываживания. Рывок рыбы в противоположную вываживанию сторону создаёт мгновенную динамическую нагрузку, при которой или крючёк вырывается или леска рвётся. При чём рыболов из-за инерции удилища не ощущает ничего. Обычно это происходит около берега, когда рыболов увидит рыбу" Возможно так и было, но не у меня ( два схода на средней дистанции).

Кстати чуть не по теме: при ловле на бутерброд и пустых поклёвках иногда очень помогает переход на ловлю на один из компонентов бутера. Сталкивался с таким не единожды. Рыба начинала садиться аж взаглот.

[argus]

Близко - ловим пикерами
Далеко - фидерами

Не всегда есть верно.
А если течение, что на 20 метрах 70г кое-как держит?

[UdjinK]

При вываживаниии рыба может развивать максимальное усилие примерно 10% от собственного веса.

Единичный импульс равен масса на скорость в м/с.
При весе рыппки в 1 кил и пусть это будет, например, пеленгас, единичный импульс составит порядка 10-ти кг/с на длине поводка 40-50 сантиметров.

[UdjinK]

Если рассматривать инерцию покоя, то на рыппке весом 1 кг при подсечке а-ля монофил величина единичного импульса будет где-то в районе 20 кгс :-))
Что-то погасит бланк, часть импульса будет поглащена за счет растяжения лески ... но 10 кгс всяко останется.
Именно так и происходят обрывы на подсечке - рыпка в свою сторону рванула, а рыбак в свою.
Если это рыппка конечно. А не сферическая плотва в ваккууме :-)

[mamboo]

Сегодня при ловле на звездочки столкнулся с очередными сходами.
Сходы происходили на самой ранней стадии вываживания.
Грешу на крюки (губы леща видимо соскальзывали по звездочкам)

Какие крюки лучше использовать для звездочек?

[super]

Не думаю что в плетне дело. Сходы то были БЕЗ РЫВКА. Сам с таким встретился вчера. Возможно дело в слишком быстром вываживании...

Именно быстрое вываживание на плетне и ведет к сходам.Даже без рывков, крючком прослабляется место засечки.Именно поэтому я отказался от плетенки в 90% случаях!

[Арлы]

Какие крюки лучше использовать для звездочек?

Плотвиные. На плотву в смысле.

[Levsha]

Не знаю как на макароны, а на червя, опарыша и тесто мне думается основная проблема (как правильно сказал Дима) в плохой засечке, а это зачастую результат несвоевременной подсечки или реже в ужасно куцей поклевке. Точный диагноз придумать здесь не получиться - только эксперименты на практике. Постоянные сходы из-за плетни - бред... или рыболов не адекватен(в случае постоянного вытягивания рыбы напролом) Любой сход на плетне означает плохо зацепившуюся рыбу, а об этом уже написал выше.

[mamboo]

Плотвиные.

С длинным цевьем? А номер?
Я ловил на 12-й, звездочки как раз умещались в поддеве и выступали в роли спойлера.

[Sergey]

С длинным цевьем? А номер?
Я ловил на 12-й, звездочки как раз умещались в поддеве и выступали в роли спойлера.

На 14 ловил и на 16 с коротким цевьем, излишки макарон уходят на леску
При подсечке крючек прорезает макарроны и как правило их на крючке уже нет, только опарыш.

Вчера пробовал 12 номер с длинным цевьем (для червя с насечками на цевье Гамакатсу), поимел 2 схода (по губам ударил) подряд при подсечке. Больше я эти крючки с макаронами пользовать не хочу. Хотя может и совпадение просто.

[Pike]

Для макарон использую крючки Cobra viking (115) черные Size 12 NSB. Отличные крючки за свои деньги!
Насаживаю по 3 звездочки + опарыш. Холостых подсечек очень мало.

[СанСаныч]

Но вот совершенно забыли про диаметр материала петли симметричной или не симметричной, ведь от нее ух как много зависит. Тонкий монофил (< 0.3) или плетенка – удобно, чувствительность повышена, но петля для поводка прогибается и поводок обкручивается вокруг кормушки. Петля из толстого монофила (>0.3) – грубая снасть, противно.
А вот на счет сходов думаю, что самое важное при вываживании на снасть с любым удилищем (мах, фидер, спининг) – это создание равномерного натяжения лески с момента окончания подсечки и до подсака. И вот тут для создания этой равномерности, конечно, помогут и фрикцион и «хороший» строй удилища, но важнее, по моему мнению, «динамометр, встроенный в рыбака».
По сему - чем тоньше и прочнее леска – тем лучше. 0.12 на поводках это оптимально.