Чемпионат Москвы

[Nick-Nick]

Шума-то... Шума...
А казалось бы, чего проще

"Для прикармливание и замера глубины не могут использоваться удилища иные чем фидер"

Либо: " ... Любые манипуляции (действия) в зоне (промер глубин, закорм, ловля) должны совершаться фидерным удилищем ..."

[ИЛЬЯ 69]

1) Шума-то... Шума...
2)написать... примерно такие:
"Для прикармливание и замера глубины не могут использоваться удилища иные чем фидер"
3)Просто некоторые детали должны быть обговорены - так давайте же их обговаривать.
4) Ну и шел бы ты к энтой бабушке совместно исправлять своё ПОЛОЖЕНИЕ..."

1) Шума не будет, если его не разводить.
И давайте уж дождемся проекта и его обсудим.
2) Формулировка фидер - уже под собой малокорректна.
В пункте Положения правила проведения соревнований сказано "поклевка определяется только по вершинке удилища".
Нет слова фидер.
И давайте уж дождемся проекта и его обсудим.
3) Оговорены будут все детали.
И давайте уж дождемся проекта и его обсудим.
4) В Положении написано - "К участию допускаются все желающие, согласные с данным Положением." Не согласен - не участвуй. Согласен - участвуй и исполняй. А далее - что не запрещено, то разрешено.
И давайте уж дождемся проекта и его обсудим.

[ИЛЬЯ 69]

Либо: " ... Любые манипуляции (действия) в зоне (промер глубин, закорм, ловля) должны совершаться фидерным удилищем ..."

Да нельзя принимать формулировку - "фидерное удилище."
Иначе мы совсем погрязнем. Будем расшифровывать пикерное, свингтипное, etc.. по маркировкам еще начнем определять
И давайте уж дождемся проекта и его обсудим.

[Asterisco]

но и люди гораздо менее просвещенные

1) некоторым все одно, что Правила, что Положение, что Регламент.
Господа, пользуйтесь правильной терминологией. Тогда мы будем больше понимать друг друга
2) ты записался на 16 августа?

[Трычъ]

.....МФК-1 Митрохин Василев
МФК- ?????? Новиков Озерский
МФК - Истра Тимоха Гранит...

МФК-Преклонный возраст Новиков, Озерский
если не будут возражать господа организаторы

[Иван123]

МФК-Преклонный возраст Новиков, Озерский
если не будут возражать господа организаторы

Принято
2Ол "И давайте уж дождемся проекта и его обсудим."

[ИЛЬЯ 69]

Полный список 1 августа , просто некоторым не терпится

Да уж не терпится.
И уже 1е августа..

[Иван123]

Да уж не терпится.
И уже 1е августа..

На работе завал....но постараюсь сегодня-завтра выложить

[RainBow]

В свете существующей ситуации с разрешениями на проведение соревнвоаний на канале им. Москвы будет ли изменено место проведения соревнвоаний?
з.ы люди то готовяться...

[Иван123]

В свете существующей ситуации с разрешениями на проведение соревнвоаний на канале им. Москвы будет ли изменено место проведения соревнвоаний?
з.ы люди то готовяться...

"в свете..." канал им. Москвы ничем не отличается от других водоемов (кроме платных), меняться ест-но ничего не будет.
Соревнования состоятся 100% в указанные сроки и на указанном месте
Возможно, если потребуется, изменится статус на "неспортивное мероприятие" но и это очень врядтли.

[RainBow]

"в свете..." канал им. Москвы ничем не отличается от других водоемов (кроме платных), меняться ест-но ничего не будет.

Ну для информации- отличаются водоемы МООиР- на них выкуплены квоты и разрешено проведение соревнований (нет НИКАКИХ проблем с разрешением).
по каналу - будь готов к приезду инспекторов рыбохраны- штраф от 10 000 р.(на организаторов)
по прошлому году за это место было 2 протокола.... на МООиР и на МСО РиО.(проверяющие приезжали всегда..)
на сабанееве проверяющих не было- что удивительно..

[Иван123]

Ну для информации- отличаются водоемы МООиР- на них выкуплены квоты и разрешено проведение соревнований (нет НИКАКИХ проблем с разрешением).
по каналу - будь готов к приезду инспекторов рыбохраны- штраф от 10 000 р.(на организаторов)
по прошлому году за это место было 2 протокола.... на МООиР и на МСО РиО.(проверяющие приезжали всегда..)
на сабанееве проверяющих не было- что удивительно..

Все будет нормально, Юра, не переживай

[Потап]

над пунктом 7.8 :
(Подмотка лески к берегу осуществляется только равномерным способом, прерывистая подмотка, с паузами, запрещена)
Лихо...
Вы рыбу-то ловите ?

1. Любой участник притащив закормочный дрын вправе скзать что это есть марекрное удилище, ведь отличительных признаков нет (ну кроме надписей, что не серъезно), если бы маркерное удилище координально отличалось по исполнению от других, проблем бы не было.
2. Далее этот участник берет маркер-ракету под 1 литр прикормки и начинает кормить, типа мерить глубину, все по правилам выташив фидер из воды, ведь не запрещено....а вот кинуть такое с фидера даже экстра-экстра не получится
Ваня, ты чего ?
Промер глубины маркером от прикормки места мешком 1 л отличить не сможешь ?

Пункт описывающий какие именно маркерные удилища можно, какие нельзя, что нельзя использовать такие-то ракеты-маркеры и т.д. займет пол листа
Ну ты даёшь...
«Промер глубины маркером с применением специальных маркерных удилищ – разрешён. Кормление маркерными удилищами – запрещено.»

при этом НИКТО за 2 десятка соревнований МФК никогда не использовал маркерное удилище и даже не было вопросов можно или нет
А шо, они до этого знали шо это такое ?

Но включать в них описание того, что не имеет прямого отношения к фидеру...
Блин... Всё...

Изменять по мыльным просьбам какие-либо пункты не буду.
Готовте замечания, приезжайте, мотивируйте.
Жаль не могу приехать, поматерить...т.е. помативировать...

[са4]

[QUOTE=Иван123]Все будет нормально, Юра, не переживай

Уважаемый Иван 123 !

Может быть очень ненормально вплоть до скандала с международным оттенком .Подумай спокойно - время еще есть...

[са4]

[quote=Потап]
Например

Зарубежные команды будут официально приглашены официальной организацией - наверное МФРС как организатора.

А церберы - проверяющие с большим удовольствием за отсутствием официального разрешения:
1.наложат штраф 100 тыс на МФРС как на главного организатора
2.наложат штраф 10 тыс на ивана123 как организатора
3.имеют право прекратить соревнования

Да и объяснять венграм ,что они приехали посидеть на бережку - несолидно....
Ваня! Мы на ВФ2007 это проходили и поэтому тебе не советуем !

[Иван123]

[QUOTE=са4]

Все будет нормально, Юра, не переживай

Уважаемый Иван 123 !

Может быть очень ненормально вплоть до скандала с международным оттенком .Подумай спокойно - время еще есть...

Ув. Ca4:
- данная территория (за забором) является закрытой
- дисциплины фидер не существует вообще (и вы должны это знать не хуже меня иначе не понятно как и что получали Вы проводя ВФ) и сл-но соревнований быть ен может по опредению
- будут все разрешения на проведения массового мероприятия, как мы его назовем это исключительно наше дело
...где-то так не раскрывая "секретную" информацию
Т.е. максимум что могут впаять это "больше 3-х не собираться", но на свое массовое мероприятие разрешение будет.
Кстати этот закон который устанавливает квотность вылова еще никто в глаза не видел и когда он вступает в силу никто толком сказать не может.

Так что спокойствие и еще раз спокойствие хотя теперь "рыбнадзор" приедет 100% (есть подозрения что не доброжилатели не спят), но мы сами к этому "рыбнадзору" первые съездим и все цевилизовано решим...

[Потап]

Зарубежные команды будут официально приглашены официальной организацией - наверное МФРС как организатора.

А церберы - проверяющие с большим удовольствием за отсутствием официального разрешения:

Вопрос с официальным разрешением думаю решится.
А вот над правилами нужно поработать и серьёзно.
Хватит в тёмную играть.
МФК !
Выкладывайте проект правил !
Шо за тусовка среди посвящённых ?

[Потап]

...но мы сами к этому "рыбнадзору" первые съездим и все цевилизовано решим...

И желательно до обсуждения правил...
И не "сегодня", когда обсуждение "завтра"...

[Иван123]

[QUOTE=са4]

Например

Зарубежные команды будут официально приглашены официальной организацией - наверное МФРС как организатора.

А церберы - проверяющие с большим удовольствием за отсутствием официального разрешения:
1.наложат штраф 100 тыс на МФРС как на главного организатора
2.наложат штраф 10 тыс на ивана123 как организатора
3.имеют право прекратить соревнования

Да и объяснять венграм ,что они приехали посидеть на бережку - несолидно....
Ваня! Мы на ВФ2007 это проходили и поэтому тебе не советуем !

1. Зарубежная команда приглашена лично мною.
2. Еще раз фидера нет такой дисциплины!!!! Есть секция при МФРС и не более того, секция (например по рыбной ловли в аквариуме) вправе проводить свои мероприятия, но эти мероприятия не являются официальными спортивными мероприятиями (пока фидер не утвердил РОРС), но тем не менее статус ЧМск проводимый секцией МФРС вполне достаточен.
3. Четко ЗА ЧТО меня или тем более можно оштрафовать? Статья? иначе это все бла-бла

[Потап]

2. Еще раз фидера нет такой дисциплины!!!! Есть секция при МФРС и не более того, секция (например по рыбной ловли в аквариуме) вправе проводить свои мероприятия, но эти мероприятия не являются официальными спортивными мероприятиями (пока фидер не утвердил РОРС), но тем не менее статус ЧМск проводимый секцией МФРС вполне достаточен.

Иван !
Ты бюрократическими рогатками не путай
Скажи шо делается шоб их преодолеть и когда ж всё-таки будет МФК, если будет...

[RainBow]

Ув. Ca4:
- данная территория (за забором) является закрытой

простите закрытой от кого?

Кстати этот закон который устанавливает квотность вылова еще никто в глаза не видел и когда он вступает в силу никто толком сказать не может.

закон N 166 от 2004 года...
ФЗ о рыболовстве и защите биоресурсов.
а также дополнение к закону принятое 2006-ом году.
по моему 199..ое..
именно ими руководствуются ссейчас россельхоз надзор.

3.имеют право прекратить соревнования

к счастью не имею..
а вот протокол выписать имеют право. также как и тебе потом не платить...
з.ы. очень наджеюсь что к вам никто не приедет и мероприятие пройдет гладко.

[Иван123]

))) у вас и регистрация данного мероприятия в москомспорте есть?для подтвержения статуса чемпионата Москвы...))))

все очень относительно...регистрация в мокомспорте не спортивной дисциплины этого не бывает, но секция имеет право ...вплоть до ЧМ

закон N 166 от 2004 года...
ФЗ о рыболовстве и защите биоресурсов.
а также дополнение к закону принятое 2006-ом году.
по моему 199..ое..
именно ими руководствуются ссейчас россельхоз надзор....

Все перечитал, нету там такого, что при проведении соревнвоаний надо выкупать квоты, россельхоз надзор машет письмом которого никто кроме них не видел, хотя это ничего не меняет...но вот рыбнадзор (которым пугают) вообще не имеет к этому никакого отношения, а как выглядат проверяюшие из рос...надзора никто не знает

к счастью не имеют..
а вот протокол выписать имеют право. также как и тебе потом не платить...
з.ы. очень наджеюсь что к вам никто не приедет и мероприятие пройдет гладко.

Спасибо, Юра.
В самом крайнем случае бодадьтся против выписывания штрафа не будем, а дальше пускай суд решает, заодно и прецендент создадим

[RainBow]

В самом крайнем случае бодадьтся против выписывания штрафа не будем, а дальше пускай суд решает, заодно и прецендент создадим

а оно нам нужно?
на след году уже другой закон есть- который вступает в силу с 1.1.2008... и будут совсем другие правила...
а на этот Год МООиР квоты выкупил.
да и на след год канал, гребной и рубрево будет МООирОвским водоемом..
нам прецедентов не надо)) нам

[ИЛЬЯ 69]

в правилах рыболовства в МО написано что соревнвоания должны быть согласованы( что то типа того)- и на основании этого.. бла бла бла.. на нарушаешь правила рыболовства в МО...

В правилах рыболовства введеных в действие приказом Московского бассейнового управления «Мосрыбвод» регламентирован членам обществ охотников и рыболовов вылов рыбы - в частности плотва не более 20 шт. в день, леща не более 15. Ну и как быть? Тоже не нарушать?

[SM]

Боюсь ошибиться но по моему рыб охрана на сегодняшний день является подразделением россельхоз надзора- но повторюсь могу ошибиться.

Не ошибаешься, факт. Рыбнадзор съеден россельхознадзором, ГИМС - МЧСом. Так что проверяющий из россельхознадзора выглядит рыбнадзором

[DMITR]

А церберы - проверяющие с большим удовольствием за отсутствием официального разрешения:
1.наложат штраф 100 тыс на МФРС как на главного организатора
2.наложат штраф 10 тыс на ивана123 как организатора

так на основании какого документа (статьей) штрафовали то?

[DMITR]

По поводу квот для любительского рыболовства и ФЗ №166

Статья 24. Любительское и спортивное рыболовство
1. Любительское и спортивное рыболовство осуществляется гражданами без разрешения на добычу (вылов) водных биоресурсов, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом. (прим. иное я пока не нашл)
2. Любительское и спортивное рыболовство может осуществляться как с условием возвращения добытых (выловленных) водных биоресурсов в среду их обитания, так и без этого условия.
3. Любительское и спортивное рыболовство в прудах, обводненных карьерах, находящихся в собственности граждан или юридических лиц, осуществляется с согласия их собственников.
4. Любительское и спортивное рыболовство на рыбопромысловых участках осуществляется с согласия пользователей рыбопромысловыми участками.
5. Любительское и спортивное рыболовство на водных объектах или их частях, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства, осуществляется на основании разрешений на добычу (вылов) водных биоресурсов.
6. Перечень водных биоресурсов, добыча (вылов) которых осуществляется при любительском и спортивном рыболовстве на основании разрешений на добычу (вылов) водных биоресурсов, устанавливается федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в области рыболовства и сохранения водных биоресурсов.

з.ы. место проведения по моему уже не в МО.

[SM]

Дык не отходя от кассы Или канал это не "водный объект" ?

5. Любительское и спортивное рыболовство на водных объектах или их частях, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства, осуществляется на основании разрешений на добычу (вылов) водных биоресурсов.

[Иван123]

Не ошибаешься, факт. Рыбнадзор съеден россельхознадзором, ГИМС - МЧСом. Так что проверяющий из россельхознадзора выглядит рыбнадзором

Кеша, говорит что рыбнадзор не имеет никакого отношения к россельхознадзору а подчиняется мин-ву...природнаых ресурсов и еще какому-то подшевному ведомству что-то вроде росприрод....
Откуда информация-то?

[SM]

Откуда информация-то?

От знакомого рыбнадзора из владимирской области. Они теперь называются "отдел рыбнадзора управления россельхознадзора по владимирской области"

[Иван123]

"5. Любительское и спортивное рыболовство на водных объектах или их частях, предоставленных для организации любительского и спортивного рыболовства, осуществляется на основании разрешений на добычу (вылов) водных биоресурсов."

"разрешение" это путевка и не более того, где они продаются
Где слова про КВОТЫ???

[Иван123]

От знакомого рыбнадзора из владимирской области. Они теперь называются "отдел рыбнадзора управления россельхознадзора по владимирской области"

Угу все так, а теперь внимание самая смешная штука:
помимо этого отдела в рыбнадзоре еще есть:
- отдел рыбнадзора Управления федеральной службы по ветеринарному и фитосанитарному надзору
- отдел рыбнадзора Управления милиции по борьбе с правонарушениями в сфере оборота водных биоресурсов ГУВД
- отдел рыбнадзора рыбного хозяйства минсельхозпрода
и по мелочи..ФГУПы и т.д.

И какой из отделов рыбнадзора (который все-таки не подчинятеся конечно целоком, а только отдел россельхознадзору ) осуществляет контроль на воде? А главное какой отдел чего контролирует?

[SM]

Угу все так, а теперь внимание самая смешная штука:
помимо этого отдела в рыбнадзоре еще есть:
........
осуществляет контроль на воде? А главное какой отдел чего контролирует?

Могу точно сказать, что за браками и лишними крючками охотится именно отдел россельхознадзора, часто совместно с милицией, кстати первый раз слышу, чтобы там (у ментов) такой отдел был - эт наверное какой-то исключительный случай. Что делают остальные - х.з.

И все наоборот - не рыбнадзор имеет отделы, нет такой организации "рыбнадзор", а все кому не лень стали иметь отделы рыбнадзора, когда рыбнадзора "самого по себе" не стало.

ЗЫ Хуже, если все эти отделы наделены пересекающимися полномочиями С одним договоришься, тут же по звонку другой приедет...

[Потап]

Не знаю как сейчас в Москве.
В Берлине так :
есть место, на котором собираешься ловить.
Узнаёшь где можно купить разрешение на ловлю в этом месте (водоёмы Берлина поделены на зоны мама не горюй).
Купив разрешение - лови на указанные в нём снасти и их количество.
Проверить могут :
- обычная полиция
- водная полиция
- сотрудники муниципальной службы (отдел по наблюдению за порядком в общественных местах)
- представители фишерайамта (главное управление по вопросам рыбной ловли Берлина)
При наличии разрешения - вопросов нет.
Вопросы проведения соревнований выясняются и согласовываются с фишерайамтом.
Так может и вам начать танцевать от печки ?
Место проведения знаете. Выясните кто имеет к нему прямое отношение и потом с этими людьми решайте вопросы о необходимых бумагах и их количестве.
Поскольку всех нюансов не знаю, говорю в общем.
Но начал бы сам с этого.

[Иван123]

Тренировки не прекращаються ни на день...
Кто-то делает ставку на мега активную плотву и окуня на 13-ти метрах, я вчера поймал 5 полубонусов на 400-500гр. Орда зажигал на ..уклейке и пр. недофидерной рыбе
Вахту сдали Карпу и Чабону
Будет жарко, уловы на тренировках за 5 часов за 3 кг, но вопрос тактики ключевой, можно настариваться на крупного подлещика, можно на темповую ловлю окуня и плотвы...вот только мелкий подлещик и густера все реже в уловах