PDA

Просмотр полной версии : Твичинг



manzoni
22.04.2008, 13:36
Уважаемые коллеги по увлечению.
Сегодня возник спор, по поводу твичинга и выбора палок и условий для него.
Привожу цитаты.

manzoni (13:29:54 22/04/2008)
Лёха, я конечно с тобой спорить не буду, но не твичат длинными палками

manzoni (13:30:07 22/04/2008)
в том то всё и дело,что под твич нужен кол
т.е. палка строя Экстра-Фаст
короткий и очень легкий

AlexS (13:30:37 22/04/2008)
правильно - не спорь. а то познакомлю тя с типом, который твичит сопливой палкой 2,7. С берега и с лодки. Облотит любого спортсмена)

AlexS (13:30:56 22/04/2008)
это большое заблуждение

AlexS (13:30:58 22/04/2008)
миф

AlexS (13:31:14 22/04/2008)
я полупароболиком твичу

manzoni (13:31:22 22/04/2008)
не твич это

AlexS (13:31:31 22/04/2008)
твич не твич - 2 место)

manzoni (13:31:41 22/04/2008)
я не спорю

AlexS (13:32:20 22/04/2008)
мало кто задумается - отклонение от общепринятых норм тяжело воспринимаются)

manzoni (13:32:29 22/04/2008)
мое мнение-твич возможен короткой и жесткой палкой

AlexS (13:32:51 22/04/2008)
а мое - при береговом твиче, главное заброс

Уважаемые форумчане, давайте свои мысли по этому поводу.
Будем рассматривать: палки, катушки и приманки для данного вида ловли.

manzoni
22.04.2008, 13:42
Сразу выскажу свое мнение на эту тему.

Ловля данной техникой, на мой взягляд, должна обеспечиваться очень легким и жестким удилищем строя фаст либо экстра-фаст с максимально укороченной рукояткой, для выполнения кистевых рывоков приманки.
В связи с этим, считаю, что вес палки и катушки должен быть максимально облегчен, а длина палки составлять МАКСИМУМ 230 см ( даже при ловле с берега).
Катушка ,на мой взгляд, должна быть достаточно высокого класса, максимально легкой,но, в тоже время мощной.Обладать ИДЕАЛЬНОЙ укладкой и, что ОЧЕНЬ ВАЖНО-не сбрасывать петель при рывках.

Valeriy
22.04.2008, 13:43
Считаю какими палками твичить неуместно,ведь виды твича бывают разные жесткий-мягкий-потяжками,хотя сам токо учусь..но кое-что почерпнул тут- http://www.fion.ru/note/156.html зы-хотя по поводу длинны склоняюсь к более короткой палке,главное что-бы она была отменно сбалансированна и легка,т.к тяжёлой дубиной после пару 10ков раз твича говоришь себе ну его нах такой твич..(((

manzoni
22.04.2008, 13:50
а мое - при береговом твиче, главное заброс
Лёха, мне кажется, что воблеры-миноу ( а именно они используются при ловле твичингом) на самом деле не обладают "феноменальными" полетными качествами, такими например, как джиг или колебло (да и то не все).

Lex
22.04.2008, 14:05
мне кажется, что воблеры-миноу ( а именно они используются при ловле твичингом) на самом деле не обладают "феноменальными" полетными качествами
Вот и вдвойне поэтому полезно их кидать как можно дальше. Анасчет твичинга, то далеко не только именно миноу твичат. У меня любимый крэнк на твиче лучше всего работает. Да и джерк поп и т.д.

Lex
22.04.2008, 14:07
Спорить мона сколько угодно. Моя практика показала, что при прочих равных условиях - длина удилища для береговой ловли воблером в большинстве случаев принципиальна. Вторичен строй - но экстра фаст, совсем мне уже не кажется гуд.

manzoni
22.04.2008, 14:10
Не спорю, Лёха, ни про крэнки,ни про шэды, ни про джерк-попы(тем более что он, в какой-то мере разновидность поппера), но ,ради эксперимента я ловил тремя разными палками.
6,6 7,6 и 8 футовыми.
Так вот, не было большой разницы в дистанции заброса.
Да,действительно, 8-ка кидала чуть дальше, но и длины 66-й палки мне хватало "за глаза" я кидал ею за ту же ветку, где засадил воблера, все поклевки были на 4-5 метров от нее, ближе к берегу.
Более дальний заброс результатов не давал, а вот рука с длинной палкой уставала гораздо сильнее.
Да и жесткой палкой было интереснее анимировать приманкой и ощущать ее игру.

manzoni
22.04.2008, 14:11
длина удилища для береговой ловли воблером

твичинг и береговая ловля воблером ИМХО разные вещи...
еще раз подчеркну....при рывочках ты работаешь кистью...
совсем неудобно совершать рывок палкой с длинной рукояткой...да и мешает только она....
я никак не мог приспособиться, пока не взял в руки палку с максимально кортокой рукояткой, и, ощущения были совсем другие.
во первых, рука не так уставала, а во вторых управляемость была гораздо выше.

Lex
22.04.2008, 14:22
Да,действительно, 8-ка кидала чуть дальше, но и длины 66-й палки мне хватало "за глаза" я кидал ею за ту же ветку, где засадил воблера, все поклевки были на 4-5 метров от нее, ближе к берегу.
Это относительно одного конкретного места. Зачастую работает принцип "бери больше, кидай дальше". Поэтому на лодке больше рыбы можно поймать))

Более дальний заброс результатов не давал, а вот рука с длинной палкой уставала гораздо сильнее.
Согласен. При равных условиях - длинная палка тяжелее и устаешь сильнее, особенно кисть. Но цель - результат. Поэтому повышаем свою физ подготовку и го ;)

Да и жесткой палкой было интереснее анимировать приманкой и ощущать ее игру.
5-6гр на коротком забросе. Более тяжелый и на более дальнем - уже этот агргумент не рулит. А мы как раз о дальности и говорим.

manzoni
22.04.2008, 14:25
5-6гр на коротком забросе
а какова, по твоему мнению ,максимально возможная дальность броска и последующий твичинг воблера ???
и 5-6 гр это вес довольно мелкого воблерка ( по размеру), таких кидать даже и не пробовал.

Lex
22.04.2008, 14:32
максимально возможная - ограничивается наличием плетни)) если ветра нет - хоть за 70 метров твич.

manzoni
22.04.2008, 14:34
Леха, признайся честно, какого воблера бросишь спиннингом на 70 метров (бросок по ветру не в счет)???
можно,конечно, с лодки сплавом спустить по течению воблера, а затем рывочками его тянуть...
но на 70 метров зашвырнуть спиннингом воблера.....что-то сомненья меня берут на эту тему.

Lex
22.04.2008, 14:36
ну конечно не брошу - пока у меня нет такого)
Яж просто про максимальные расстояния отвечал. Смысл в том, что смогу твичить на любом расстоянии, на которое смогу забросить

Lex
22.04.2008, 14:37
Стоп - вру. Любой мелки могу на 70 метров пульнуть. С бомбардой

Wonder
22.04.2008, 14:52
Как ьто вы все прямолинейно обсуждаете. Длиннее палка - дальше заброс. Быстрее спиннинг - лучше проводка.
Все гораздо сложнее, зависит и от воблера и от настроения рыбы.
Некоторые воблеры лучше летят при резком щелчковом забросе. Некоторые при плавном. Т.е. в первом случае лучше что-нибуль колообразное (или с превышением по тесту), во-втором помягче.

Для проводки самое страшное - слишком тяжелый, грубый спиннинг. И руки устают и приманка при рывке из воды вылетает :).
Для меня идеал для твичинга - medium-fast или fast, но не экстра.
Окуневый твич - особая тема. Там иногда правильная проводка только соплей и делается.

Wonder
22.04.2008, 14:59
Длинным тоже можно твичить, кроме того удобнее, если условия сложные - камыш, трава.
Но если ветер, да еще и плетенка довольно толстая - длинным ловить твичингом не получится никак.

Мой первый опыт твичинга был в одной лодке с волгоградцем Андреем Старковым. Мы плыли ловить судака, у меня было 2 спиннинга - один тяжелый, другой - мой нынешний Классик 240, 4-16. У него одна палка - Мега треха 15-55, дубина для коров :). С судаком не заладилось - заплыли в протоку за щукой. У обоих стоял Храп десятка. Он меня обловил 5-2. :)

Wonder
22.04.2008, 15:07
Даже если техника проводки рывковая - спиннинг должен подыгрывать воблеру, чувствовать нюансы игры. Поэтому дубины вроде кларуса для твича не годятся. Кроме того, мне не нравится твичить сильно выраженными хот-шотами. Сильно мягкий кончик и негнущееся все остальное на практике почему-то не устраивает, хотя в теории должно быть все наоборот.

Lex
22.04.2008, 15:11
чувствую я что верно мыслю, а не гоняюсь за общей модой. буду дальше прислушиваться к своим ощущениям

Wonder
22.04.2008, 15:11
Храп 10 на течке Классика валит, на стояке абсолютно нормально. Возможно более мощной палкой заброс будет лучше.
Москвичи для твича хвалят Cd Экстрасекс :) и Талон ТХ.

Wonder
22.04.2008, 15:24
А еще если можно о приманках для твича?
По большому счету рывками можно вести любую приманку и очень часто это приносит положительный результат.
В моем представлении - приманка для твичинга - это воблер, приобретающий поперечные отклонения от курса в результате рывков.

Valeriy
22.04.2008, 15:44
+1 )))-100!:(Говорите
быстрее-жёстче
гуд?Я дам Мегу 5-25 и Колу 4-16 и почуете разницу,это одно и тоже что к древку топора привязать леску и неосознавая что делается с приманкой тупо дёргать..:(На Коле же всё было наоборот,я понимал что делается с приманкой,и видел т.е чувствовал
что надо сделать
с ней что-бы рып лучше клевал..:)Но это касается именно одной категории воблеров.

Donfish
22.04.2008, 15:54
с ней что-бы рып лучше клевал..Но это касается именно одной категории воблеров. Вот именно Валера как я понял речь шла о воблерах за 10см а не пиписьках на кокуня:( :eek: Я думаю при крупных воблерах лайт 4-16 может и неработать как твич

Lex
22.04.2008, 16:00
Валера, спокойней ;)
Леха и Серега еще толком не твичили в своей жизни. Они просто особо не задумываясь поддержали самое популярное мнение.
Я думаю они исправятся ;)

Lex
22.04.2008, 16:02
я понял речь шла о воблерах за 10см
неа ;)

Я думаю при крупных воблерах лайт 4-16 может и неработать как твич
мы о длине и строе, а не о тесте ;)

Donfish
22.04.2008, 16:16
http://www.youtube.com/watch?v=p8WG_ybAibc&feature=related твичинг

swentik
22.04.2008, 20:02
Твичингисты:D
Вы уже в разряд писателей переходите, на форуме таких полно:p
Вы пробуйте ловить разными палками и сравнивайте, практика и только практика;)
Серега!
Воблеры менее 6 гр., на мое усмотрение самый удобный материал для получения навыков твичинга;) А бросать их далее 30-40 м. нет необходимости;)
На мой взгляд под твичинг палка до 2,4 м., быстрого строя и тестом до 16 гр. :)

manzoni
22.04.2008, 20:19
Вы пробуйте ловить разными палками и сравнивайте, практика и только практика
Можно попробовать ловить тем,что есть у самого, я не спорю.И лучше практики нет ничего.
Но я также хотел бы услышать советы и рекомендации от "более опытных товарищей".
Потому как твич легких воьлерков очень отличается от твича более объемных моделек.


Серега!
Воблеры менее 6 гр., на мое усмотрение самый удобный материал для получения навыков твичинга
Бесспорно.
Полностью с тобой согласен.
И с тем,что особо далеко их и швырять не надо, да и не полетят они.

Андрей, тема создана для того-же,для чего и "Джиговая ловля", т.е. для того,чтобы народ опытом делился.

зы
Если хочешь сказать,что тема не нужна-скажи, тут же снесу.

swentik
22.04.2008, 20:34
Можно попробовать ловить тем,что есть у самого, я не спорю.И лучше практики нет ничего.
Но я также хотел бы услышать советы и рекомендации от "более опытных товарищей".
Ни чего не надо сносить:)
Мое мнение не нужно набирать кучу воблеров, кстати под твичинг идеальны минноу, взять пару известных не дорогих брендов и практиковать;)
Про Кларус еще раз напишу, но не вставила меня палка вообще:confused:
Сейчас мелкими воблерами до 5 гр. ловлю Волжанкой 2м., 0-2 гр. меня полностью устраивает, да и бросает 3гр. на 30-35 м. даже против ветра:)
А еще важен баланс снасти, т.е. катушки и удилища, толщина лески? но ни как не 20 lb. От среднего класса воблеров от 8 до 16 гр. сознательно ушел на 30-80 гр. , так как окунь больше прикалывает, а если ловить щуку так маскинонгов:D

Lex
22.04.2008, 22:46
Нашел тут статью К.кузьмина про твичинг. Выложу момент насчет длины.

А как с длиной удилища - можно ли для твичинга использовать трехметровый спиннинг? Если бы в Америке, где твичинг зародился и стал очень популярным, узнали, что в России этим методом ловят десятифутовыми удилищами, нас бы приняли за извращенцев. Но мы-то - ничего, ловим. Правда, делается это больше от безысходности - когда нет иного способа обеспечить необходимую дальность заброса воблера. Однако, скажу я вам, если дальнобойность не сверх актуальна, лучше все же ограничить длину спиннинга хотя бы девятью футами (2,74 м - прим. ред.). В идеале же длина спиннинга для ловли на воблеры-минноу должна лежать в пределах 7-8 футов (2,13-2,44 м - прим. ред.)
Коментировать не буду - и так все ясно.

з.ы. Нежно глажу свой береговой твичер 2,74 ;)

Baloo
24.04.2008, 17:06
лучше все же ограничить длину спиннинга хотя бы девятью футами (2,74 м - прим. ред.)

Выходит по мнению Кузьмина это самая максимально-возможная длинна(которая хоть как-то позволяет ловить рывком),но не как не комфортная. Учитывая при этом что Кузьмин судя по его исказаниям в разной периодике любитель ловли длинными палками.

И как правы Американцы :))))
Пробовал твичить 2,74 - полное извращение

Lex
24.04.2008, 19:25
Пробовал твичить 2,74 - полное извращение
я извращенец значит, т.к. есть воблера которые мне очень нравится этой длиной твичить. Хотя я тебя понимаю при условии что у тебя палка бюджетного варианта. Тогда это почти невозможно. Мне мое палкой комфортно

Baloo
28.04.2008, 15:21
я извращенец значит, т.к. есть воблера которые мне очень нравится этой длиной твичить. Хотя я тебя понимаю при условии что у тебя палка бюджетного варианта. Тогда это почти невозможно. Мне мое палкой комфортно


Извини если обидел! Не со зла :) - В моём исполнении это было извращением,палка может и бюджетная Банакс Тин Фиш 274/10-41
При желании можно привыкнуть работать и такой палкой,но зачем? - когда есть вещи специализированные под этот вид ловли. Это все равно что джиговать с берега палкой 66"-70"" ?????

Lex
28.04.2008, 16:13
Это все равно что джиговать с берега палкой 66"-70
ну на малых реках типа миуса я и джигую 66 ;)

zoom
29.04.2008, 13:11
В споре рождается истина,но только видно не в рыбацком деле.Сколько людей столько мнений. Выскажу и я своё. У меня 3 палки:Лумис,2-70.СТРОЙfast,БАЙРОН2-40 СТРОЙ-ПОЛУПАРАБОЛИК И ДАЙВА 2-40 Fast.ЕСЛИ Я ЕДУ НА ЩУКУ-ЛУЧШЕ БАЙРОНА ПАЛКИ НЕТ! И БРОСАЕТ ЛЮКС И ТВИЧИТЬ ОДНО УДОВОЛЬСТВИЕ А ЛУМИС ДЛЯ ТВИЧА ЖЕСТКОВАТ

Lex
30.04.2008, 00:22
да многие уже твичат полупараболиками - и все отлично.
просто есть старые принципы, которые тяжело поломать

manzoni
30.04.2008, 08:30
есть старые принципы, которые тяжело поломать
Это какие-такие принципы???
Можно уточнить???

BASS
30.04.2008, 08:40
В споре рождается истина,но только видно не в рыбацком деле.Сколько людей столько мнений. Выскажу и я своё. У меня 3 палки:Лумис,2-70.СТРОЙfast,БАЙРОН2-40 СТРОЙ-ПОЛУПАРАБОЛИК И ДАЙВА 2-40 Fast.ЕСЛИ Я ЕДУ НА ЩУКУ-ЛУЧШЕ БАЙРОНА ПАЛКИ НЕТ! И БРОСАЕТ ЛЮКС И ТВИЧИТЬ ОДНО УДОВОЛЬСТВИЕ А ЛУМИС ДЛЯ ТВИЧА ЖЕСТКОВАТ
ну ну а тест байрона выложи плиз я хочу поспорить на счет щуки лиманской весом хотябы за трешку

zoom
30.04.2008, 13:37
Тесты: Лумис-8-28:Байрон-7-18,Дайва-10-40.щука в 4 кила на байрон вставляет не хуже, чем на Ul. Крупнее на него пока не брал

Lex
01.05.2008, 10:52
Это какие-такие принципы???
Можно уточнить???
Конечно можно ;)
Например, что твичить можно тока быстрым строем.

amahay
03.12.2008, 22:29
http://www.youtube.com/watch?v=HX60m9CxIoo&feature=related
твичить можно чем угодно

багер
13.02.2009, 17:42
На мой взгляд , для комфортной ловли, приманка должна, хоть сколько - то заметно , нагружать удилище , тогда и заброс и твич будут на уровне. А строй -вторичен и во многом - дело вкуса .

swentik
13.02.2009, 17:51
На мой взгляд , для комфортной ловли, приманка должна, хоть сколько - то заметно , нагружать удилище , тогда и заброс и твич будут на уровне. А строй -вторичен и во многом - дело вкуса .

Мое мнение с лапшеватым бланком это уже не твич, а подтягивание приманки. Строй на первом месте, а вес приманки должен соответствовать середине теста:rolleyes:

багер
13.02.2009, 17:57
Во всём существуют крайности , мне некомфортно твичить Эвидом ( старый 8, 6 10 -21 ) в самом ходовом для меня диапазоне . Стараюсь брать палку с более информативным кончиком .

багер
13.02.2009, 20:10
Был у меня спинн Шимано(японец кажись чистый),от 0,5гр и до 4х кажется....наичистейший параболик,
Нагружать , не значит перегружать . Не очень представляю приманку для твичинга , в таком тесте ( по палке ).

багер
14.02.2009, 11:41
Да сколько хочешь, zip baits rigge 35, например Если уж цитировать , то полностью . Я не зря добавил ( по палке ) ,притом палка не быстрая . Я к тому , что и та палка будет работать , но с другими приманками . А вы каким спиннингом до 4 г твичите риджик ?