Просмотр полной версии : Предложения по Правилам 2008-2009
Труд большой, спасибо пока ещё не всё прочитал, но пункт 2,5...........И?
Где запрещение например пенопласта на поводке или других средств подъёма поводка от дна?
Пункт 4.11, 4.12?
Проводились опросы, или они блаблабла?:cool:
Так понимаю если соревнования рейтинговые, то в действии только эти правила?
А в МФРС это будут утверждать? А представители всех организаций смогут принять участие в утверждении этих правил?
По сколько тема - предложения, то предлагаю в пункте 2.5 добавить "не" к слову - допускается регистрации и участию в соревновании - после этих слов точка!
В пунктах 4.11, 4.12 убрать всё, что связано только с карповой ловлей, а также добавить пункт о запрещении поднятия поводка и крючка от дна, любым способом! Либо разрешить только в том случае когда мы будем мы ловить уклейку в Кутузово!:D
по поводу неполной команды проводилось голосование - не допускать!
1.3 объем кормушки не ограничен?
2.3 почему не разрешить замену в ходе соревнования? всяко бывает..
если оставить как есть, что делать с командой, которая не дошла до финиша в полном составе?
2.7 зачем тогда нужен запасной???
4.2 с чем связано такое ограничение?
4.20 почему боковой заброс запрещен? никогда не понимал этого..
под зонтом, например, неудобно сверху бросать))
Павел (Лупин)
13.05.2008, 12:17
Было бы не плохо вообще запретить спортсменам хождение в месте с судьями на взвешивание.
2.3 не понятно зачем тогда запасной?
2.5 А для чего тогда голосовали?
2.7 не понятно зачем тогда запасной?
3.4 Публикуется в обязательном порядке на сайте.
4.11 Разрешить только волосяную оснастку.
4.20 Боковой заброс разрешить (Зонт)
6.12 Разрешить помощь в вываживании рыбы членом команды.
6.24 Запретить хождение до момента окончания взвешивания !!!
Так как соревнования проводятся не только МФК утвердить данное правило с оргкомитетом других клубов(обязательно)
А так работа огромная,титаническая и грамотная. Но это должно быть не правило МФК,а всего фидерного спорта!!!
2 Oleg_37
Труд большой, спасибо пока ещё не всё прочитал, но пункт 2,5...........И?
До конца этого сезона этот пункт действует "де факто". Дальше посмотрим. Как считаешь, мне приятно было в СБ развернуться и уехать?
Где запрещение например пенопласта на поводке или других средств подъёма поводка от дна?
Пункт 4.11, 4.12?
Проводились опросы, или они блаблабла?:cool:
Пункты с 4.11. по 4.15. описывают что можно и чего нельзя вешать на крючок. Пенопласт на крючок нельзя, а рядом - пожалуйста. Опросы - для определения "общественного мнения", но не оно является разработчиком правил.
Так понимаю если соревнования рейтинговые, то в действии только эти правила?
Да. Но организаторы могут частично отходить от них, согласно п. 8.2.
А в МФРС это будут утверждать? А представители всех организаций смогут принять участие в утверждении этих правил?
Теперь, после принятия правил МФК, можно принимать правила МФРС... :cool: К обсуждению приглашаются все желающие, особенно входящие в состав фидерной секции. :p
По сколько тема - предложения, то предлагаю в пункте 2.5 добавить "не" к слову - допускается регистрации и участию в соревновании - после этих слов точка!
М.б на следующий сезон. Будем голосовать.
В пунктах 4.11, 4.12 убрать всё, что связано только с карповой ловлей, а также добавить пункт о запрещении поднятия поводка и крючка от дна, любым способом! Либо разрешить только в том случае когда мы будем мы ловить уклейку в Кутузово!:D
Аналогично.
2 ersu
2.3 не понятно зачем тогда запасной?
Чтоб был. :) Покушаешь между турами несвежей водки и не сможешь ловить - кем тебя заменить?
2.5 А для чего тогда голосовали?
До конца этого сезона этот пункт действует "де факто". Дальше посмотрим.
Как считаешь, мне приятно было в СБ развернуться и уехать?
2.7 не понятно зачем тогда запасной?
3.4 Публикуется в обязательном порядке на сайте.
Этот отчёт только для организатора. Организатор на его основании пишет Положение о соревновании.
4.11 Разрешить только волосяную оснастку.
Спорно.
4.20 Боковой заброс разрешить (Зонт)
Если заедешь отстрелившейся или нет кормушкой гр. на 100 соседу по зоне - что делать?
6.12 Разрешить помощь в вываживании рыбы членом команды.
Для тандема - да.
6.24 Запретить хождение до момента окончания взвешивания !!!
ВОзможно.
Так как соревнования проводятся не только МФК утвердить данное правило с оргкомитетом других клубов(обязательно)
Это будут правила МФРС, а спорта такого ПОКА нет.
А так работа огромная,титаническая и грамотная. Но это должно быть не правило МФК,а всего фидерного спорта!!!
Спасибо. :cool:
Было бы не плохо вообще запретить спортсменам хождение в месте с судьями на взвешивание.
ПОКА ИМХО так интереснее. Появится такой вид спорта - будет наверняка так.
Павел (Лупин)
13.05.2008, 14:29
ПОКА ИМХО так интереснее.Так все уже все знают до оглашения результатов,разве так интересней?Может так все привыкли?
Так все уже все знают до оглашения результатов,разве так интересней?Может так все привыкли?
Может быть. Пока реализуем "мягкий вариант" - пусть все привыкают. Смотрим п.6.23. - 6.26.
6.24. Смысл?Выходить можно,заходить нельзя?
6.24. Смысл?Выходить можно,заходить нельзя?
Да, прежде чем выйдешь - стоит подумать как будешь возвращаться... На ближайших соревнованиях специально обращу внимание судей. :D
Для облегчения работы и проверки собственных мыслей на бумаге, пожалуйста все предложения/замечания формулируйте в виде сформированных пунктов для правил.:rolleyes:
Например:
"Предлагаю п.2.5. в следующей формулировке:
2.5. В командных соревнованиях типа «тандем» неполная команда НЕ допускается к регистрации и участию в соревновании. В случае прибытия, спортсмен неполного тандема РАССТРЕЛИВАЕТСЯ из матчевых рогаток перед строем остальных спортсменов, дабы не плодить сооблазнов." :D :D :D
В Правилах не увидел Запрещение/Разрешение/Ограничение по манипуляциям с оснасткой непосредственно во время ловли как то:
-прерывистая подмотка,
-только продергивание для выхода прикормки из кормушки,
так же считаю необходимым ограничить размер прикормочного шара при закорме и что наиболее важно при докорме рукой, величиной не более стандартного "попловочного". (Были случаи "докорма" соседями шарами величиной с дыню, что реально распугивало рыбу.)
разрешить использование в прикормке балласта в виде гравия и камней,включенных в общий объем прикормки, разрешенный по Положению.
В Правилах не увидел Запрещение/Разрешение/Ограничение по манипуляциям с оснасткой непосредственно во время ловли....
....разрешить использование в прикормке балласта в виде гравия и камней,включенных в общий объем прикормки, разрешенный по Положению.
Что не запрещено, то разрешено.
До конца этого сезона этот пункт действует "де факто". Дальше посмотрим.
Как считаешь, мне приятно было в СБ развернуться и уехать?
Спасибо. :cool:
Зачем людей опрашивали, что бы так?
Игорь М тебе действительно было не легко, сочувствую, для этого надо иметь запасных, у нас есть и когда узнали что у нас всё хорошо, нашли ещё и запасному пару.;) Кто ищет тот всегда найдёт!;) (из песни "Весёлый ветер")
Например:
"Предлагаю п.2.5. в следующей формулировке:
2.5. В командных соревнованиях типа «тандем» неполная команда НЕ допускается к регистрации и участию в соревновании. В случае прибытия, спортсмен неполного тандема РАССТРЕЛИВАЕТСЯ из матчевых рогаток перед строем остальных спортсменов, дабы не плодить сооблазнов." :D :D :D
Заметь ты живой, в тебя никто не стрелял 11 мая.
Не вяжится как-то... Тоже не вяжится
Еще как "вяжится". :p
Были вопросы про голосование. "Зачем голосовали?" Я лично опросил (уточнил) почти у всех голосовавших - оказалось, имели ввиду против пенопласта (и т.п.) ТОЛЬКО НА КРЮЧКЕ... что мы и видим в Правилах.
Еще голосовали про неполный состав - там мнения разделились (сильно), поэтому совет МФК принял РЕШЕНИЕ, которые отображено в Правилах.
Все что есть в Правилах (этого года) было обсуждено на прошлом ОЧМСК, поэтому, как правильно пишет Игорь М - давайте предложения в формате: пп.№ в такой-то редакции...
И не забываваем, что предлагаем не изменить Правила сейчас, а к обсуждению на конец срока их действия - 1 ноября 08гг.
Для облегчения работы и проверки собственных мыслей на бумаге, пожалуйста все предложения/замечания формулируйте в виде сформированных пунктов для правил.:rolleyes:
Уважаемый Игорь! Разреши нарушить твои справедливые требования и определить для себя принципиальные подходы к формированию Правил.
Ограничения (правила) появляются по причинам естественным, когда абсолютно всем ясно, что не ограничивать нельзя:
-соблюдение спортивного подхода к соревнованиям,
-не ловить по стилю как поплавочники,нахлыстовики и спинингисты,
-не ловить,не соблюдая Правил рыболовства и порядка согласования соревнований,
-придерживаясь (именно такое слово) признанных международных Правил,если они существуют и др. и пр.
Ограничения (правила) появляются по причинам неестественным,
когда ограничиваются количество и качества фидерных снастей, привады, прикормки и насадки. Это почти исключает поиск нового или применение перспективного, а также находок братьев-доночников..
Ограничения (правила) появляются по причинам мотивированно неестественным, когда абсолютно всем ясно, что есть конкретные коллективные или частные заинтересованности в ограничениях или приференциях. Это секта и полный спортивный застой.
Сформированные на этих позициях замечания ВФ направлю в личку.:rolleyes: :rolleyes:
[QUOTE=Nick-Nick]
" ...
5.1.1. При вываживании возможен заход рыбы в соседний сектор.
5.1.2. Если рыба задевает снасть соседней команды, рыба в зачет не принимается.
Участникам при вываживании запрещено заходить в соседний сектор.
..."
очень разумные правила....
но можно и так:
Если рыба задевает или запутывает снасть соседней команды, рыба в зачет не принимается.
шансы должны быть у каждого;)
Юр! Можно так например:"... в случае запутывания снастей, виновник штрафуется на 10% от максимального улова в его зоне"
на правах ИМХо... опять таки...
Это выглядит странновато- я оперирую теми правилами к которым я привык.
Суддьям высчитывать проценты итд... странновато..
з.ы. никогда не забыдуд правило -10% к крайним в поплавке.
слишком это непрозрачно...
ИМХО в правилах должно стоять ловить и вываживать ТОЛЬКО внутри своей зоны.
В особых случаях... когда ловля производиться именно на карповниках и именно уеленаправленно крупного карпа- моменты с вываживанием оговаривать отдельно в положении.
з.з.ы кстати а что про вываживание в международных фидерных правилах? зачем изобретаь велосипед если правила уже есть
Если рыба задевает или запутывает снасть соседней команды, рыба в зачет не принимается. при запутывании снасти ты лишаешь соседа какого-то времени наловлю и он тратит его (время) на распутывание, составление новой снасти
повторного нахождения точки итд.
ИМХО правила должны однозначно запрещать подобные моменты...
Это может быть просто путем выбивание сильного соперника слабым...
при запутывании снасти ты лишаешь соседа какого-то времени наловлю и он тратит его (время) на распутывание, составление новой снасти
повторного нахождения точки итд.
ИМХО правила должны однозначно запрещать подобные моменты...
Это может быть просто путем выбивание сильного соперника слабым...
Юра, и как же заставить рюбу зайти в сектор именно к "нужному " соседу?
Разрешение захода рыбы в сектор и действия спортсмена по ее вываживанию в этой ситуации должны регламентироваться в каждом Положении Организаторами исходя из информации по данному водоему.
Мое мнение что в любом случае нужно идти на то, что бы дать спортсмену вывести и защитать бонус. Даже условно во вред соседу.если бонус сел на крючок и пошел в соседний сектор, то защитывай-незащитывай, вред уже нанесен соседу.
А так счастливчик, зная заранее о незачете, может и "растянуть" удовольствие от вываживания и злости соседа на неопределенное время. Вот это и будет выбивание сильным слабого.
Юра, и как же заставить рюбу зайти в сектор именно к "нужному " соседу?КАК? тоже также как не дать рыбе выйти из сектора
Когда рыба на крючке ей можно управлять хоть и сложно
Разрешение захода рыбы в сектор и действия спортсмена по ее вываживанию в этой ситуации должны регламентироваться в каждом Положении Организаторами исходя из информации по данному водоему.
Мое мнение что в любом случае нужно идти на то, что бы дать спортсмену вывести и защитать бонус. Даже условно во вред соседу.если бонус сел на крючок и пошел в соседний сектор, то защитывай-незащитывай, вред уже нанесен соседу.
А так счастливчик, зная заранее о незачете, может и "растянуть" удовольствие от вываживания и злости соседа на неопределенное время. Вот это и будет выбивание сильным слабого.
Вам решать как сделать я не более чем высказал свое мнеие
Читаю и недоумеваю.. ну о чем вы ?????
делать сектора шире -это +1000000...
НО рыба в чужом секторе - забудь про нее...
ЗЫ. А некоторых хотелось бы просто попросить элементарно научиться забрасывать снасть в свой сектор...
НО рыба в чужом секторе - забудь про нее..
пока нет основания забыть про нее, с этого весь сыр-бор и начался..
нет грамотной строки в правилах, кроме неоднозначной "рыбы, запрещенной к вылову"))..
раз нет, надо писать в положении, и все будут счастливы.
пока нет основания забыть про нее, с этого весь сыр-бор и начался..
нет грамотной строки в правилах, кроме неоднозначной "рыбы, запрещенной к вылову"))..
раз нет, надо писать в положении, и все будут счастливы.
Серег,
В Положении к тому соревнованию было сказано, что участник имеет право подачи протеста организатору за забросы и ловлю другим спортсменом в чужом секторе….
Это ведь означает, что ловить в чужом секторе нельзя?
Ответь мне только ДА или НЕТ.
ДА, означает, но не означает, что рыбу за это надо выпускать.
За такое нарушение ПОКА предусмотрено только ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.
ДА, означает, но не означает, что рыбу за это надо выпускать.
За такое нарушение ПОКА предусмотрено только ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ.
Нет, это означает, что она запрещенная к вылову, так как она поймана не по правилам, и это значит, что Андрею нужно было еще и вынести предупреждение :cool: :D :p
Gsm
помница на нескольких ЧМ поплавочники ловили амурчиков карпиков и т.д....и ни у кого не возникло желание сделать положение о защите бонуса и вытягивании его через зону соседа...
Если даж в КАРПОВОЙ ловле низя вытаскивать карпа через зону соседа, то о чем ты в фидере говоришь?
)))ну вот о том и речь - болтология и словоблудие..
рыба, запрещенная к вылову в соседнем секторе)))
Gsm
помница на нескольких ЧМ поплавочники ловили амурчиков карпиков и т.д....и ни у кого не возникло желание сделать положение о защите бонуса и вытягивании его через зону соседа...
Если даж в КАРПОВОЙ ловле низя вытаскивать карпа через зону соседа, то о чем ты в фидере говоришь?
это не ко мне))
я не против отпускания рыбов в таком случае
я говорю о том, что это надо "узаконить", грамотно прописать в правилах, или положении. ;)
грамотно прописать в правилах, или положении. ;)
В Положении Алгоритма прописано :cool:
Серег,
В Положении к тому соревнованию было сказано, что участник имеет право подачи протеста организатору за забросы и ловлю другим спортсменом в чужом секторе….
Это ведь означает, что ловить в чужом секторе нельзя?
Ответь мне только ДА или НЕТ.
Вот вместо GSM'a, по инерции после двухчасового редактирования договора...
Нет, не означает. Приведенный текст означает только:
В случае, если соревнующийся А осуществляет забросы и/или ловлю рыбы в секторе соревнующегося Б,
Б может подать протест организатору.
Между строк: организатор/судья в течение неопределенного времени рассматривает ситуацию и принимает решение: оставить данное явление без внимания, вынести порицание, дать в репу соревнующемуся Б, дать в репу соревнующемуся А, ... - все, что угодно.
Разумеется, если иное не предусмотрено иными пунктами Правил и Положения о соревновании, а также приложений к ним.
...
Кроме того, если я осуществляю заброс в свой сектор, насадка у меня располагается в моем секторе, поклевка у меня происходит в моем секторе - я осуществляю забросы и ловлю в своем секторе.
То, что при вываживании рыба ушла в соседний сектор, не относится к понятию "заброс и ловля в чужой зоне".
…
"Юристов нужно брать ежовыми рукавицами, ставить в осадное положение, ибо эта интеллигентская сволочь часто паскудничает..." В.И. Ленин, ПСС, Т.49, стр. 154
...
...
То, что при вываживании рыба ушла в соседний сектор, не относится к понятию ловля в чужой зоне.
...
Конечно, в данном случае ты ее там не ловишь, а просто прогуливаешь на сданным ей в аренду поводке.
А еще можно кидать прикормку в соседний сектор, и объяснить, что не прикармливаешь рыбу, а просто, скажем донасыщаешь представителей отряда отверсто- или открытопузырных.
Конечно, в данном случае ты ее там не ловишь, а просто прогуливаешь на сданным ей в аренду поводке.
Именно. :) Ловил и поймал я ее у себя, а что дальше - про то сидельцы пока не сказывали. ;)
И абсолютно правильные с точки зрения здравого смысла, а также прецендетов типа "народ штата Поплавок против Сидора Пупыркина" по букве (вернее, по отсутствию буквы) будут произволом, порождающим недовольство и обвинения разной степени тяжести от непрофессионализма до ангажированности.
Точно,а потом расстрелять из рогаток)))Товарищи организаторы,пожалуйста,зделайте правила не двусмысленными,пропишите чётко,рыба ВСПЛЫВШАЯ в чужой зоне к зачету не принимается!!!!Первого своего карпа я долгое время при судьях водил в чужой зоне и не услышал ни единого слова о том,что если он покажется на поверхности,мы её не засчитаем!!!
Дружище, не совсем так. Рыба, зашедшая в чужую зону, к зачету не принимается (в поплавке - давно, у нас - ты первый в летописи ;) ) Просто если она всплыла - нарушение очевидно, если нет - не всегда очевидно. В любом случае, вываживание в чужом секторе мешает соседу, и потому против правил.
Кроме того,многие приезжают первый раз,желательно бы,такие "скользкие" моменты проговаривать на построении перед жеребьевкой,я думаю это не сложно и много время не займет,а вот много проблем решит!!!!С уважением,Андрей!
Дык, мы и стараемся сделать однозначно понимаемые правила. В том числе учитывая такие вот случаи, ранее в Правилах не прописанные.
...
На построении зачитывать их невозможно. Представь, что на футболе перед "Физкульт-привет!" судья будет зачитывать что-то хотя бы двухстраничное.
Предполагается, что ты своим приездом подтверждаешь, что ты с ними знаком и обязуешься их выполнять. Если есть какие-либо вопросы - их можно задать, судья ответит.
хорек-рыбоед
21.05.2008, 17:27
амиго72
тебе напомнить кады фидер в англии изобрели?...почему у тя в поплавке не возникает данного вопроса, а в фидере- возникает?...не панимаю...
вона карповики тож вон ишо и 5 лет нету...иче?...все в поряде
Господа!!!У карповиков слегка по-другому!читаем правила и у них все в поряде.:) И ,к слову,для тандема у них не 20 м (10*2) выделяется.:) :)
Тем более можно вспомнить,у неметчины неоднозначное отношение к прикормке.
Господа!!!У карповиков слегка по-другому!читаем правила и у них все в поряде.:)
По другому не то слово :)
"Четвертый сигнал означает, что соревнование закончено. Если до четвертого сигнала кому-то из участников удалось подсечь рыбу, то ему предоставляется еще 15 минут после финального сигнала, чтобы успеть завести ее в подсачек. В этом случае через 15 минут будет дан пятый сигнал, после которого в зачет принимается только пойманная и вынутая из воды рыба."
Вот объясните мне.. Должны ли быть вынуты остальные снасти (ведь их положено аж 4 штуки на двоих) в эти 15 минут? не написано.. а если в эти 15 минут на другие клюнет?
а ты говоришь в поряде :)
Докопаться можно до чего угодно, а уж до абсурда довести и подавно.
ЗЫ.. и не нашел у карповиков про выход рыбы из сектора..
Наверно потому, что лески на шпулях намотано меньше, чем размер сектора :p
"забросы, вываживание, прикармливание, взятие рыбы в подсачек, должны осуществляться спортсменами внутри своих секторов."
"Лески удилищ после заброса не должны выходить за условные границы сектора ловли, образуемые воображаемыми линиями, являющимися продолжением боковых сторон секторов."
Вот и все...
НО рыба в чужом секторе - забудь про нее...
Это сильно напоминает старую поговорку:
Пусть у меня хата сгорит, но что-бы соседский поросенок сдох.
хорек-рыбоед
21.05.2008, 18:29
Ну,про карпов как-то так -
"6. Расстояние между соседними секторами, внутри которых находятся «двойки» во время соревнований, должно составлять в замкнутых водоемах не менее 70 м и не более 100 м и минимум 100м на реках. "(F.I.P.S.e.d.) Собственно,если там еще и буферная зона присутствует...
На 1 чел-в два раза меньше,можно в 3 раза -10 м на рыло не получается. :) Поэтому заход карпа в чужой сектор однозначно не рассматривается как прецедент:) :)
НО рыба в чужом секторе - забудь про нее...
Это сильно напоминает старую поговорку:
Пусть у меня хата сгорит, но что-бы соседский поросенок сдох.
слов нет... :mad:
А если спортсмен обосрался и не приходит в сектор обратно минут 20..
Давайте ему добавим время.. Мля.. Я все комментарии закончил по соответствующим высказываниям...
ЗЫ.
"Играйте в пинг-понг, Гена..
Это у Вас хорошо получается" (с)
Нет, это означает, что она запрещенная к вылову, так как она поймана не по правилам, и это значит, что Андрею нужно было еще и вынести предупреждение
Илья! Несолидно!Это надуманная и притянутая за уши аргументация.
Запрещенная к ввылову рыба определена Правилами рыболовства.Про карпов там не указано.Кроме того запрещение ловли карпа хозяевами водоема не проводилось.
хорек-рыбоед
21.05.2008, 19:00
То есть судья изначально поставлен в положение гайца, которому на заданный с надеждой вопрос "ты развернулся как-то не так" тупо отвечаешь "ткни пальцем,где написано,что так нельзя" :) :) а далее по ситуации - от" вали отсюда " до...
слов нет... :mad:
А если спортсмен обосрался и не приходит в сектор обратно минут 20..
Давайте ему добавим время.. Мля.. Я все комментарии закончил по соответствующим высказываниям...
ЗЫ.
"Играйте в пинг-понг, Гена..
Это у Вас хорошо получается" (с)
Белочка.
На следущее утверждение поправок к правилам будет вынесено на голосование:
"В Положении о соревновании должны быть четко и прозрачно оговорены правила вываживания рыбы за и в пределах своего сектора. По умолчанию, вываживание рыбы (всплытие рыбы) в "чужом секторе" запрещено."
До внесения поправок, прошу всех организаторов придерживаться данного (справедливого) замечания.
Всем спасибо.
Дешт-и-Кипчак. :p
Господа, сразу предупреждаю - всплывёт и ёще что-нибудь... это нормально!
(Oleg37 персонально - Олег, всплывет, даже если бы мы встречались на обсуждение, как ты предлагал... :p )
(Всем персонально, спросите у своих гл. бухгалтеров - как часто им приходится консультироваться по трактовке налоговых ЗАКОНОВ :p )
Господа, сразу предупреждаю - всплывёт и ёще что-нибудь... это нормально!
(Oleg37 персонально - Олег, всплывет, даже если бы мы встречались на обсуждение, как ты предлагал... :p )
(Всем персонально, спросите у своих гл. бухгалтеров - как часто им приходится консультироваться по трактовке налоговых ЗАКОНОВ :p )
Ну так не встретились почему-то?:rolleyes: (Не понятно Спилберг! (камеди-клаб):p
А сейчас такого намутили, только придём к какому-то компромису, как очередное Г (выговаривать твёрдо). Соберёмся, обговорим, обмиркуем, у каждого есть что сказать, есть идеи, замечания, ну подерёмся немного, ну будут какие-то неполадки, но зато все будут будут в ответе (если конечно дело общее делаем)! Тогда таких дискуссий не будет, а будет орган представителей, который и будет принимать поправки и т.д. А то что мы делимся, дробимся, ёрничаем, палки вставляем, дурака валяем и т.д.,так это исторически, а потом чешем репы чего это нас монголы завоевали и в Европе не знают(далеко смотрю - фантаст).
Уважаемый
Я и надеюсь ребята из МФК и я лично Вас поддержат..
Да поддерживают Иван123 - судить обещал. Игорь М - участвует, помогли с колышками - спасибо! Мы всё помним и всех помним!
Россия не обращается в Зимбабве за советами по конструированию атомных станций.
Вот и вся сущность........................ Мы чего -то одно(пальчик вверх), а вы чего то другое (пальчик вниз). (За двумя зайцами - кино)
Извините, что безпокоил, больше не буду!
Вот и вся сущность........................ Мы чего -то одно(пальчик вверх), а вы чего то другое (пальчик вниз). (За двумя зайцами - кино)
Извините, что безпокоил, больше не буду!
Ну, ну, горячие финские парни! (С)
Олег, напоминаю, что мы приняли ПРАВИЛА МФК! Не надо их путать с правилами Фидерной секции МФРС.
Иван123, Сергей Арлы, напомните всем, кто вошёл в секцию. Предлагаю этим составом и обсуждать общефидерные правила. Решение должно быть принято коллегиально и обязательно к исполнению всеми. Кто будет не согласен с принятым решением - сможет из состава секции выйти...
Ну, ну, горячие финские парни! (С)
Олег, напоминаю, что мы приняли ПРАВИЛА МФК! Не надо их путать с правилами Фидерной секции МФРС.
Иван123, Сергей Арлы, напомните всем, кто вошёл в секцию. Предлагаю этим составом и обсуждать общефидерные правила. Решение должно быть принято коллегиально и обязательно к исполнению всеми. Кто будет не согласен с принятым решением - сможет из состава секции выйти...
Игорь, наверное стоит определится:
1. Какие правила обсуждаются в этой теме (МФК или МФРС или может еще какие)? ... а то "предложение по Правилам 2008-2009" со ссылкой на новые правила МФК не вносят ясности.
2. Кто может обсуждать эти правила? ... судя по последним высказываниям, ответственных лиц МФК, то вроде как не все могут, опять же ты говоришь "Предлагаю этим составом и обсуждать общефидерные правила (это про МФРС)" С другой стороны вопрос вынесен на всеобщее обсуждение (это при наличии закрытой конференции МФК), значит, могут все ... да и опять большие непонятки с первым вопросом - что обсуждаем то.
3. А смысл, к чему эти опросы, голосования, "игра в демократию" ... на что влияет, какой результат нужен?
Игорь, наверное стоит определится:
1. Какие правила обсуждаются в этой теме (МФК или МФРС или может еще какие)? ... а то "предложение по Правилам 2008-2009" со ссылкой на новые правила МФК не вносят ясности.
2. Кто может обсуждать эти правила? ... судя по последним высказываниям, ответственных лиц МФК, то вроде как не все могут, опять же ты говоришь "Предлагаю этим составом и обсуждать общефидерные правила (это про МФРС)" С другой стороны вопрос вынесен на всеобщее обсуждение (это при наличии закрытой конференции МФК), значит, могут все ... да и опять большие непонятки с первым вопросом - что обсуждаем то.
3. А смысл, к чему эти опросы, голосования, "игра в демократию" ... на что влияет, какой результат нужен?
Роман! Наверное имеется ввиду следующая этапность работ по части Правил:
1.МФК демократично обсуждает Правила MФК и вносит поправки на сезон 2009 года;
2.Секция МФРС (МФК,ФИШПРОФИ,ВОРМФАРМ,РУСФИШИНГ):
- обсуждает Правила МФК на сезон 2009 года;
- определяется с отклонениями в Правилах по предложениям от каждого организатора;
- утверждает Правила МФРС на сезон 2009 года;
- с чувством выполненного долга пьет водку.:)
2.Секция МФРС (МФК,ФИШПРОФИ,ВОРМФАРМ,РУСФИШИНГ):
- обсуждает Правила МФК на сезон 2009 года;
- определяется с отклонениями в Правилах по предложениям от каждого организатора;
- утверждает Правила МФРС на сезон 2009 года;
- с чувством выполненного долга пьет водку.:)
2.
-
-
-
-
-Рассылает принятые правила в другие ДРУЖЕСКИЕ фидерные организации и движения.
-Утверждаем единые правила .
-далее последний пункт, но вместе и много.:p
-Рассылает принятые правила в другие ДРУЖЕСКИЕ фидерные организации и движения.
-Утверждаем единые правила .
-далее последний пункт, но вместе и много.:p
Да будет так! Дружба фидерменов - наша главная победа..
Роман! Наверное имеется ввиду следующая этапность работ по части Правил:
1.МФК демократично обсуждает Правила MФК и вносит поправки на сезон 2009 года;
2.Секция МФРС (МФК,ФИШПРОФИ,ВОРМФАРМ,РУСФИШИНГ):
- обсуждает Правила МФК на сезон 2009 года;
- определяется с отклонениями в Правилах по предложениям от каждого организатора;
- утверждает Правила МФРС на сезон 2009 года;
- с чувством выполненного долга пьет водку.:)
Да, Сергей, именно так. :cool:
С поправками МиДа согласен. :)
Рома!
Опросы вообще говоря нужны для определения вектора общественного мнения. :) Только когда общество довольно резко делится на взаимоисключающие мнения - тут уж дело инициативной группы принять решение. Всем мил не будешь! :o
Здесь можно обсуждать все правила и МФК и МФРС и ...
Осталось дождаться, чтобы проявилась инициативная группа фидерной секции (я в секцию не вхожу :p ) и поработала над правилами.
Инициативную группу фидерной секции в студию !!!!:mad: ;)
Рома!
Опросы вообще говоря нужны для определения вектора общественного мнения. :)
Как тогда прошедшие опросы (например, по неполному тандему) повлияли на конечное решение? ... или все это была профанация?
Только когда общество довольно резко делится на взаимоисключающие мнения - тут уж дело инициативной группы принять решение. Всем мил не будешь! :o
Здесь можно обсуждать все правила и МФК и МФРС и ...
Осталось дождаться, чтобы проявилась инициативная группа фидерной секции (я в секцию не вхожу :p ) и поработала над правилами.
Игорь можно до посинения здесь все обсуждать, собираться инициативным группам (уже проходили) а в итоге получать одно мнение которое считается априори правильным, так зачем вся эта возня?
Игорь можно до посинения ЗДЕСЬ все обсуждать, собираться инициативным группам (уже проходили) а в итоге получать одно мнение которое считается априори правильным, так зачем вся эта возня?
Роман! Твое отношение к недалекой истории отношений понятно.
Но сечас схема (секция МФРС) меняет все дело.Ничего не мешает ФИШПРОФИ рассмотреть ДОМА Правила МФК как основу, дать свою трактовку отдельных положений для своих соревнований и в спокойной обстановке представить для утверждения их на секции.
Роман! Твое отношение к недалекой истории отношений понятно.
Но сечас схема (секция МФРС) меняет все дело.Ничего не мешает ФИШПРОФИ рассмотреть ДОМА Правила МФК и дать свою трактовку отдельных положений для своих соревнований и в спокойной обстановке утвердить их на секции.
Я буду рад, если все так окажется.
Я буду рад, если все так окажется.
Роман! А в части банкета?:)
Самый простой способ решить все проблеммы мне видется так:
1.Каждый клуб в своих кулуарах проводит голосование по поводу изменений или дополнений к правилам МФК (Правлила МФК взяты за основу правил секции МФРС)
2. На собрании секции МФРС-оргкомитет каждого клуба вносит свои поправки или изменеия в правила секции МФРС.
3. Путём голосования оргкомитетов создаются правила секции МФРС.
И овцы целы и "клубы" сыты!!!:D
Это не День Сурка?
вот объясни те мне какой смысл этого сообщения?
Господа, напишите, что Вы хотите добавить (исправить) в правилах нах... на след год.
Господа, напишите, что Вы хотите добавить (исправить) в правилах нах... на след год.
Серёга объясни мне тупому,ты сейсач о правилах МФК или о правилах секции МФРС:confused
Павел (Лупин)
23.05.2008, 11:06
вот объясни те мне какой смысл этого сообщения?Серег,смысл понятен.Нужно проводить соревнования по принятым правилам-весь этот сезон.Если совет предложит внести поправки к правилам,тогда и нужно,что бы все высказали свое мнение.Я тоже бы изменил многое в "Законе о защите прав потребителя",но никто меня слушать не будет и меня не поймет как продавца.Последними изменениями просто взяли за горло.Но с этим все смерились и продолжают работать и приносить людям пользу.
Как тогда прошедшие опросы (например, по неполному тандему) повлияли на конечное решение? ... или все это была профанация?
Игорь можно до посинения здесь все обсуждать, собираться инициативным группам (уже проходили) а в итоге получать одно мнение которое считается априори правильным, так зачем вся эта возня?
Рома, ещё раз повторюсь!
Правила разрабатываются инициативной группой, имеющей на это полномочия. Для МФК - это совет МФК совместно с привлечёнными опытными спортсменами.
Совет МФК должен знать общественное мнение - для этого и были опросы по спорным (даже внутри группы) вопросам. Все спорные вопросы были обсуждены и члены инициативной группы пришли к консенсусу. Результат вывешен для руководства к действию.
Правила фактически первые и в них есть недочёты. Все желающие могут внести свои предложения по их изменению. Но только конструктивные предложения в форме "предлагаю ... такую формулировку" будут рассмотрены. Просто "реплики" никому не интересны.
Кандидатуры желающих войти в инициативную группу будут рассмотрены советом МФК - добро пожаловать в приват.
Если общественность решит, что совет "зарвался и не прав" - совет может быть переизбран на общем собрании инициативных людей, считающих себя членами МФК. Очередное собрание ИМХО должно состояться сразу после ТОП 10 МФК.
Серёга объясни мне тупому,ты сейсач о правилах МФК или о правилах секции МФРС:confused
Серджио.
Я сейсач о правилах МФК. Правил МФРС пока нет. В секции МФРС донная ловля членами являются Орлов, Чулков, Баканов, Марков, Калачев и был Андрианов. ИО председателя - Орлов.
Правил МФРС пока нет. В секции МФРС донная ловля членами являются Орлов, Чулков, Баканов, Марков, Калачев и был Андрианов. ИО председателя - Орлов.
В связи с полным непониманием ситуации и дабы не накалять обстановку, я, Баканов Роман беру самоотвод.
Серджио.
Я сейсач о правилах МФК. Правил МФРС пока нет. В секции МФРС донная ловля членами являются Орлов, Чулков, Баканов, Марков, Калачев и был Андрианов. ИО председателя - Орлов.
Тогда всё понятно. Значит обсуждать могут все, а решать будет совет МФК.Далее если не будут приняты правила МФРС ,то на собрании секции за основу следующего года будут предложены правила МФК!!! Советую всем обсуждать изменение в правилах так как на основе их будут общие правила фидерного спорта!!! А самоотводы делу не помогут,надо работать ,а не обиды друг на друга кидать.
А самоотводы делу не помогут,надо работать ,а не обиды друг на друга кидать.
Извините, а работать в каком составе?
В этом http://www.matchfishing.ru/forum/showpost.php?p=311224&postcount=75 или этом http://www.matchfishing.ru/forum/showpost.php?p=255102&postcount=49
Извините, а работать в каком составе?
В этом http://www.matchfishing.ru/forum/showpost.php?p=311224&postcount=75 или этом http://www.matchfishing.ru/forum/showpost.php?p=255102&postcount=49
Роман! Проголосованный состав секции в сообщении Ивана 123.:mad:
я участвовал на встрече и склерозом памяти не страдаю.
В связи с полным непониманием ситуации и дабы не накалять обстановку, я, Баканов Роман беру самоотвод.
Роман! Проголосованный состав секции в сообщении Ивана 123.:mad:я участвовал на встрече и склерозом памяти не страдаю.
Меня не было на том собрании и, наверняка, я ошибся в своем сообщении (насчет состава). Дела, в том числе состав секции, при самоотводе Ивана были мне переданы мягко говоря в спешке.
Простите меня люди добрые, что в свое время с пеной у рта и под градом упреков зажег идею, что не имея опыта на голом интузиазме организовывал первые соревы, что....и дела передал в спешке, больше так не буду.
Я проглотил горькую пилюлю и приглашаю опять собраться всем вместе и обсудить правила - ради общего дела! Если опять пошлют, тоже переживу, но выводы сделаю!
В любой из четвергов в кафе РФ, либо в другом удобном для Вас месте!
Я проглотил горькую пилюлю и приглашаю опять собраться всем вместе и обсудить правила - ради общего дела! Если опять пошлют, тоже переживу, но выводы сделаю!
В любой из четвергов в кафе РФ, либо в другом удобном для Вас месте!
Олег, ответь пожалуйста на вопросы.
1. Кого ты приглашаешь собраться?
Совет МФК, секцию МФРС, всех членов МФК, всех кому небезраличны правила МФК, всех кому небезразличны БУДУЩИЕ правила МФРС?
2. Какие правила должны обсудить МФРС, МФК, РФ, др.?
3. Есть что обсуждать конкретно или всё в целом по пунктам?
Олег, ответь пожалуйста на вопросы.
1. Кого ты приглашаешь собраться?
Совет МФК, секцию МФРС, всех членов МФК, всех кому небезраличны правила МФК, всех кому небезразличны БУДУЩИЕ правила МФРС?
2. Какие правила должны обсудить МФРС, МФК, РФ, др.?
3. Есть что обсуждать конкретно или всё в целом по пунктам?
секцию МФРС (Секция МФРС: МФК,ФИШПРОФИ,ВОРМФАРМ,РУСФИШИНГ):
- за основу правила МФК - лавровый венок останется у ВАС!
Каждый пункт, что бы потом отвечать людям сообща и шишки на всех, а то жалко Вас, нервными становитесь!
Не только обсуждать, а и принимать сообща!
секцию МФРС (Секция МФРС: МФК,ФИШПРОФИ,ВОРМФАРМ,РУСФИШИНГ):
- за основу правила МФК - лавровый венок останется у ВАС!
Каждый пункт, что бы потом отвечать людям сообща и шишки на всех, а то жалко Вас, нервными становитесь!
Не только обсуждать, а и принимать сообща!
Не стоит никого жалеть, Олег. :) Считаю неплохо, если набиваются шишки. Не набивает их тот, кто ничего не делает. ;)
Я завтра встречаюсь с директором МФРС, обсужу перспективу такой встречи. Отпишусь.
Удачи.
PS/ хотелось бы в личку получить подтверждение о необходимости такой встречи от ФИШПРОФИ,ВОРМФАРМ.
Уважаемые господа,
тем кто считает, что голосования (опросы) были устроены "впустую", и их мнение не считается.... а также, считают, что совет МФК не прислушивается к большинству голосов, мол, голосовали же.... и т.д. и т.п.
1. Было голосование (опрос) по поводу искусственных насадок. Решение, на основании которого были приняты правила основывалось на тех голосах, кто принимает участие в фидерных соревнованиях (хотя бы раз), а также, на том, что в Германии: при проведении соревнований, на крючке искуственная насадка запрещена (например, пенопласт), на поводке - ничего не сказано.
Вот результаты голосований: (см. файл "искусств. насадки")
Резюме совета МФК (то, что появилось в правилах) - на крючке запрещено, кроме спец. монтажей, а на поводке - пожалуйста.
2. Было голосование (опрос) по поводу "неполного тандема". Голование открыл Игорь М и сделал его закрытым (т.е. мы не можем посмотреть кто как голосовал). Я не могу уверенно вам сказать, что там, например, не проголосовали люди, вообще не имеющие никакого отношения к спорту, в частности к фидерному. Но из тех сообщений, которые писались под голосованием, я составил таблицу - читайте (см. файл "неполный тандем"). Результатом возникло решение совета МФК, которое отразилось в правилах - "неполный тандем разрешен, на одну снасть, но не более 2-х раз в год" (можно прочитать наоборот "ЗАПРЕЩЕН, кроме 2-х раз в год и на одну снасть).
Ps/ Может кто-то мне объяснит как иначе можно толковать результаты голосований - буду только рад. Просто у меня возникло ощущение, что НЕКОТОРЫЕ участники (3-4 человека) нашего движения обвиняют совет МФК мягко говоря в необъективности.
С уважением, председатель совета МФК.
Можно и переголосовать только вопрос должен стоять чётко и иметь два ответа "Да" или "Нет"!
Тогда картина будет на 100% ясная! А главное, голосовать должны люди которые участвуют в фидерных соревнованиях!
Ребят, если есть желание - скажите, можем переголосовать.
Серёга не кипятись. Всё сделано отлично, большая работа!!! Про не трезвых-ты видишь не все адекватно реагируют на какие-либо изменения. Соберитесь всей секцией и решите раз и на всегда эти недопонимания. Иначе будет как в басне "А воз и ныне там"-Это про всех нас. Если голосование ,то кто голосует, МФК или все(все это клубы или любой желающий),если члены МФК, то кто они.Сейчас мне напоминает всё это очень плохую историю-развал СССР.:d
Всю тему, каюсь , не читал но:
Правила проведения соревнований
по фидерной ловле МКФ Киев-2008.
Рыба, которая на вываживании пересекла границы сектора и коснулась находящихся в воде снастей другого спортсмена, может быть дисквалифицирована по требованию последнего.
автор Trolik
http://fishprofi.ru/forum/showpost.php?p=7524&postcount=47
Дисквалификация рыбы - это жесть!
на первый раз я бы сделал рыбе только предупреждение
Ребята вы увидели только слово, но веть это действительно интересно.
Или вы гарантрованы от того что при вываживании рыбешка не забежит в чужой сектор. Веть у нас на кокамто этапе Wf было, что у участника ушла рыба в чужой сетор. Sm конечно скажет о быстроте вываживания... или что-то пдобного. Gsm тоже что то придумает, но веть идея не плоха. Чем рыба помешала если твои снасти не задела и не помешала твоей ловле....????
Ребята вы увидели только слово, но веть это действительно интересно.
Это действующая практика у вормфарма для карповых водоемов. Но, Imho, в корне неправильная. Не должен быть наказан сосед (вытаскиванием снастей, прерыванием ловли) за то, что его сосед поймал рыбу. Учитесь вываживать так, чтобы не заводить рыбу в чужой сектор, это раз, делайте соотв. размера сектора - это два. Видите, что не можете справиться с рыбой - рвите снасть, это три.
Кстати, у поплавочников при ловле дальником тоже запрещены любые действия в секторе соседа. И это правильно - сектор это святое.
И это правильно - сектор это святое.
+1
Чтобы обрубить возможные споры и аппеляции на корню, есть простое решение - границу сектора на замок.
А у карполовов особые правила, т.к. и рыба особая и условия ловли.
А у карполовов особые правила, т.к. и рыба особая и условия ловли.
А вот это (ниже) разве не говорит о том, что им, карполовам, низзя вне сектора вываживать? Тут вообще хоть один карполов есть?
20. Спортсмены могут использовать пространство внутри своего сектора по собственному усмотрению. Вблизи секторов ловли спортсмены других команд обязаны перемещаться, не создавая шума. Все действия, связанные непосредственно с рыбной ловлей (забросы, вываживание, прикармливание, взятие рыбы в подсачек), должны осуществляться спортсменами внутри своих секторов.
тут имхо только про действия СПОРТСМЕНА
Ясен хрен, что спортсмена. Но я этот пункт понял так, что спортсмен обязан производить вываживание так, чтобы ничего, в т.числе ни один элемент оснастки не пересек границы сектора.
Но я этот пункт понял так, что спортсмен обязан производить вываживание так, чтобы ничего, в т.числе ни один элемент оснастки не пересек границы сектора.
не обязательно.. можно понять так, что сам спортсмен, выполняя все эти действия, должен находится в пределах своего сектора..:)
не обязательно.. можно понять так, что сам спортсмен, выполняя все эти действия, должен находится в пределах своего сектора..:)
Грамотный пункт - на усмотрение судьи можно и так трактовать, и эдак :)
делайте соотв. размера сектора - это два
это на совести организаторов
Не должен быть наказан сосед (вытаскиванием снастей, прерыванием ловли) за то, что его сосед поймал рыбу
С этим согласен и в этом случае как раз должно наступить наказание спортсмена, который завел рыбу в чужой сектор. Но если сосед не имеет претензий тогда зачем рвать снасти и тд, и тп.
Но если сосед не имеет претензий тогда зачем рвать снасти и тд, и тп.
Если сосед не имеет претензий, он и сейчас не подаст протеста. Но я из вежливости просто оборву, чтобы не дай бог не помешать соседу.
Серёга123
30.07.2008, 11:13
На всех соревнованиях наблюдается одна и та же картина. После сигнала "Вход в зону", через некоторое время, участники начинают отмерять дистанцию на запасных орудиях лова. Выглядит это, как правило, одним и тем же образом: отмеряющий впендюривает стойку в своём секторе, ослабляет фрикцион на катушке, и прется с кормушкой в руке через 1-2-3 соседних секторов, в зависимости от выбранной дистанции ловли...
А между тем есть следующий пункт в правилах:
После сигнала о входе в сектор спортсмен может временно покинуть его с разрешения судьи только в случае крайней необходимости. Предметы первой необходимости (питьевая вода, пища, лекарство и т.п.) могут быть переданы спортсмену только через судью.
Я не думаю, что выставление дистанции ловли посредством использования секторов соседей - это именно та самая "крайняя необходимость". Это, скорее, неумение или нежелание пользоваться другими способами фиксации дальности запроса. И это - личная проблема данного участника, а не повод для нарушения правил.
Поэтому, очень хотелось бы, чтобы ближайший ЧМск по фидеру прошел с соблюдением вышеозвученных Игорем Правил, а также услышать трактовку данного момента от организаторов и судей.
Всегда спрашиваю судью, также всегда наблюдал аналогичное от соседей, проблем не вижу. С разрешения судьи можно выходить из сектора в том числе и для клипсования.
Разрешат в этот раз или нет решит судейская коллегия во главе с главным судьей, мы (участники) должны будем подчиниться решению.
Всегда спрашиваем разрешения судьи, затем выходим за пределы сектора и спариваем лески, НИКОГДА не заходя в соседний сектор. Без разрешения это не делается. А вот на сколько необходимость крайняя или нет, решать судье. Отказа на выход из сектора пока не было.
Напоминаю всем заинтересованным лицам, что приближается 1 ноября - начало нового сезона! Ждём предложений по изменениям в положении о рейтинге, правилах проведения соревнований, положения о клубе МФК!
Серёга123
03.10.2008, 10:04
Напоминаю всем заинтересованным лицам, что приближается 1 ноября - начало нового сезона! Ждём предложений по изменениям в положении о рейтинге, правилах проведения соревнований, положения о клубе МФК!
Было бы неплохо, всем членам МФК где-нибудь, хоть раз за год, организованно собраться и обсудить всё это. Просто договоритесь с Илюхой и Арлы о том, когда они могут, объявите место и время...
З.Ы. Вместе с тем, и о дате ТОП-10 в этом году договоримся...;)
всем членам МФК где-нибудь, хоть раз за год, организованно собраться и обсудить всё это
Собирались в 920 школе два года тому назад.
Можно попробовать и сейчас, но это на крайняк. Так как возможны трудности с "Администрацией".
А лучше всего в том же Мельнике но не в четверг......
В начале след. недели (6-7 октября) сформулирую предложения по дате ВСТРЕЧИ.
Что бросилось в глаза по прочтении Правил МФРС:
1. Нет нумерации пунктов правил. Неудобно.
2. ".......Запрещена ловля рыбы вне пределов собственного сектора. Положением о Соревновании может быть предусмотрен иной способ приема в зачет рыбы, пойманной вне пределов сектора ловли спортсмена, в этом случае, данный способ в обязательном порядке указывается в Положении о соревновании.
Рыба, запрещённая к вылову, должна быть незамедлительно выпущена."
ИМХО, противоречие: рыба, выловленная вне пределов сектора - является запрещенной к вылову. Тогда почему предусмотрен "иной способ приема в зачет рыбы, пойманной вне пределов сектора ловли спортсмена".
3. " По прибытию спортсмена к своему сектору он обязан сложить рыболовное снаряжение в своём секторе и после этого покинуть его. Это касается также лиц, помогающих спортсмену переносить снаряжение. Любая подготовка снастей и прочего снаряжения после прибытия спортсмена к своему сектору до сигнала «вход в зону» запрещается. Вне сектора разрешается готовить прикормку."
Как спортсмен может готовить прикормку, если он уже сложил свое оборудование в секторе? Или он может частично сложить свое оборудование в секторе, а ведра оставить вне сектора и мешать прикормку там?
4. "Без разрешения судьи, от сигнала «вход в зону» и до сигнала – «взвешивание окончено», спортсмены не имеют права принимать от других лиц практическую помощь в подготовке места соревнований, снастей, насадки и прикормки, вываживании рыбы и т.п. и оказывать помощь другим спортсменам."
А с разрешения судьи спортсмены могут принимать от других лиц практическую помощь в подготовке места соревнований, снастей, насадки и прикормки, вываживании рыбы и т.п. и оказывать помощь другим спортсменам?
5. Пункт "Улов выпускается/передаётся организаторам соревнований после специального сигнала – «взвешивание окончено»." и пункт " Пойманная рыба, поступает в распоряжение оргкомитета соревнований." повторяют друг друга.
6. " В Положении указывается:
.......
.......
• условия соревнования, отличающиеся от настоящих Правил"
Может лучше сформулировать по другому? Что-нибудь типа уточняют или дополняют, а то, ИМХО, "отличающиеся от настоящих Правил" попахивает противоречием Правилам....
7. " Организация, проводящая соревнования:
• назначает техническую комиссию, главную судейскую коллегию,
• обеспечивает безопасность и медицинское обслуживание
.............
Что такое " главная судейская коллегия" ? Ниже по тексту Правил есть еще кое-где "главная...."
8. "обеспечивает безопасность и медицинское обслуживание" - может тоже как-нибудь по другому сформулировать? А то спортсмены начнут требовать охраны и полноценного мед. обслуживания :D
Вроде все.
Что бросилось в глаза по прочтении Правил МФРС:
1. Нет нумерации пунктов правил. Неудобно. Да, даже не знаю, как так получилось :) Вроде были с пунктами, смотрю - без них... мистика.
2. ".......Запрещена ловля рыбы вне пределов собственного сектора. Положением о Соревновании может быть предусмотрен иной способ приема в зачет рыбы, пойманной вне пределов сектора ловли спортсмена, в этом случае, данный способ в обязательном порядке указывается в Положении о соревновании.
Рыба, запрещённая к вылову, должна быть незамедлительно выпущена."
ИМХО, противоречие: рыба, выловленная вне пределов сектора - является запрещенной к вылову. Тогда почему предусмотрен "иной способ приема в зачет рыбы, пойманной вне пределов сектора ловли спортсмена". Без комментариев (позже).
3. " По прибытию спортсмена к своему сектору он обязан сложить рыболовное снаряжение в своём секторе и после этого покинуть его. Это касается также лиц, помогающих спортсмену переносить снаряжение. Любая подготовка снастей и прочего снаряжения после прибытия спортсмена к своему сектору до сигнала «вход в зону» запрещается. Вне сектора разрешается готовить прикормку."
Как спортсмен может готовить прикормку, если он уже сложил свое оборудование в секторе? Или он может частично сложить свое оборудование в секторе, а ведра оставить вне сектора и мешать прикормку там? Да, может оставить и мешать.
4. "Без разрешения судьи, от сигнала «вход в зону» и до сигнала – «взвешивание окончено», спортсмены не имеют права принимать от других лиц практическую помощь в подготовке места соревнований, снастей, насадки и прикормки, вываживании рыбы и т.п. и оказывать помощь другим спортсменам."
А с разрешения судьи спортсмены могут принимать от других лиц практическую помощь в подготовке места соревнований, снастей, насадки и прикормки, вываживании рыбы и т.п. и оказывать помощь другим спортсменам? Конечно, например, разрешить вырубить кустарник.
5. Пункт "Улов выпускается/передаётся организаторам соревнований после специального сигнала – «взвешивание окончено»." и пункт " Пойманная рыба, поступает в распоряжение оргкомитета соревнований." повторяют друг друга. Ну да.
6. " В Положении указывается:
.......
.......
• условия соревнования, отличающиеся от настоящих Правил"
Может лучше сформулировать по другому? Что-нибудь типа уточняют или дополняют, а то, ИМХО, "отличающиеся от настоящих Правил" попахивает противоречием Правилам.... Да.
7. " Организация, проводящая соревнования:
• назначает техническую комиссию, главную судейскую коллегию,
• обеспечивает безопасность и медицинское обслуживание
.............
Что такое " главная судейская коллегия" ? Ниже по тексту Правил есть еще кое-где "главная...." Опечатка (верно - судейская коллегия).
8. "обеспечивает безопасность и медицинское обслуживание" - может тоже как-нибудь по другому сформулировать? А то спортсмены начнут требовать охраны и полноценного мед. обслуживания :D А ты как хотел! Так и должно быть! :)
Вроде все.
Мерси, учтем.
4. "Без разрешения судьи, от сигнала «вход в зону» и до сигнала – «взвешивание окончено», спортсмены не имеют права принимать от других лиц практическую помощь в подготовке места соревнований, снастей, насадки и прикормки, вываживании рыбы и т.п. и оказывать помощь другим спортсменам."
А с разрешения судьи спортсмены могут принимать от других лиц практическую помощь в подготовке места соревнований, снастей, насадки и прикормки, вываживании рыбы и т.п. и оказывать помощь другим спортсменам? Конечно, например, разрешить вырубить кустарник.
Т.е. ты хочешь сказать, что с разрешения судьи я могу позвать в свой сектор толпу помошников? Один подсачивает, другой травку постригает, третий мотыля бодрит?
оборудованным катушкой и сигнализирующей поклевку вершинкой.
Может всетаки сделать точное определение,что удилище должно относиться к классу Feeder , а то к донке можно прикрепить вершинку и будет "a la Feeder"
Зоны и секторы ограничиваются шнуром или флажками от берега вглубь суши не менее, чем на 10 м.На некоторых водоемах отступ вглубь берега затруднителен уже на растоянии 4-5 м. (некоторые места канала им Москвы для примера) Данным пунктом, вы загоняете организаторов в жесткие рамки,то есть "в угол" Места для ловли могут быть перспективными, но за спиной не будет 10 м. и что ? Не проводить там соревнования? Обидно будет)))может ограничить на расстоянии не менее 3-4 м. ?
Почему нет? :)
ты смеешься или издеваешься?:confused:
оборудованным катушкой и сигнализирующей поклевку вершинкой.
Может всетаки сделать точное определение,что удилище должно относиться к классу Feeder , а то к донке можно прикрепить вершинку и будет "a la Feeder" ? :rolleyes: без комментариев
Зоны и секторы ограничиваются шнуром или флажками от берега вглубь суши не менее, чем на 10 м.На некоторых водоемах отступ вглубь берега затруднителен уже на растоянии 4-5 м. (некоторые места канала им Москвы для примера) Данным пунктом, вы загоняете организаторов в жесткие рамки,то есть "в угол" Места для ловли могут быть перспективными, но за спиной не будет 10 м. и что ? Не проводить там соревнования? Обидно будет)))может ограничить на расстоянии не менее 3-4 м. ? Тут я где-то согласен. Всё понимаю, но сказать не могу. :) Не я это придумал. Решать всем. Утверждать решенное еще труднее.
Pan Ozersky
12.10.2008, 22:58
оборудованным катушкой и сигнализирующей поклевку вершинкой.
Может всетаки сделать точное определение,что удилище должно относиться к классу Feeder , а то к донке можно прикрепить вершинку и будет "a la Feeder"
У меня, у Ильи69, да и многих других есть удилища класса "спининг" с переделанным верхним коленом под вставную вершинку (квивер тип) - при этом - это именно фидер! Причем, очень хороший фидер!
Формулировку оставить как есть.
(А донка - это "дубина" имелась в виду)? :eek:
Кстати, если к любому пруту (дрыну, трубе, оглобле) прикрепить катушку и квивер тип - это будет уже фидер.;)
Pan Ozersky
13.10.2008, 23:47
Огда вопрос вот в чем: Пропаганда и внедрение в массы ИМЕННО фидера? или просто донной ловли как таковой? Эксперименты с прикручиванием вершинок к "дубинам" мы с мужем проходили Почему-то штекером не ловят на воблеры, Болонку не используют как спиннинг , на фидер можно использовать как матч, спиннинг, болонку, .... А надо? Для каждой снасти время и место, это что касается в части соревнований, а в остальное время пусть люди ловят как им нравится. Может категорично, но не со зла_____
Этот вопрос обсуждался ранее на форуме.
Вкратце. Есть метод ловли - "английская донная удочка" или фидер.
Есть удилише, приспособленное для этого метода ловли, которое также называют фидер, винклпикер, квивертип.... Характеризуется это именно тем, что бланк с пропускными кольцами, леска на катушке, поклевка регистрируется по кончику удилища. Если соблюдены эти параметры, то материал и структура бланка, тип и размер катушки, конструкция и материал вершинки не регламентируются. Каждый выбирает снасть под себя. Путаница - в совпадении названия медода ловли и типовом названии класса удилищ, предназначенных для этого метода ловли. Правильнее было бы говорить не "фидер", а удилище, предназначенное для донной ловли методом "фидер". Достаточно долгое время все фидеры были переделанными спинингами и карповниками.
Цитата отсюда (http://matchfishing.ru/techniks/fiderandpiker.291.php)
В принципе англичане различают два вида ужения с катушкой: ужение поплавочное ("float fishing") и ужение донное ("1еgеring"). Прототипами всех донных удилищ считаются сконструированные в 50-е годы Ричардом Вокером (Richard Walker) "Mk IV Avon" и " Mk IV Carp" - двухколенные штекерные удилища из клееного бамбука, с параболическим строем и пробковой рукояткой. "Эйвон" - это легкое и чувствительное донное удилище длиной 10 футов (около 303 см), с оптимальной нагрузкой 1.25 фунта (около 570 г; это вес, при котором вершинка удилища изгибается на 90 градусов по отношению к рукоятке).
В 60-е годы "Эйвон" стали выпускать из стеклопластика, и появились модификации длиной 11 футов. В тот же период стали широко применяться маятниковые сигнализаторы, ввинчивающиеся в верхнее кольцо удилища. Сначала маятниковый сигнализатор, или "свинг-тип" ("swing tip"), устанавливался на "Эйвон", затем появились специальные удилища ("lager rods" и "swing tip rods").
В 70-е годы получила распространение гениальная идея использовать в качестве сигнализатора поклевки гибкую вершинку самого удилища. У "Эйвона" отрезали полметра верхнего колена и вклеивали взамен гибкий хлыстик из цельного стеклопластика, настолько чувствительный, что он показывал самые осторожные поклевки. Из этой конструкции потом вышли специализированные удилища: "wand", "winklepicker", "quiver", "feeder". Все донные удилища стали выпускаться из углепластика различных модификаций и самого разного качества.
Т.е. в массы внедряется метод ловли, а не тип удилища.
И мои пять копеей.Ну что нет нумерации Никита уже писал,остонавливаться на этом не буду.Есть вобщем не поправки ,а пожелания.
2.Участники соревнованийй.
"Запасной спортсмен,влюченный в заявку,может заменить основного по заявлению капитана команды до начала жеребьёвки каждого тура". А почему бы и не вовремя!?
И еще хотелось бы уточнить какая рыба не принемается в зачет после команды финиш. Если рыба на крючке на ходящаяся в воде или и рыба заведенная в садок тоже. А так очень грамотные правила!
Путаница - в совпадении названия медода ловли и типовом названии класса удилищ, предназначенных для этого метода ловли. Правильнее было бы говорить не "фидер", а удилище, предназначенное для донной ловли методом "фидер". Достаточно долгое время все фидеры были переделанными спинингами и карповниками.
Цитата отсюда
Для уточнения: Значит использовать удилища переделанные под метод ловли квивертип (переделанные спиннинги и т.д. оснащенные фидерной вершинкой) на соревнованиях допускаются? Спрашиваю потому, что такие вопросы явно будут задавать при публикации правил, по этому уточняю.
Для уточнения: Значит использовать удилища переделанные под метод ловли квивертип (переделанные спиннинги и т.д. оснащенные фидерной вершинкой) на соревнованиях допускаются?
Однозначно и безповоротно. Суть - методика ловли с сигнализацией по вершинке, а не приклеенный на палку лейбл.
И еще хотелось бы уточнить какая рыба не принемается в зачет после команды финиш. Если рыба на крючке на ходящаяся в воде или и рыба заведенная в садок тоже. А так очень грамотные правила!
У поплавочников рыба считается зачетной, если на момент команды финиш рыба вынута из воды.
Но у нас это не прописано.Надо обязательно прописать иначе будут кривотолки.
Сереж, поправить бы при очередном переиздании:
5.8. При проведении командных соревнований участок ловли делится на зоны по количеству спортсменов в команде или, в случае тандемных соревнований – по количеству команд.
...а то получается, что на ТЭ-1 будет 28 зон....
Сереж, поправить бы при очередном переиздании:
5.8. При проведении командных соревнований участок ловли делится на зоны по количеству спортсменов в команде или, в случае тандемных соревнований – по количеству команд.
...а то получается, что на ТЭ-1 будет 28 зон....
Ага, это явный глюк. Устраним. Как раз процесс подготовки правил для передачи их в вышестоящие спортивные организации идет.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot