Просмотр полной версии : Система разрядов в фидерном спорте
Вот возникла такая мысль:
А что нам мешает ввести в фидерном спорте систему разрядов аналогичную поплавочным?
Принять за основу требования и стандарты поплавка.
Да, неофициально, но по этой системе можно будет отслеживать рост уровня спортсмена, стимулировать участников, в том числе вновь прибывших.
Просьба озвучивать мысли.
Имхо если делать так уж офицально...
Юра, так это и есть наше светлое будущее...:cool: :)
Юр, почему? Помоему в купе с рейтингом это дает понять ранг спортсмена. Зачем тогда в принципе нужны эти разряды в спорте? Как раз для этого.
нет....
разряд это не более чем официоз..
пример- Юра Сипцов у которого токо КМС...
и Баканов у которого МСМК... что баканов на голову лучше юры ловит?
Или Белк который получил КМС за кубанскую осень осенью..
что он ловит как Сипцов?
Разряды - дело не плохое, может даже и нужное, но лично я не могу к ним относится серьезно, пока фидер не является официальным. Но раз уж мы сами (без помощи каких либо гос. спорт комитетов и т.п.) проводим соревы, считаем рейтинги и т.д., пусть будут и разряды, если кому то это интересно.
ото хоть изредка соревновались бы в поплавке и были бы вам "неаналогичные"
разряды. ;) :)
Ну и до поплавка бог даст дойдет время...
Речь о разрядах в фидере.
Ну и до поплавка бог даст дойдет время...
Речь о разрядах в фидере.
нет разрядов в фидере. в поплавке или карпе...
Есть разряд едений- рыболовновго спорта..
разряд в поплавке применима к спининговым соревнвоаниям и наоборот......
Т.е. получается что имея 1 разряд по поплавку или мормышке можно участвовать в ЧР по спиннингу и наоборот?
именно так
нет первого разряда по поплавку.
есть первый разряд по рыболовному спорту.
нет разрядов в фидере. в поплавке или карпе...
Есть разряд едений- рыболовновго спорта..
разряд в поплавке применима к спининговым соревнвоаниям и наоборот......
Юра, мы и не претендуем на отдельный от рыболовного, вид спорта. Общие, так общие разряды. Мы будем рады видеть у себя на соревнованиях и КМС и МС поплавочников, спинингистов, карповиков.
Я говорю о том, что победители на соревнованиях в нашей дисциплине так же могут ранжироваться как и в других видах рыболовного спорта.
Я говорю о том, что победители на соревнованиях в нашей дисциплине так же могут ранжироваться как и в других видах рыболовного спортану пока этого нет...
до тех пор пока фидера не бьудет в ЕВСК.
а придумывать разряды чиста для себя, так сказать неофицально...- я уже задавал вопросы которые мне кажуться по меньшей мере странными..
ну пока этого нет...
до тех пор пока фидера не бьудет в ЕВСК.
а придумывать разряды чиста для себя, так сказать неофицально...- я уже задавал вопросы которые мне кажуться по меньшей мере странными..
Все мы занимаемся спортом "Чисто для себя".
И если я заработаю (а не придумаю) разряд в фидерной дисциплине, присвоение которого будет по общепринятым стандартам большинства спортсменов-фидеристов, для меня он(разряд) будет значит ничуть не меньше Официального в другом виде рыболовного спорта.
повторюсь еще раз.
нет разряда фидерного, нет разряда поплавочного- есть разряд по рыболовному спорту
разряд для себя?
как вы будете ранжировать соревнвоания? уровня муниципального?
облостного?
субьекта федерации. федерального округа..
итд...
имхо рахрад для себя не серьезен...
p/s больше в вашу тему не лезу- сказал что думал- если не гоже- не обессутьте
Согласен полностью, хоть и в моем приоритете...
Есть правила, пусть и не совсем соответствующие, но не знание закона не освобождает от ответственности;) :D
Когда официоза нет - мы выдумаем его себе сами. Разряд для себя - это удовлетворение своих амбиций. И, будьте уверены, что неофициальный "разряд для себя", оцененный понимающими людьми (в теме) мне гораздо более важен чем отсутствие разряда вовсе, и его неоцененность для всей остальной России.
Че-то Юра с Димой дружно пытаются сказать, что это глупо, нелепо, неофициально. Когда государство плевать хотело на официализирование фидера, когда никому не нужна лишняя волокита с новой фидерной секцией при какой нибудь федерации - фидер как-то стоит особнячком, но несмотря на это живее всех живых, и непонятна реакция на какието нововведения, призваные еще немного сблизить официоциальный рыболовный спорт и неофициальный...
имхо рахрад для себя не серьезен...
Он также несерьезен, как и выступление на соревнованиях в неофициальном виде спорта за свой счет. И я бы сказал, это гораздо серьезнее чем звание какого-нибудь мастера спорта по керлингу :)
Разряд для себя - это удовлетворение своих амбиций. И, будьте уверены, что неофициальный "разряд для себя", оцененный понимающими людьми (в теме) мне гораздо более важен чем отсутствие разряда вовсе, и его неоцененность для всей остальной России.
Антох, ни кто ж не спорит, есть такое дело. Но будь уверен, что не для всех эти разряды так важны как ты говоришь. Ничего тут не поделаешь. ;)
Че-то Юра с Димой дружно пытаются сказать, что это глупо, нелепо, неофициально.
В какой то степени я разделяю их точку зрения. Но не воспринимай в штыки. Ведь никто и никому ничего не запрещает. :D
Если большинство из нас посчитает это дело привлекательным - да ради бога! Мне вот, повторюсь, не интересны разряды. Но меня и других слушать не надо в этом случае, хочется - делайте! ;) Помогу чем надо. А вот чем? :)
Миш, ты воспринимаешь воинские звания и награды, которые придумали для себя казаки?
.
Если эти звания придуманы самими казаками и одобрены повсеместно в губернии, и если я казак, то однозначно ДА.
А теперь скажи, кто придумал разряды в официальном виде спорта? Теже "казаки" , только большим количеством народу (страной).
И как воспринимают эти звания и разряды в мире?
Чувствуешь разницу? Я -нет.
Все условно и относительно.
Очень правильная мысль. Появятся разряды, надо их оформлять, точнее готовить бумаги для их оформления. Разряды присваиваются спорткомитетом, однако документы готовит соответствующая федерация. На это уходит бумага, чернила и драгоценное время. .
Вася, и хто тебе сказал что у нас разряды будут присваиваться спорткомитетом? Ну кто?
Сейчас фидер неофициален,и нах нам спорткомитет и прочие госструктуры?
Пойдем к официозу, без вопросов, тогда ЕВСК, печати, бумаги.
А СЕЙЧАС РЕЧЬ ИДЕТ О РАНЖИРОВАНИИ участников соревнований, о стимуле спортсменов побеждать и участвовать.
.Пока что государство (тут, у нас, в Ростове) знает о фидере только из положений о городских соревнованиях, которые визирует спорткомитет и которые проходят в целях популяризации нетрадиционых видов спорта. И секция фидерная в федерации есть и ждет. Только вот фидеристы стоят особнячком. В последнее время думаю, на кой оно это нужно если фидеристам не нужно, им и так нормально.не более чем мнение. отальное- ваше дело.
Пока что государству на фидер пох. И нихрена о нас не знает оно.
По поводу секции. Дима это очень щепетильный вопрос. Одно соревнование в году? и ТЫ ХОЧЕШЬ ПРИТОКА ФИДЕРИСТОВ?
Людей надо зазывать, заманивать, заинтерисовывать. И тогда они потянутся.
Чем отличается рейтинг от разрядов? Только методикой подсчета. Причем рейтинг более объективно и точно показывает уровень спортсмена. А разряд надо подтверждать раз в два года. Я не говорю уж о звании МС и выше, которые пожизненно присваиваются.
Единственное оправдание разрядам на мой взгляд - это возможность иметь понты:"
По моему сугубо личному мнению Рейтинг показывает текущее положение успехов спортсмена.
Разряд показывает наилучшее состояние спортсмена на момент его активной фазы выступлений. На разряд не влияют при желании спортсмена ни его пропуски, ни его неудачи. Хочешь выше разряд-лучше готовся. Через несколько лет придут новые, может более подготовленные участники соревнований, и завоевать разряд станет сложнее. Но На текущий момент, среди участников ты можешь добиться ровно того, чего ты стоишь.
И к слову, Вась, мастерство не пропьешь(с).
Ну да ладно, может я чего то недопонимаю. Однако прогноз будет таким: через год-два ты запоешь песню типа: "... и нах нам этот официоз вместе с разрядами, как было хорошо раньше в ДФК - ни скандалов ни наездов, на водоеме забухать можно, даже на соревнованиях ибо соперники - друзья..."
Будет день , будет и пища.
Мне одному это не надо, да и не в силах потянуть.
Есть мнение большинства, есть адекватная на него реакция. Не более того.
Пока что государству на фидер пох. И нихрена о нас не знает оно.
По поводу секции. Дима это очень щепетильный вопрос. Одно соревнование в году? и ТЫ ХОЧЕШЬ ПРИТОКА ФИДЕРИСТОВ?
Людей надо зазывать, заманивать, заинтерисовывать. И тогда они потянутся.Миша, оно (государство) и дальше о вас знать не будет поскольку это нужно или не нужно прежде всего вам самим. Аналогично и Федерация. Тут то же все зависит от вас. Есть секция, открытая для всех. Приходите, выбирайте руководителя и трудитесь на собственное благо. Мы будем вам помогать.
3 -й разряд
Присваивается спортсмену, занявшему в личном зачете призовое (1-3) место в региональных соревнованиях с количеством участников не менее 15 человек, два раза за один календарный сезон.
2-й разряд
Присваивается спортсмену, занявшему 1 место в личном зачете в региональных соревнованиях с количеством участников не менее 15 человек, два раза за один календарный сезон.
1-й разряд
Присваивается спортсмену, занявшему в личном зачете призовое(1-3 ) место в общероссийских, выездных,международных соревнованиях один раз за календарный сезон.
КМС
Присваивается спортсмену, занявшему в личном зачете 1 место в общероссийских, международных соревнованиях один раз за календарный сезон.
МС
Присваивается спортсмену,занявшему в личном зачете 1 место в общероссийских, международных соревнованиях, два раза за три непрерывных календарных сезона.
тяжело, зато никто не сможет обвинить, что наштамповали разрядов нахаляву...
разряды нужны, но не раньше того, как фидер станет спортом :)
3 -й разряд
Присваивается спортсмену, занявшему в личном зачете призовое (1-3) место в региональных соревнованиях с количеством участников не менее 15 человек, два раза за один календарный сезон.
2-й разряд
Присваивается спортсмену, занявшему 1 место в личном зачете в региональных соревнованиях с количеством участников не менее 15 человек, два раза за один календарный сезон.
1-й разряд
Присваивается спортсмену, занявшему в личном зачете призовое(1-3 ) место в общероссийских, выездных,международных соревнованиях один раз за календарный сезон.
КМС
Присваивается спортсмену, занявшему в личном зачете 1 место в общероссийских, международных соревнованиях один раз за календарный сезон.
МС
Присваивается спортсмену,занявшему в личном зачете 1 место в общероссийских, международных соревнованиях, два раза за три непрерывных календарных сезона.
А как быть с теми кто участвует только в тандемах? Побоку?
А как быть с теми кто участвует только в тандемах? Побоку?
Ну видимо оба спортсмена, выступивших в тандеме, занявшем такое-то место, считаются, что каждый из занял такое-то место. Но я считаю, что тандем это другая дисциплина, нежели личка, вообще, и разряд в тандеме и разряд в личке - разные не пересекающиеся вещи.
Нет Серёга! Фидерный спорт он один. Иразряд должен быть один.У поплавочников ведь не существует разряда за команду или за личника!?
Нет Серёга! Фидерный спорт он один. Иразряд должен быть один.У поплавочников ведь не существует разряда за команду или за личника!?
Неее.... Аналог поплавку - это личный и лично-командный формат, там да - разряд один. А тандему в поплавке аналога нет... Все же это отдельная дисциплина. ИМХО естессно. И в тандеме должны быть свои разряды.
Тогда давай и разряд в лично-командном соревновании.:p
Тогда давай и разряд в лично-командном соревновании.:p
нет смысла, опять же имхо, эта "команда" - условность. В Л-К все равно главное это Л, не смотря на тактику, а скорее стратегию, формируемую К. А в тандеме главное К. За что я собственно не люблю Л-К и люблю Т :) :)
Создал опрос на эту тему http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=12691
Нереально. :-)
Реально, Сереж, реально.
На Украине уже 2 Мастера Спорта .
во как..
я правильно понял, что предлагается раздавать неофициальные фидерные разряды? :eek: а кто раздавать будет?))))))
з.ы. вспомнил школу, как мы втыкали в воротник булавки с цветным "ушком" за каждую поцелованную девушку :cool: :D :D :D
во как..
я правильно понял, что предлагается раздавать неофициальные фидерные разряды? :eek: а кто раздавать будет?))))))
з.ы. вспомнил школу, как мы втыкали в воротник булавки с цветным "ушком" за каждую поцелованную девушку :cool: :D :D :D
На сегодняшний день высказались согласно опроса только фидеристы Ростова.
Вот со следующего сезона и введем ее у себя.
Ну а насчет булавок: Приезжайте к нам, "втыкните" по нашим меркам на 1 разряд для начала. И потом я посмотрю, какая она "дорогая "для вас станет.
во как..
я правильно понял, что предлагается раздавать неофициальные фидерные разряды? :eek: а кто раздавать будет?))))))
А кто вам сейчас раздает медали и кубки?
Кто сейчас Вам считает и определяет рейтинг?
Вот вот.
я правильно понял, что предлагается раздавать неофициальные фидерные разряды?
Не, вопрос-то стоит о "фидерном спорте". Значит речь только о том, когда такая дисциплина будет. Пока же ее нет, и значит вся тема о будущем.
Не, вопрос-то стоит о "фидерном спорте". Значит речь только о том, когда такая дисциплина будет. Пока же ее нет, и значит вся тема о будущем.
Да нет, Серега, МиД же всё объяснил, смотри выше.
2 МиД - Я вовсе не против ваших начинаний и не смеюсь над ними, просто они мне кажутся игрой.. А за приглашение спасибо, постараюсь втыкнуть ;) .
В таком случае мой голос в голосовании ошибочен. Я голосовал за разряды исключительно после утверждения фидера как спортивной дисциплины.
Почему? Я бы не был так категоричен
Потому, что выдача разрядов это прерогатива официальных спортивных организаций, и выдать разряд они могут только по официальному виду спорта. Остальное - это игрушки, которые потом можно будет выкинуть.
Да нет, Серега, МиД же всё объяснил, смотри выше.
2 МиД - Я вовсе не против ваших начинаний и не смеюсь над ними, просто они мне кажутся игрой.. А за приглашение спасибо, постараюсь втыкнуть ;) .
Блин, а сейчас Ваши и Наши соревнования что такое? А два года подряд?
Такое ощущение что послезавтра торжественно объявят об официозе фидера в России , а я один не знаю. Так просвятите.
Почему вы приняли правила и положения для игры и не принимаете систему поощрения за участие в ней?
Блин, а сейчас Ваши и Наши соревнования что такое? А два года подряд?
....
Почему вы приняли правила и положения для игры и не принимаете систему поощрения за участие в ней?
Потому, что для того, чтобы делать дисциплину официальной, нужны соревнования, нужна заинтересованность, регионы, и т.д. Систему поощрения принимаем и используем - рейтинг, ТОП-ы, вводим переходящий кубок ТОП-а, и т.п., разрабатываем правила-положения, т.е. все то, что может остаться после того, как спорт станет спортом и что станет его основой. А то, что просто сгорит - какой в этом смысл? Об официозе завтра не объявят, а вот послезавтра - вполне возможно. А через год-два надеюсь, что точно объявят.
sm
Выкинуть можно будет "потом". А когда это потом? Через год? Три? Пять лет? В теме уже приводился пример, что разряды - это как система ранга внутри определенного общества, и какая разница официальны они или нет?
Наверно щас начнется холивар, но:
1. Предложенные разряды не подходят ни под какое ЕВСК, т.к. по системе ЕВСК через год все участники будут с 1-м и вторым разрядами.
2. Нету в ЕВСК никаких рыболовных дисциплин: ни поплавка, ни карпа, ни мормышки. Есть тока рыболовный спорт.
3. Ты заговорил о тандемных разрядах коими в ЕВСК и не пахнет, да и не будет пахнуть даже если это станет официальным видом спорта. К чему тогда это все? :)
В итоге ожидая официоза можно так и остаться с пустым корытом... В Европе вон тоже ведь это не спорт... А на Украине - СПОРТ! И разряды там дают! А если спорт до нас дойдет через 3 года - то за эти три года состав участников неизвестно как поменяется. МФК и ДФК всего-то 2 года живут.
Потому, что выдача разрядов это прерогатива официальных спортивных организаций, и выдать разряд они могут только по официальному виду спорта. Остальное - это игрушки, которые потом можно будет выкинуть.
Ребята, давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
Вот когда фидер станет официальной дисциплиной, тогда и отдадим им эту прерагативу.
На данном этапе мы сами можем определять наши взаимоотношения.
По поводу игрушек.
Может и два года соревнований выкинуть?
Потому, что для того, чтобы делать дисциплину официальной, нужны соревнования, нужна заинтересованность, регионы, и т.д. Систему поощрения принимаем и используем - рейтинг, ТОП-ы, вводим переходящий кубок ТОП-а, и т.п., разрабатываем правила-положения, т.е. все то, что может остаться после того, как спорт станет спортом и что станет его основой..
Из всего перечисленного максимум что останется это правила и положение. Ни какой прежней стимуляции участников не останется. Нет этого в ЕВСК,и не будет.
Ребята, давайте мухи отдельно, котлеты отдельно.
Вот когда фидер станет официальной дисциплиной, тогда и отдадим им эту прерагативу.
На данном этапе мы сами можем определять наши взаимоотношения.
По поводу игрушек.
Может и два года соревнований выкинуть?
Да, давайте действительно мух отдельно, а котлеты отдельно. Соревнования, правила, положения, - это то, что станет основой спорта. Это не выкинется. А вот разряды ПРИДЕТСЯ выкинуть, как только спорт станет спортом. И начинать в этой части все сначала. Так что игрушки отдельно, а развитие от идеи к спорту - отдельно.
[3. Ты заговорил о тандемных разрядах коими в ЕВСК и не пахнет, да и не будет пахнуть даже если это станет официальным видом спорта. К чему тогда это все? :)
а заговорил не о тандемных разрядах, а о разделении тандема и лички на разные дисциплины - как поплавок и мормышка например. И о том, что разряды в тандеме надо получать по другой схеме, нежели в личке. Но разряды получает не тандем, а все равно спортсмен. И все это в будущем, через те самые 1-3-5 лет. Но думать надо сейчас, ибо мы это все делаем.
Да, давайте действительно мух отдельно, а котлеты отдельно. Соревнования, правила, положения, - это то, что станет основой спорта. Это не выкинется. А вот разряды ПРИДЕТСЯ выкинуть, как только спорт станет спортом. И начинать в этой части все сначала. Так что игрушки отдельно, а развитие от идеи к спорту - отдельно.
Я наверное открою тему одну, если непротив.
Такое ощущение что все вокруг все знают, а мы на юге летаем в облаках.
Из всего перечисленного максимум что останется это правила и положение. Ни какой прежней стимуляции участников не останется. Нет этого в ЕВСК,и не будет.
В ЕВСК - не будет. А у нас (на мачфишинге, в МФК, в МФРС, в ... ну откуда я знаю заранее, где), останется. И выиграть переходящий ТОП-10, базирующийся на официальных соревах, будет престижно. А вот иметь разряд "по версии такой-то" - вряд-ли.
В ЕВСК - не будет. А у нас (на мачфишинге, в МФК, в МФРС, в ... ну откуда я знаю заранее, где), останется. И выиграть переходящий ТОП-10, базирующийся на официальных соревах, будет престижно. А вот иметь разряд "по версии такой-то" - вряд-ли.
Вы замыкаетесь на своем регионе.
Каким боком мы к вашему ТОПу?
Вы замыкаетесь на своем регионе.
Каким боком мы к вашему ТОПу?
Сделайте свой. И у кого-то из нас возможно появится стимул попасть в вашу десятку, если регламент-положение позволяет. Но за эфемерный разряд никто зад рвать не будет.
Сделайте свой. И у кого-то из нас возможно появится стимул попасть в вашу десятку, если регламент-положение позволяет. Но за эфемерный разряд никто зад рвать не будет.
Те же яйца , только в профиль.:(
По разрядной системе, которую я вынеес на обсуждение, спортсмен для достижения высшего разряда должен участвовать в выездных соревнованиях. В ТОПах этого делать необязательно.
ТОП не характеризует рост спортсмена за всю продолжительность его выступлений.
А впрочим как хотите.:(
В ТОПах этого делать необязательно.
ТОП не характеризует рост спортсмена за всю продолжительность его выступлений. Если сделать межрегиональный ТОП среди ТОПов (например по первой тройке-четверке из каждого региона) - то это было бы самое значимое соревнование для спорсмена, и участие там, а тем более призовое место, очень даже характеризовало бы рост.
Если сделать межрегиональный ТОП среди ТОПов (например по первой тройке-четверке из каждого региона) - то это было бы самое значимое соревнование для спорсмена, и участие там, а тем более призовое место, очень даже характеризовало бы рост.
1. Одно соревнование не даст ничего.
2. Чтобы сделать межрегиональный ТОП, нужно закончить соревновательный сезон в регионах. За перерыв(зимний) много воды утечет и эмоционально-финансовое состояние спортсмена может координально поменяться.
3.Нет стимула к выездным соревнованиям в текущем сезоне.
1. Одно соревнование не даст ничего.
Одно соревнование даст очень многое. Чемпионат России - тоже всего одно соравнование, а ой сколько дает. То, что я предлагаю - это примерный аналог с квотами на регион.
2. Чтобы сделать межрегиональный ТОП, нужно закончить соревновательный сезон в регионах. За перерыв(зимний) много воды утечет и эмоционально-финансовое состояние спортсмена может координально поменяться.
Зато есть достаточно времени на качественную подготовку и тренировку. Включая возможность съездить в регион, где будет проводиться, заранее. И есть интерес проводить в регионах, где фидер недостаточно развит, чтобы "подстегнуть" их.
3.Нет стимула к выездным соревнованиям в текущем сезоне. А ярлык "типа мастер спорта", выданный непонятно кем, и неизвестно, зачем нужный в будущем, тоже не стимул.
Nick-Nick
01.10.2008, 23:17
На нейтральной территории. А если участники будут представлены из 89 регионов?А у нас на глобусе только Россия или ещё чего то есть :rolleyes: :rolleyes:
По правилам присвоение 2-х и 3-х разрядов в спорте доступно на уровне общественных объединений и клубов. Присвоение 1-го разряда, КМС, МС, доступно только аккредитованным организациям входящим в Ассоциацию рыболовного спорта. По результатам зафиксированным судьями определенной категории (не помню их ранги) и только на официальных соревнованиях. Так что не нарушая никаких правил можно присваивать 2-е и 3-и разряды.
А вообще вот положение о споривной классификации. Ну тут конечно все намного строже))) Спортивный комитет писал его только для спортсменов))):d
ИМХО немного не так. для этого сначала должны быть прописаны требования на данный вид спорта- чего в фидере пока нет
Да понятно, что нет. Присваивать можно, но потом надо будет обосновать присвоение, а на это есть протоколы и рейтинги (ну это когда все официально будет)
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot