Cудак на донку.

[tatar_in]

камрады! прошу поделиться опытом ловли судака на донку. на живца, трупики и т.п. ловлю на оке, более чем за одним фидером не уследишь....так вот и хотелось бы развить параллельную деятеяльность в отношении клыкастого.
какие оснаски?????
на что ловить?????
:confused: :confused: :confused: :confused: :confused:

[SCA]

1 раз ловил судака фидером на дону. оснастка скользящее грузило, поводок леска 40 см, крючок №4. живец - уклейка 8-10см, насаживал за спинку возле хвоста. за час две поклевки, 1 судак на 1.2кг

[kostich]

Плоский груз 50-80гр, вертлюг с бусиной или кембриком, к нему два поводка из 0.25 или 0.28 и длиной с разницей в 5см, на них натянуть 5мм тонкого мягкого кембрика... на концы поводков по очень мелкому двойничку. Длину поводков выбираю исходя из условий лова... начиная от 30см и заканчивая 1,5м при ловле выходе из ям. Один двойник (с короткого поводка) за губу/ноздрю, другой двойник под анальный плавник.


Техника лова: когда заметили потяжку, то берем фидер и без всяких лишних стравливаний с катухи подаем его сантиметров на 50 к воде... потом смотрю есть небольшие шевеления или нет, отпускаю еще сантиметров на 10 и секу как раз на эти 50см... потом начинаю вытаскивать кросавца к берегу... иногда бывает гадкий рельеф и он до полутора метров хочет... в любом случае стравливаю я исключительно палкой.

Ловлю в основном ночью и к кончику фидера леплю или кусок фольги от сигарет или светляк.

а) если живца упорно режет, то пробую поставить совсем мелкую уклеечку
б) если режет и мелкого, то в 50см жестко ставлю дробину и забываю про преднатяг... на хорошей течке живца стравит как раз до неё... секу что есть дури на потягу или на раз, два, три.
в) пробую более легкие или более тяжелые плоские груза ромбовидной формы и заброс выше течки... секу по обстоятельствам, но при осторожном клеве на раз два три... бывает всю ночь у всех живца режет и оснасток там вагон и телега разных... с подсечкой сразу на потягу удается поймать больше.

очень хорошо когда в место лова присутствуют все кондименты - яма, перекатик, запесок, отмель и т.д... обычно ловим сразу в двоем или троем и по результатам мигрируем в место стояка... если грамотно разложиться, то с уловом в любую погоду... первого/второго на общак в котелок, а потом уже по куканам... как прилов попадаются сомята до 3кг...

ps. днем оптимально ловить на пескаря... если ставить уклейку, то слишком много щучих отрезов... иногда ночью ставлю лаврушку (густерки и подлецы пиписечные), но скорее из-за отсутствия уклейки разных калибров.

[SM]

камрады! прошу поделиться опытом ловли судака на донку. на живца, трупики и т.п. ловлю на оке, более чем за одним фидером не уследишь....так вот и хотелось бы развить параллельную деятеяльность в отношении клыкастого.
какие оснаски?????
на что ловить?????

Живец - малек длиной сантиметров 5-7, пойманный в той же оке у берега подъемником. Крючок одинарный номер примерно 6-8, очень острый и надежный. Оснастка - карповый вертолет в скользящем исполнении, собранный на монофиле. Груз 120-200 грамм, от течки. Окская она жуть сильная. Чтобы запараллелить несколько фидеров - перед каждым поставить электронный сигнализатор, фидер остается фидером, а леска проходит еще и через сигнализатор. За одним фидером следим вручную, за остальными следят сигнализаторы (бубенчики не помогают, они звенят, когда уже поздно). Как только "пип-пип" - сразу туда, фидер аккуратно снять с подставки и подать вперед, потом немного подумать, и "хрясь!", коротко, но верно. Основная леска естессно плетня. В прилове может быть окунь и секретная рыба (речь о низовьях оки).

[SM]

Живца насаживаем за губу?
неа, продеваю поводок через жабры, после чего креплю крючок "петля в петлю". Итого изо рта торчит крючок. Иначе при забросе живец летит отдельно от оснастки, часто оставаясь прямо на берегу :)

Какая длина поводка?
полметра

[kostich]

неа, продеваю поводок через жабры, после чего креплю крючок "петля в петлю". Итого изо рта торчит крючок. Иначе при забросе живец летит отдельно от оснастки, часто оставаясь прямо на берегу :)


а жаберную крышку ему не отрывает? он там живой вообще после такого заброса?

[Потап]

Есть два способа ловли.
Дальним забросом и поплавком.
Дальним забросом со дна и поплавком куда придётся.
Именно куда придётся.
Можно в тёплое время, можно со льда...
Цеплять живца можно по разному.
Для дальнего заброса - можно крючком вперёд.
Под жабрами или иголкой проколаный - всё равно.
Для поплавка- спинной плавник...
За ним...
мм 5
Только хребет не повредить...

[Хреноредьев]

а жаберную крышку ему не отрывает? он там живой вообще после такого заброса?
Сундук и на дохлого живца тоже берёт.

[Pan Ozersky]

На Дону этим летом ловил судака на фидер. Не сильно успешно, но ловилось. Оснастка патерностер из монофила 0.3. Поводок не делал, а привязывал крючек прямо к основной. крючек одинарный №2. Живец - уклейка под плавник на спинке. Главное - найти место выхода судака и дистанцию. Буду думать и эксперементировать дальше - понравилось. Кстати, два судака (грам 500) поймал на штекер - на кукурузину!!??

[Потап]

Буду думать и эксперементировать дальше - понравилось.
Информация к размышлению. :)
Судак небольшого отпуска лески требует, причём без сопротивления.
Отбрасываешь лесоукладыватель на катушке, остальное думаю поймёшь из приложегого рисунка.
:)

[Pan Ozersky]

Сергей! Спасибо!
Задумался еще глубже и сразу же появились вопросы.
А какова длинна поводка?
Как фиксировать поклевку. Все время на петельку лески смотреть не будешь - судак он не уклейка - клюет раз в час?

[Потап]

Сергей! Спасибо!
Задумался еще глубже и сразу же появились вопросы.
А какова длинна поводка?
Как фиксировать поклевку. Все время на петельку лески смотреть не будешь - судак он не уклейка - клюет раз в час?
Длина поводка - 70-80 см
Самый простой способ фиксации поклёвки - небольшой кусочек алюминевой фольги, обжатый вокруг основной сразу за концом удилища.
При поклёвке он просто уходит вместе с леской.

[bond]

Информация к размышлению. :)
Судак небольшого отпуска лески требует, причём без сопротивления.
Отбрасываешь лесоукладыватель на катушке, остальное думаю поймёшь из приложегого рисунка.
:)
Резинка на шпуле, я так понимаю, нужна для предотвращения самосбросов лески (от ветра, например)?
А что за штука между основной и грузом?

[Потап]

Резинка на шпуле, я так понимаю, нужна для предотвращения самосбросов лески (от ветра, например)?
А что за штука между основной и грузом?
Резинка на шпуле, я так понимаю, нужна для предотвращения самосбросов лески (от ветра, например)?

Да.
Ветра, несильного течения, игры живца.

А что за штука между основной и грузом?

«Палочка-поплавок»
Приподнимает окончание основной над дном.
Предотвращает запутывание за придонную растительность, тину, зацепы за камни, ветки, мусор на дне.

[bond]

По сути - это тирольская палочка без грузиков внутри?

[Потап]

По сути - это тирольская палочка без грузиков внутри?
Почти.
Но по сути - это лучше чем тирольская палочка.
Начинал с них. Но тиролька это немного не то.
Приведенная мной работает лучше при донной ловле.
Тиролька больше для спина. Нам же нужен чистый "поплавок".

[bond]

Нам же нужен чистый "поплавок".
Тады объясни технологию изготовления (или это не самодел?).

[Потап]

Тады объясни технологию изготовления (или это не самодел?).
Детали.
- Трубочка – отделы или магазины для аквариумистов диаметром 6-8 мм (применяются для фильтров, бывают прозрачные и зелёные)
- Бальса круглой формы соответсвующего диаметра.
- Всёклеящий секундный клей ввиде желе
- Тройные вертлюги (применяются для ловли форели)

Изготовление. (1)
Отрезать трубочку желаемой длины. Подогнать бальсу плотно по внутреннему диаметру трубочки. Отрезать пробочку из бальсы чуть больше длины тройного вертлюга и просверлить отверстие по диаметру его цилиндрических частей. (но не сквозное)
Со стороны грузила у вертлюга отрезать одно колечко, оставив колечко с застёжкой.
Со стороны основной лески отрезать колечко с застёжкой.
Отрезать колечки нужно потому, что их диаметр больше диаметра цилиндрических частей, а высверливать большее отверстие, чем диаметр цилиндра нет необходимости.
Отверстия в бальсе заполнить клеем и вдавить туда вертлюги.
К основной леске – колечком вверх, к грузилу – застёжкой вниз.
Затем промазать бальсовые пробочки по поверхности клеем и вдавить в трубочку.
Дать просохнуть желательно 10-12 часов и вперёд.

Изготовление (2)
Тоже самое можно проделать и только лишь с бальсовой палочкой.
- просверлить отверстия по диаметру цилиндрических частей вертлюга.
- отверстия в бальсе заполнить клеем и вдавить туда вертлюги.
- покрыть палочку водостойким лаком.

[Pan Ozersky]

Сергей!
А какая "желаемая длина"?. С чего начать.
Ловля на Оке, Дону. течение там в срендем от 0.3 до 0.5 м/с.
Как ты относишся к спецальным судаковым крючкам? Крючек с разнодлинными загибами. (отмечен на картинке)

[Alessio]

Поразительно ! Почти такую же конструкцию я впервые соорудил в 2000г., правда, более примитивную по исполнению. Поделюсь рецептом на словах, т.к. не умею выкладывать рисунки. В качестве трубочки использовал стержни от гелевых ручек, ничем не затыкал их, а в качестве "пловучего снаряда" использовал шарик, вырезанный из твердого пенопласта. Последовательность действий : берется довольно крупный вертлюжок, через одно ухо которого с усилием вставляется подходящий кембрик, сквозь который пропускается основная леска - она должна ходить свободно. К другому уху вертлюга привязывается кусок ненужной лески, на нее надевается пенопл. шарик, потом на этой леске вяжется простой узел или два, потом надевается стержень, у которого отрезана писАлка, и с максимальным натягом привязывается грузило нужного веса. Леска в этой системе 0,24-0,28. Узел на ней нужен для того, чтобы при зацепе грузила эта леска рвалась, освобождая всю оснастку ( подсмотрено у Дэза Тейлора ). Заполняемость трубочки водой не ухудшает работу оснастки. Крючки, отмеченные на рисунке(райдеры), при апробации никак себя не проявили, причем ни при донной, ни при жерличной ловле зимой. Для донной ловли, тем более на течении, наиболее эффектиной оказалась снасточка из тройника №6-8 (внизу) и одинарника № 2-4 в 7-10см выше. Одинарник можно делать скользящим при помощи кембрика, а можно и не делать :). Рыбку цеплять тройником под грудной плавник, одинарник - за хвост. Поводок из лески 0,3-0,35 или плетенки. Кевлар не пробовал. Если может клюнуть щука, после поклевки фрикцион сразу ОСЛАБИТЬ ! А в конце вываживания ослабить его еще раз на пару щелчков - это же относится и к обычной фидерной ловле при поимке бонусов, и особ, к ним приближенных

[bond]

Начинал с них.
Скиф, начинал в чем?
Если в фидере/пикере - вопросов нет (последующие твои монтажи известны здесь).
Если, именно в ловле хищника, давай свежак :).
Или ты имел ввиду, что начинал с тирольки?
Теперь теоретизирование. Какой тайный смысл в "поплавке"? Ведь при такой длине поводка (почти метр) живец (если он действительно ЖИВец), имеет широкое поле для маневра по приглашению искомого (учитывается вариант снулого живца?). Запутывается ведь, в основном, груз, а не леска?

[Потап]

Сергей!
А какая "желаемая длина"?. С чего начать.
Ловля на Оке, Дону. течение там в срендем от 0.3 до 0.5 м/с.
Как ты относишся к спецальным судаковым крючкам? Крючек с разнодлинными загибами. (отмечен на картинке)
По длине трубочки-палочки.
Начни с 15 см.
По крючкам.
Такие никогда не использовал. Использую обычные одинарные, с удлинённым цевьём.
Способы моих монтажей для донной ловли - ниже.

[Потап]

Скиф, начинал в чем?
Если в фидере/пикере - вопросов нет (последующие твои монтажи известны здесь).
Если, именно в ловле хищника, давай свежак :).
Или ты имел ввиду, что начинал с тирольки?
Теперь теоретизирование...
Начинал ловить судака давно. Лет 30 назад. :)
А вот с применением палочек-выручалочек - начал пробовать с тирольки.
После нескольких рыбалок отказался и в донной ловле и спином.
На счёт теоретизирования.
Я не теоретик. Не ко мне.
А теоретиков на сайте хватает.
Может и разовьют тему.

[Потап]

Леонид !
Вот небольшой пример для мёртвой рыбки.
Поводок - плетня.
Ниже - иголка для прокалывания живца.
Дальше - последовательность действий.

С живой рыбкой думаю всё понятно.

:)

[alex581]

На канале полно судака...Очень много бели попадает под винты титаников - поэтому судачилло привык есть филе...есть такое мнение. Я лично сам ловил только на живую уклейку...но при мне мужык вытягивал судака на мясо рыбки. Правда дубин штук 10 у него стояло на ночь.
Я пробовал-не выходит.Мож чо не так делаю?
Поводок длинный, 40 см, грузило с крыльями всё как обычно,крюк длинный камасан,толстый с загнутым немного внутрь жалом...Может попробовать в кормушу фарша набить? :)

[Alessio]

Какой тайный смысл в "поплавке"? Ведь при такой длине поводка (почти метр) живец (если он действительно ЖИВец), имеет широкое поле для маневра Если стоит "тиролька", то понятно её движение при подмотке, и если свинец застрял, то трубочка идёт дальше. Если же стоит конструкция, которую описывал выше, то поплавок держит основную леску "на весу", а при подмотке, когда и случаются почти все зацепы, леска, которой привязано грузило, при натяжении рвётся ( за счёт меньшего диаметра и наличия УЗЛОВ ), тем самым освобождая основную оснастку. Т.е. принцип тот же, что у "тирольки" - разнести основу и "цеплючий" груз, разница только в эстетике и в деньгах.


Поводок длинный, 40 см, грузило с крыльями всё как обычно,крюк длинный камасан,толстый с загнутым немного внутрь жалом...Может попробовать в кормушу фарша набить? Поводок ставить лучше 80-100см. А фарш в кормушку - это неплохо. Исправляешься :)

[SM]

а как тогда снасть в сборе выглядит с метровым поводком если не секрет?
У меня например - обычный патерностер, связанный прямо из основной лески. При палке 4.2...4.5 метра поводок до полутора метров никаких проблем не вызывает.

Кстати вместо фарша использую рыбий форелевый комбикорм, он состоит в основном из рыбной муки, помогает... Плюс еще можно рыбного ароматизатора подлить.

[Bezenchuk]

А интересно вот - у меня есть идея про породы фарша и филе.....не, пока не скажу, попробую сам сначала(хотя может и не нова идейка то) подождём-с лета!
Можно попробовать угревые кормушки, у нас правда почему то пропали из продажи, а идея очень интересная.

[kostich]

На канале полно судака...Очень много бели попадает под винты титаников - поэтому судачилло привык есть филе...есть такое мнение. Я лично сам ловил только на живую уклейку...но при мне мужык вытягивал судака на мясо рыбки. Правда дубин штук 10 у него стояло на ночь.
Я пробовал-не выходит.Мож чо не так делаю?


может течка там слабоватая для мертвой т.к. есть мнение что её телепать должно постоянно...

[Alessio]

может течка там слабоватая для мертвой т.к. есть мнение что её телепать должно постоянно...
Если использовать рыбку, погибшую от асфиксии или после долгой агонии, результат будет нулевой, т.к. очень быстро наступает трупное окоченение. Живца придётся умертвить - ударом по голове ( увы...). При насаживании ещё делаю 2-3 неглубоких поперечных надреза. А телепание течением на клёв влияния не оказывает.

[mamboo]

Господа, кто знает - где в Москве можно купить живца (прогонистого)? На Птичке нашел только нано-карасика, но он, по идее, судаку в глотку не лезет.

Ездил позавчера в ночь на Сестру (р-н д. Тишино) (http://maps.yandex.ru/?um=6yD-A29AInszYa5l5xejEdkkI4AQTAz0&ll=37.156835%2C56.65128&spn=0.045239%2C0.016973&l=sat%2Cskl%2Ctrf). Попробовал поставить карасика - по нулям.
Карась оставался живым всю ночь.
И всю ночь буянили то ли бобры, то ли выдры. То и дело задевали за леску, плескались и фыркали.

По бели на фидер - почти ОП. Вечер и ночь глухо как в танке, утром - с десяток подлещиков 200-300 г. у меня и 1 кг. у приятеля на дубину.
После девяти утра - как рубильник опустили. :-(

Хочу повторить опыт с живцом на фидере у нас на канале в Морозках, или в Рождественно.

[Alessio]

Сейчас лето, "белого" живца или пескаря довезти до места живым проблематично, т.к. потребуется ёмкость из металла или пенопласта литров в 15-20 и постоянная аэрация(для охлаждения воды можно положить аккумуляторы холода, но не лёд). Традиционные живцовые вёдра из ПЭ или ПП при Т-ре воздуха выше 15 почти непригодны! А если живец сдох по дороге - можно ловить только мелкого окуня "в продёрг". Лучше половить подъёмником из лески на месте - надо всего несколько рыбок, если же нет - то заморозить предварительно умерщвленных рыбок (в порционных пакетиках по 4-5шт.). По пути на рыбалку они оттают. Классической ловли фидером не получится - леску придётся ослаблять (можно полностью ослабить фрикцион, можно откинуть дужку и леску закрепить под резинку) - и не будет фиксации поклёвки по вершинке и быстрой подсечки. ИМХО, удобнее такой вариант(см. рисунок). Порядок действий: выбираешь место и расстояние заброса, забрасываешь только грузило(где бусинка-стопор может быть вертлюжок с привязанной ставкой длиной 0,5-1,5м), ставишь удилище повыше и натягиваешь леску. Потом цепляешь поводок с рыбкой на леску; если место глубокое, то лучше за поводком нацепить на основу грузило(чтобы рыбку отправить на нужный горизонт), если до 2м - сойдёт и так. С подсечкой не спешить. Прошу прощения, если что-то покажется банальным.