Просмотр полной версии : Моск Экстр 2011: лично-командное
"Лично-командные рейтинговые соревнования "Москворецкий экстрим 2011"
<HR style="COLOR: #d1d1e1" align=center width="100%" noShade SIZE=1>
Положение
О проведении городских соревнований в лично-командном зачете
"Москворецкий экстрим 2011" по спортивной ловле рыбы донной снастью.
1.Статус соревнований.
1.1.Открытые городские соревнования в лично-командном зачете по спортивной ловле рыбы донной удочкой методом квивертип.
1.2.Второй этап многотурового турнира "Москворецкий Экстрим" в сезоне 2010-2011.
1.3 Соревнования входят в календарь МФРС и являются рейтинговыми.
2.Цели и задачи.
2.1.Пропаганда активного здорового образа жизни, популяризация спортивной ловли рыбы донной снастью
2.2.Выявление сильнейших спортсменов в ловле рыбы донной снастью (методом квивертип) в Московском регионе.
2.3.Повышение рыболовного мастерства спортсменов, обмен опытом спортивной и тренерской работы.
3.Руководство соревнований.
3.1.Подготовка соревнования осуществляется Оргкомитетом, сформированным Московским Фидерным Клубом.
3.2.Проведение соревнования осуществляется Оргкомитетом и судейской коллегией.
4.Время и место проведения.
4.1.Соревнования проводятся в два дня - 19 и 20 марта 2011 года.
4.2.Местом проведения соревнования является участок реки Москва в районе Марьино, в парке 850-летия Москвы. "Новое спортивное место" Проезд: г. Москва, конец (начало) парка со стороны ул. Батайский проезд. Место встречи – вне парка, за стройкой. Подъезд - до конца парка, за стройку налево, до МР.
4.3.Характеристика водоема. Река со средним, на русле сильным течением, ширина 250 метров. Основной объект ловли - плотва, окунь, уклейка, бычок, карась и др.
5.Участники соревнований
5.1.Соревнование открытое, лично-командное. Состав команды - 4 человека. Допускается участие в соревнованиях в личном зачете. Ведется 2 зачета - командный и личный.
5.2.К участию допускаются все желающие, согласные с данным Положением.
5.3.Участникам соревнований необходимо иметь при себе: документ, удостоверяющий личность.
5.4.Команды, прибывшие в неполном составе, к участию в соревнованиях не допускаются. Спортсмены команд, прибывших в неполном составе, могут принять участие в соревнованиях в личном зачете. Запасные спортсмены участвуют только в командном зачете, в случае замены ими участника основного состава. Участник основного состава, в случае замены его запасным, прекращает дальнейшее участие в соревнованиях.
6.Правила проведения соревнований.
6.1.Соревнование проводится в соответствии с Правилами МФРС 26.10.10.
6.2.Соревнование проводится в два тура. Продолжительность ловли каждого тура 4 часа. Все участники каждого тура жеребьевкой распределяются по четырем зонам.Ширина сектора - 10 метров. Участники, выступающие в личном зачете, распределяются в зонах и секторах согласно жеребьевке на общих условиях. Допускается неодинаковое количество спортсменов в зонах с разницей не более чем в одного спортсмена. Распределение неравномерности по зонам определяется жребием после окончания регистрации и до жеребьевки спортсменов по зонам.
6.3.Имеются ограничения по прикормке и насадке. Один спортсмен имеет право использовать в одном туре не более 15 литров увлажненной и просеянной прикормки, включая грунты, балласты, разбивки и т.п., не более 1,1 кг мотыля (включая насадочный), 0,5 литра опарыша и не более 0,5 кг прочих живых компонентов, разрешенных Правилами МФРС..
6.4. По требованию судьи участник соревнований обязан предъявить к осмотру всю находящуюся в секторе прикормку, насадку и снасти. Проверка судейской бригадой прикормки и насадки должна быть завершена в течение первой половины времени, отведенного спортсменам на подготовку.
6.5. Минимальная разрешенная длина садка, сетка которого изготовлена из естественной или искусственной нити - 2.5 метра (обусловлено высотой берега). Применение металлического садка запрещено.
6.7.В зачет идет любая рыба, пойманная и извлечённая из воды до начала голосового сигнала "Финиш", кроме рыбы занесенной в Красную книгу, рыбы пойманной в чужом секторе, либо всплывшей на поверхность при вываживании в чужом секторе.
6.8. Пробные рыбалки непосредственно в месте проведения соревнования разрешены в любое время, за исключением дня, предшествующего соревнованиям (18 марта 2011 года).
7.Регистрация
7.1.Предварительная регистрация проводится на сайте www.matchfishing.ru (http://www.matchfishing.ru/) в разделе "поедем вместе на рыбалку", также можно зарегистрироваться, отправив заявку на e-mail Orlikov777@list.ru (Orlikov777@list.ru) Предварительная регистрация заканчивается в 0 часов 0 минут 18 марта 2011 года. Целью предварительной регистрации является оценка количества участников соревнования для оптимизации работы судейской коллегии по разметке зон и секторов.
7.2.Окончательная регистрация происходит на месте проведения соревнования согласно регламенту. К окончательной регистрации допускаются предварительно зарегистрированные спортсмены.
8.Финансовые условия.
8.1.Все расходы спортсменов, связанные с проездом до места проведения соревнований, а также с выступлением на соревнованиях, несут сами спортсмены, либо командировавшие их организации.
8.2.Взнос на право участия в соревновании составляет 1000 рублей с одного участника или 4000 рублей с команды - в сумме за оба дня соревнований (итого за два тура).
8.3.Собранные деньги идут на покрытие организационных расходов.
9.Награждение
9.1.Все призеры награждаются Кубком, медалью и грамотой.
9.2.Возможно учреждение дополнительных призов.
10.Регламент:
19 марта 11 года, суббота.
1.Сбор участников и окончание регистрации - до 7.40
7.30-7.45 - СОБРАНИЕ КАПИТАНОВ
2.Жеребьевка - 7.45-8.00
3.Расход по секторам - 8.01 -8.30
4.Первый сигнал "вход в сектор" - 8.30
5.Второй сигнал "Старт" - 10.00
6.Третий сигнал "Финиш" - 14.00
7.Взвешивание, подведение итогов - 14.00-15.30
20 марта 11 года, воскресенье.
1.Сбор участников и окончание регистрации - до 7.40
7.30-7.45 - СОБРАНИЕ КАПИТАНОВ
2.Жеребьевка - 7.45-8.00
3.Расход по секторам - 8.01 -8.30
4.Первый сигнал "вход в сектор" - 8.30
5.Второй сигнал "Старт" - 10.00
6.Третий сигнал "Финиш" - 14.00
7.Взвешивание, подведение итогов - 14.00-15.30
8. Награждение - 16.00
Оргкомитет оставляет за собой право изменения регламента в силу непредвиденных обстоятельств, включая погодные условия.
11. Контактное лицо:
Орлов Сергей - 8916-680-89-20.<O:p></O:p>
<O:p></O:p>
Предварительная регистрация открыта по ссылке (http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?p=521278#post521278) .
Учреждены дополнителье призы в личном зачете.
Наверное, у моста все не сядут.
Зоны будут расположены как в прошлом году?
Я хоть и не тот Сергей, но...
Есть еще зона - между высоковольткой и сливом (справа от высоковольтки). С учетом ее места хватить должно.
Да,я в том году весной в первый день был первый,на второй попал туда,поймал окуня и плотву,с весом 220гр был шестой в зоне,в итоге пролетел мимо ,это при том что в зоне было более 20 рыл,а нулей просто неприлично было сколько.
Вот как вчера сидели очень хорошо,но все на ЛК так не сядут,ну поживём увидим.В принципе в 4 зоны и на Сосущем меляке можно с весом 220гр зону взять
пока проблем не вижу. Зарег. 10 команд. 10 чел спокойно садится между высоковольткой и забором парка, потом разрыв метров 100, где слив и сопутствующий меляк, и еще 30 чел там, где мы сидели. И еще запас остается - между в/в и забором человека на 3, и там примерно так же, человек на 10 соотв. А в парке перед высоковольткой рыба есть, проверяли месяцем раньше.
Спортсмен, оторвавший сегодня на тренировке маркерный поплавок, может забрать его у меня на соревновании.
Если владелец не объявится, оставлю себе :)
Это походу Амиго :), ругался он громко :D, и я так думаю он не одним поплавком отделался.
Предлагаю внести в регламент 10-15 минут перед жеребьевкой для собрания капитанов для решения возникающих вопросов по проведению, правилам и регламенту.
Необходимо при окончательной регистрации подавать ПИСЬМЕННЫЕ списки спортсменов, запасных и тренеров, что бы избежать недоразумений.
Это походу Амиго :), ругался он громко :D, и я так думаю он не одним поплавком отделался.
Нет Санька,это не я,это Борька.....;)
Саш,а "форму"
"Форма" (у поплавочников ) регламентируется только на общероссийских соревах.
В фидере надо нам самим решить..Но думаю что на ЧМСкв и Кубок Мскв надо однозначно.
Если ты имел в виду "форму" ЗАЯВКИ, то она у вас где-то уже была ( Чемпионат Москвы )
или во вложении как пример
БОРмалей
16.03.2011, 09:07
Спортсмен, оторвавший сегодня на тренировке маркерный поплавок, может забрать его у меня на соревновании.
Если владелец не объявится, оставлю себе :)
Если Кармарановский тогда мой.
Прошу капитанов команд позаботиться и составить заявку в письменном виде, которую отдать при регистрации в судейскую коллегию.
Заявка на участие команды в календарных соревнованиях по спортивной ловле рыбы на фидер "Москворецкий Экстрим 2011" - 19,20 марта, Марьино.
№ пп -I- Фамилия Имя Отчество-I- Год рожд. -I- Состав (должность)
----------------------------------------------------------------------
1. -I- Скотхорн Алан Феоктистович -I- 1945 -I- основной
2. --------------
3. -------------
4. ---------------
5. -I- Кривопалов Иван Джонович -I- 1999 -I- запасной
6. -I- Шредер Мика Мюллюля -I- 1917 -I- тренер
Контактные данные: 8916123 45 67 баб-Аня
Дата _________
Подпись _____________
Прошу капитанов команд позаботиться и составить заявку в письменном виде, которую отдать при регистрации в судейскую коллегию.
В связи с тем, что некоторые "будут позаботиться"...
А некоторые, конечно же по уважительным причинам, могут и не очень "позаботиться"...
Я бы снизу приписАл:
Спортсмены не отдавшей письменную заявку команды участвуют в личном зачете.
Вот такая форма ЗАЯВКИ мне кажется более удобной:
Есть ноутбук для подсчета результатов, но с дохлой батарейкой.
Вопрос - есть у кого нибудь преобразователь электичества ОТ ПРИКУРИВАТЕЛЯ АВТО?
Есть ноутбук для подсчета результатов, но с дохлой батарейкой.
Вопрос - есть у кого нибудь преобразователь электичества ОТ ПРИКУРИВАТЕЛЯ АВТО?
у меня в машине валяется, полгода не включал, надеюсь, что работает
у меня в машине валяется, полгода не включал, надеюсь, что работает
Вить, спасибо.
Захвати, пожалуйста.
После 1 тура.
МЕТЕОР 19
ТРАПЕР 18
САБАНЕЕВ-ФИДЕР 16
МАВЕР 19
СЕНСАС 20
СЕНСАС 3 46
СЕНСАС 2 32
ДАМ-ФИЛИ 19
ФИШИНГ ЛАЙФ 22,5
АЛГОРИТМ 24.5
АДРЕНАЛИН 34
ПОДМОСКОВЬЕ 42
Организация наилучшая.
Судейство выше всех похвал.
Все команды-просто монстры фидера...
В такой жесткой битве участвую впервые.
Реально сложно победить-хоть блин обтренеруйся...
Алгоритм-молодцы...
Илюха красавец,наконец-разбил венец неудач..Так держать.
Иван-наконец в строю,чувствую рубился на смерть..выстоял-завтра так же мочи...всех и вся..
Витя-не сдаваться...Уважаю..
Маша -спасибо за наставления в конце тура-очень помогли..
Алгоритм-еще даст завтра...Гранит все будет делать по другому...
Savinoff
19.03.2011, 18:49
немного фоток
<div style='position:relative; padding-bottom:0; border:#000 solid 1px; background:#e7e7e7; width:150px; height:150px; color:#000; font-family:Arial; font-size:12px; font-weight:bold;'> <div style='position:absolute; bottom:0; left:0; right:0; height:20px; background:#fff; opacity:0.75;'> <div> <a href='http://matchfishing.ru/galery/album_new.php?PAGE_NAME=detail&USER_ALIAS=Savinoff&SECTION_ID=733&ELEMENT_ID=1172599' target='_blank'><img src='/images/eye.png' border='0'; hspace='5' vspace='3'></a> </div> <div style='position:absolute; bottom:3px; left:25px; right:0; top:2; font-size:14px; font-family:Arial;'> <a href='http://matchfishing.ru/galery/album_new.php?PAGE_NAME=detail&USER_ALIAS=Savinoff&SECTION_ID=733&ELEMENT_ID=1172599' target='_blank'>Просмотреть</a> </div> </div> <div style="background:url('/upload/iblock/0d1/IMG_5576_album_thumbs.jpg') no-repeat center center; width:150px; height:150px;"> <div style='background:#fff; width:150px; opacity:0.75; text-align:center;'>Москворецкий Экстрим 2011</div> <div style='position:absolute; bottom:20px; height:17px; width:150px; text-align:center; font-size:11px; font-weight:normal; background:#fff; opacity:0.75'>Алексей Савинов</a> </div></div></div>
Вот результаты. В прикидочных расчетах ошибочка вкралась - Штельмин 4-й в зоне, и в командном тоже. А в протоколе команд ему 3 вписали. Короче, Метеор не 18, а 19.
В виде экселя, и в виде данных для расчетной программы.
Это... Проверьте пожалуйста, у кого протоколы есть (А-LAN, Арлы). Я слегка уставший, как и все, мог где-нить с цифирькой ошибиться. А по этим данным завтра будем итог считать.
По Лехе Штельмину так и есть.
По всему протоколу вроде норма.
Сереж! Напиши названия команд как положено, плиз.
Сереж! Напиши названия команд как положено, плиз.
К завтра в ноуте будет как надо.
К завтра в ноуте будет как надо.
Не знаю- как завтра !! Серега ! Вы Молодцы!!!
Marlinfisher
19.03.2011, 22:31
Поделитесь кто где ловил? Как выбирали дистанцию? Свал? Стол? особенно интересно услышать от лидеров.... )))
1. Team Sabaneev Feeder
2. АЛГОРИтм
3. РК WORMFARM DAM ФИЛИ
1. Калачев И. ( АЛГОРИтм )
2. Марков С. ( Team Sabaneev Feeder )
3. Горелов П. ( Maver - Feeder )
Спешу поздравить Илью Калачева и команду Team Sabaneev Feeder с отличным выступлением и победой.
Сереж, sm., отличное выступеление, но двух чемпионов не бывает, поэтому лови впреть рыб пожирнее.
Сереж, sm., отличное выступеление, но двух чемпионов не бывает, поэтому лови впреть рыб пожирнее.
Cпасибо. Но личка это так, побочный продукт. Клавное КОМАНДА
Виват Чемпиону...Илье Калачеву...
Виват команде Алгоритм...
Виват прикормке VDE...
Cпасибо. Но личка это так, побочный продукт. Главное КОМАНДА
+10000000000 Спасибо парни!
Извините, что сегодня я лоханулся, правда если бы выступил лучше, всё равно выше бы не поднялись!:D
Команда есть, а это самое главное! Спасибо Тренеру Серёге, теперь понятно, как легко ловить и в тоже время тяжело быть хорошо информированным!:D Диме Каменеву отдельная благодарность!
:(Хватит у компа сидеть мужики, уже коньяк кипит - команда сбор......;)
Всех победителей и призёров с победой!
Всем соперникам большое спасибо.
Отдельное спасибо судейскому корпусу во главе с дядей Сашей!
Организаторам Респект и Уважение!
На кубке "Сабанеев" будем награждать медалями и почётными грамотами и тренеров, их работа хоть и "не видна", но очень важна!
С ув Олег.
Marlinfisher
20.03.2011, 18:52
Виват Чемпиону...Илье Калачеву...
Виват команде Алгоритм...
Виват прикормке VDE...
Алексей, а отчет напишите подробный? Всем интересно думаю будет, особенно начинающим.
Алексей, а отчет напишите подробный? Всем интересно думаю будет, особенно начинающим.
Обязательно напишем...У меня даже видео есть с 3-х тренировок и самих сорев..
Отчет будет вот в таком формате..
http://jetfish.com.ua/node/126
Кстати из приколов впервые на этих соревах увидел новый вид кормушек под названием <<Яйца Чингизхана>>..Очень эффективные..
Поздравляю победителей и призеров с победой.
Илья,молодец,так держать.
Пашка, с победой в команде и с третьим в личке.
Диме(Атом)-спасибо.:)
Организаторам,судейскому корпусу,спасибо.
Команда "MAVER"
Спешу поздравить Илью Калачева и команду Team Sabaneev Feeder с отличным выступлением и победой.
.
Присоеденяюсь к этому и ко многим другим.
Ребята молодцы.
Поздравляю победителей и призеров с победой.
Илья,молодец,так держать.
Пашка, с победой в команде и с третьим в личке.
Диме(Атом)-спасибо.:)
Организаторам,судейскому корпусу,спасибо.
Команда "MAVER"
Присоеденяюсь,еле доехал температура 39,5.
Спасибо колегам по команде что заставили включить скрытые ресурсы и реабелетироваться в втором туре.
Спасибо Эльфу и Игорю М за битву,это самый тяжёлый тур в моей жизни,я реально свалился с Ривы.
Фадеич молодец,поздравляю,сегодня выжал сектор как мачалку.
Илюха ты молодчик,надеюсь с этой победой ты обретёшь себя.
Мавер,вы все молодчтики,у нас отличная команда,всех поздравляю,хорошое начало,так держать
Первоклассное выступление Ильи и Сергея...1+1 у каждого ..
Молодцы...
НУ у Ильи все таки перевес,наверное потому-что у нашей команды у всех была абсолютно одинаковая прикормка...Илюх я очень рад за тебя,чуть слезу не проронил....Эта награда за твою верность идеям английской донки и непоколебимое следование выработанной тактике.Так держать..
Пусть у такого начала будет такое же животворящее продолжение...Для всех нас.
Саша Ланчиков лучший судья которого я когда либо видел...
Саш от души спасибо и за такое серьездное отношение к делу.
Когда ты идешь по зоне при виде твоей персоны многие реально очкуют,задаются вопросом,туда ли я бросаю снасть ,правильно ли хожу по нужде ,правильно ли предоставил корм и прочее..
Если у нас будет такое судейство и впердь многие неправильные привычки исчезнут и вместо ходить писать под забор и просто шастать по секторам во время подготовки ..будут памперсами запасаться и купят себе резиновую женщину чтобы с ней поболтать перед стартом..Хотя никтоне мешает общаться с соседями по зоне (справа и лева)..
Главное для меня не запрещать мне болтать во время сорев..
Саш спасибо еще раз...
Savinoff
20.03.2011, 20:34
Лёш, как смог ))
http://img-fotki.yandex.ru/get/4703/aleksey-savinov.6/0_6207e_e45338ec_XL.jpg
Сабанеевцев с победой!!!!
Вот еще фото но не знаю как вытянуть в фотошопе.
JPEG-проблематично тянуть.
Леш,я для этих целей в настройках установил сохранять фото RAW+JPEG
Вот еще фото но не знаю как вытянуть в фотошопе.
сходу так могу
Задам положительны вектор. ОДЧЕД
Выступил отвратительно. И что еще отваратительней НЕ-ПО-НЯЛ
Тур первый Б1 Меляк. Утешает то что тренировался в этой зоне. Принимаю решение ловить далеко(русловая бровка) Дистанция 53м. Ох и накидался же я аж руки ломило. Начал с 50(паладло на 4) это было самое глубокое место и дошел до 80 гр веса. Первые 2 часа откровенно сосал, но уходить с дистанции смысла не было. Менял длинну поводков и тупо ждал. После 2 часов тренеровок на дальность броска удалось вынуть 6 рыппов. 7 под зановес передательски сошел у подсачика. Вы не предлставляете что я пережил рыпп приблизил бы меня гр на 300 к началу мест в зоне. еально сильно больше там бы не поймал. Вообщем надеялся что следующий день что-то поменяет. День 2-й А4. Сектор радует уже тем что кидать далеко не надо глубоко и почти нет течения. Принимаю решение комить 2 точки 18(ближняя бровочка) и 25 метров (камешки). Соседи те еще СКАТ и Deston, Эльф и Митрохин закрывают края подзоны. Ну думаю ладно и мы "не лыком шиты". Со старта на счет 30 кладу 5 фоксов на ближнюю далше еще 5 на 60 тишина Эльф и Скат начинают полавливать. Думаю надо уходить дальше на ближнюю вернусь пожже проверю. Первый рып вешается на 39 минуте на 25 м. Эльф словил 4-5 рыб Скат 2 думаю надо догонять. Куда там... Меняю поводки, дипы длинна поводка доходит до 1,5 м. Поклевок мало и еле-еле прихватывает даже мотыля не обсасввает вешаешь 4-х одного слямзивает. Но на клеве это сказывается не значительно. Темп 30 кормушки 25, 15, 10 вдоволь наловился в проводку... На 4-м. часу принимаю волевое решение расклипсоваться и уйти дальше на 28м нехуа.. В итоге 8 рыбов 2 ерша 2 платвы и 4 кокуня... Вес 960 . Вывод 2-го тура видимо надо было ловить дальше сразу метрах так на 30-35 м.. Но вот засада при промерке сектора на этой дистанции ничего не нашел и в голову не пришло что там будет рыба. А она там и была.
Да и ребята тоже не особо отличились. Ну ничего мы просто долго запрягаем )))). Судейство действительно супер. Спасибо всем. Стало ловить намного интересней уровень спортсменов не то что раньше ...
АТОМ, Олег 68, и все орстальные
Да. В расчетах случилась досадная ошибка, вместо сектора В2 ввел Анохину сектор Б2. Она влияет на распределение мест первой тройки команд, и команде WORMFARM будет изготовлен комплект наград за третье место. Приношу свои извинения, первый блин (расчет программой), так сказать, комом.
На будущее сделали оргвыводы, будем перепроверять ввод данных, и дополнительно в программе расчета уже сделана автоматическая диагностика таких ошибок, как два спортсмена одной команды в одной зоне и два спортсмена в одном секторе.
Правильный результат:
АТОМ, Олег 68, и все орстальные
Да. В расчетах случилась досадная ошибка, вместо сектора В2 ввел Анохину сектор Б2. :
Присоединяюсь к извинениям Сергея! Это досадная описка!
Был уверен, что на такие ошибки прога должна указывать автоматом..:(
Еще раз приносим извинения!
+1. Только я ПО-НЯЛ, что еще отвратительнее. :D
Толку то Серег что понял или не понял сядешь завтра в свой сектор и опять все будет по другому ))) Этож МАРЬИНО
Объясните дураку как вы находили бровки и другие перспективные места. Вот я маркером нашел и приблизительн туда и бросал, растягивать же запрещено лески. Или самим фидером с небольшим грузом? Либо зная длину одного оборота на маркере, вычислить кратное число оборотов на фидерной катушке? Спасибо
Я находил, забрасывая фидером маркерный груз, глубину определяя подсчетом времени падения. А затем уточнял тип грунта медленным протаскиванием маркерного груза по дну. На таком течении от самого маркера толку ноль. Для выставления длины лески на фидере по маркеру надо установить в секторе две стойки на расстоянии примерно в два метра, и намотать на них леску прямо удилищем, ослабив фрикцион, считая количество оборотов. После этого ты значешь точный метраж (если мерял рулеткой расстояние меж стоек), и можешь всегда в любой момент, включая и после обрыва, восстановить дистанцию не выходя из сектора. А обороты катушки - это примерное и неточное измерение. Вот сейчас у тебя дистанция 45 оборотов, а оторвал 15 метров лески об ракушку - и уже 48 станет, потому что лески на шпуле меньше стало и диаметр уменьшился.
приезжай на тренировку к кубку РК вормфарм, в этот четверг, могу все это показать.
Marlinfisher
21.03.2011, 14:38
Я находил, забрасывая фидером маркерный груз, глубину определяя подсчетом времени падения. А затем уточнял тип грунта медленным протаскиванием маркерного груза по дну. На таком течении от самого маркера толку ноль. Для выставления длины лески на фидере по маркеру надо установить в секторе две стойки на расстоянии примерно в два метра, и намотать на них леску прямо удилищем, ослабив фрикцион, считая количество оборотов. После этого ты значешь точный метраж (если мерял рулеткой расстояние меж стоек), и можешь всегда в любой момент, включая и после обрыва, восстановить дистанцию не выходя из сектора. А обороты катушки - это примерное и неточное измерение. Вот сейчас у тебя дистанция 45 оборотов, а оторвал 15 метров лески об ракушку - и уже 48 станет, потому что лески на шпуле меньше стало и диаметр уменьшился.
приезжай на тренировку к кубку РК вормфарм, в этот четверг, могу все это показать.
Спасибо! Постараюсь быть. Во сколько сбор и где? Я так понял, что там же где и Экстрим?
Еще вопрос для полного разъяснения, если можно. Какими фидерами вы забрасывали маркерный груз (тест)? Ими же и ловили? Нормально ли они передают информацию о структуре дна?
Marlinfisher
21.03.2011, 14:42
варианты для выравниявания лесок:
-пользовать одинаковые катушки
- пересчитывать
- воткнуть две стойки на берегу с расстоянием между ними 2 м. Наматываешь, замеряешь, сматываешь...с 100% точностью наматываешь оснастку с другой палки.
-использовать счетчик дистанции...крепится на удилище
Спасибо. Видел такой счетчик на соревнованиях. Только в продаже не встречал.
Спасибо! Постараюсь быть. Во сколько сбор и где? Я так понял, что там же где и Экстрим?
Еще вопрос для полного разъяснения, если можно. Какими фидерами вы забрасывали маркерный груз (тест)? Ими же и ловили? Нормально ли они передают информацию о структуре дна?
Я забрасывал самым тяжелым фидером из тех, которыми ловил. Сначала нашел дальнюю точку, заклипсовал, нашел ближнюю, заклипсовал, потом замерил число витков ближней на стойках, расклипсовал ближнюю, замерид число витков дальней, и сразу получил рабочую дальнюю. Потом выставил по виткам на стойках остальные палки. Передают нормально, по вершинке все видно. Маркерная палка полезна при работе с поплавком - там отметки длины на бланке, там кольца здоровенные, леска скользит на всплытии хорошо. А под пробивку толку с него не сильно много.
Сбор там же, где экстрим, часов в 8 утра. Еще теоретически сенсасцы там ожидаются.
Новый формат соревнований в четыре зоны, новые команды положительным образом повлияют на развитие спорта. Без сомнений. Все с нетерпением ждали начала официального фидерного сезона. И дождались.
Большое спасибо организаторам соревнований и безупречному судейскому корпусу.
Спасибо «Сезону Рыбалки» за поздравления и предоставленные призы.
Спасибо участникам за захватывающую борьбу и поддержание дружеской обстановки.
Спасибо клубному спонсору ООО «Алгоритм» и камрадам, orange color несущим.
Все знают важнейшие составляющие хорошего выступления. Прикормка и выбор точки, думается мне, наиважнейшие из них. Эту задачу своими тренировками за меня решил Леха Фадеев. Спасибо, брат! Без твоих гранитных наработок не удалось бы мне сыграть 1+1. После такой информационной обработки найти нужную точку заняло от силы 10 минут. А вера в прикормку была безгранична :cool:. Еще раз спасибо!
Первый тур: Б12; дистанция почти 50 метров; 120 грамм; 0,12; №14; VDE
Второй тур: Г1; дистанция 22 метра; 80 грамм; 0,12; №14; конечно же снова VDE :D.
В первый день 13 плотвиц и 3 окуня. Средний вес плотвы 226 г.
После взвешивания первого тура отпустил всю рыбу индивидуально, каждой напев:
«до завтра.. прощальных слов не говори»..
Во второй день поймал……… 13 плотвиц и 3 окуня. Только, видать, от стресса нажрались прикормки и потолстели.. Средний вес плотвы 276 г.
Сезон начался! До встречи на водоемах.
Marlinfisher
21.03.2011, 16:07
Новый формат соревнований в четыре зоны, новые команды положительным образом повлияют на развитие спорта. Без сомнений. Все с нетерпением ждали начала официального фидерного сезона. И дождались.
Большое спасибо организаторам соревнований и безупречному судейскому корпусу.
Спасибо «Сезону Рыбалки» за поздравления и предоставленные призы.
Спасибо участникам за захватывающую борьбу и поддержание дружеской обстановки.
Спасибо клубному спонсору ООО «Алгоритм» и камрадам, orange color несущим.
Все знают важнейшие составляющие хорошего выступления. Прикормка и выбор точки, думается мне, наиважнейшие из них. Эту задачу своими тренировками за меня решил Леха Фадеев. Спасибо, брат! Без твоих гранитных наработок не удалось бы мне сыграть 1+1. После такой информационной обработки найти нужную точку заняло от силы 10 минут. А вера в прикормку была безгранична :cool:. Еще раз спасибо!
Первый тур: Б12; дистанция почти 50 метров; 120 грамм; 0,12; №14; VDE
Второй тур: Г1; дистанция 22 метра; 80 грамм; 0,12; №14; конечно же снова VDE :D.
В первый день 13 плотвиц и 3 окуня. Средний вес плотвы 226 г.
После взвешивания первого тура отпустил всю рыбу индивидуально, каждой напев:
«до завтра.. прощальных слов не говори»..
Во второй день поймал……… 13 плотвиц и 3 окуня. Только, видать, от стресса нажрались прикормки и потолстели.. Средний вес плотвы 276 г.
Сезон начался! До встречи на водоемах.
Искренне присоединяюсь к поздравлениям! Оч интересно Какими палками и с какими катушками ловили? Про состав прикормки не спрашиваю )))
Павел (Лупин)
21.03.2011, 16:28
Всем победителям,как говорит моя дочь-Респект и уважуха!!!Просто молодцы.Командо-личные соревнования из 4х зон-стали намного интереснее.Борьба была не шуточная.Ответственность за результат стал выше.Спасибо организаторам и судьям за сие действие.
Илюха,прими поздравления.Отличная фотка с зелено-желтого"лого".
Искренне присоединяюсь к поздравлениям! Оч интересно Какими палками и с какими катушками ловили? Про состав прикормки не спрашиваю )))
Спасибо.
Я ловил trabucco power strike 4,20 с катушками shimano exage 3000. Почему ими? потому что у меня их много и они мне нравятся и не ломаются, в отличии от СМа ;) А реплики, что они не для таких условий имхо не правомерны. Про прикормку тоже могу ответить. Это ВДЕ :D
Я ловил trabucco power strike 4,20
А какую, если не секрет, максимальную кормуху им пулял? 120? 150? Я вот тоже думаю его с полки достать и пыль стереть :D
PS.
Эксейджи у меня скоростные матчевые ломаются. А против просто эксейджей я ничего не имею, ибо не пользовал.
А какую, если не секрет, максимальную кормуху им пулял? 120? 150? Я вот тоже думаю его с полки достать и пыль стереть :D
120.. но с запасом, сам знаешь))
Просто Мария
21.03.2011, 17:56
Поздравления победителям, организаторам и судьям спасибо за четкую работу.
Ребята АлгориТМовцы! Я в вас верю. У вас огромный потенциал. :)
А недоработки вы исправите совместными тренировками. Ведь вы настоящая команда.
Это видно и это чувствуют многие.
-Погода благоприятствовала проведению соревнований.
-Рыба была во всех зонах, правда ловилась не у всех одинаково.
-Передвигаясь по зонам неоднократно замечала забросы к соседям.
-Наверно стоит подумать о регламентах последующих турниров в плане увеличения времени жеребьевки в первый день. Количество участвующих выросло, жеребьевка проводится теперь по четырем зонам. Тем более в первый день определяются зоны на оба тура. Все это время и все это имхо, конечно. Но некоторым спортсменам достался удел готовиться только час.
ЗЫ. «Что такое золотые граммы?»
Первый тур.
Ваня +(бы) 20 грамм, Витя +(бы) 10 грамм...
результат – 1е командное.
-Передвигаясь по зонам неоднократно замечала забросы к соседям.
+ много Машенька!
Это уже не смешно...без указания на личности, но оба дня в моем секторе регулярно приводнялись кормушки соседей, при этом отвечаю за слова, так как сидел ровно по середине сектора и кидал в середину на ориентиры которые высматривал СВЕРХУ рисую линии по границе..
Не понятно как с этим бороться??? увеличивать сектора или провести на следующем собрании капитанов перед соревнованиями разьяснительную работу? Ведь что может быть прощу отойти на 10-20-30 метров от сектора назад и понять визуально границы своего сектора по ориентирам на другом берегу.
Илья ты лучший, поздравляю! особенно приятно что ты не только сильнейший по итогам соревнований, но и капитан нашей КОМАНДЫ:cool:
Гранит, ну ты знаешь СПАСИБО за прикормку, дистанцию и исчерпывающие советы!
Виктор "мне нравится этот спорт...":D молодеЦ!
.
Ах да...я вернулся:)
+ много Машенька!
Это уже не смешно...без указания на личности, но оба дня в моем секторе регулярно приводнялись кормушки соседей, при этом отвечаю за слова, так как сидел ровно по середине сектора и кидал в середину на ориентиры которые высматривал СВЕРХУ рисую линии по границе..
Не понятно как с этим бороться??? увеличивать сектора или провести на следующем собрании капитанов перед соревнованиями разьяснительную работу? Ведь что может быть прощу отойти на 10-20-30 метров от сектора назад и понять визуально границы своего сектора по ориентирам на другом берегу.
Надо ПРОСТО попросить судью определить границу заброса. Что я делал всегда, когда замечал "полеты во сне и на яву" , особенно у пытавшихся ловить дальше 30-35 метров:D
Надо ПРОСТО попросить судью определить границу заброса. Что я делал всегда, когда замечал "полеты во сне и на яву" , особенно у пытавшихся ловить дальше 30-35 метров:D
ОК сделаешь ты замечание...ушел...полеты продолжились до следующего замечания. Ящик поставил под углом 5-10% от перпендикуляра к воде и все не определишь у воды где границы, тебе кажется, что ты в своем секторе а за спиной четко видно, что кидаешь к соседу.
Другое дело если спортсмен ДО соревнований поставив ящик как главный ориентир не поленится отойти назад и по различным ориентирам нарисовать у себя в голове картинку где границы его сектора.
Надо ПРОСТО попросить судью определить границу заброса.
Именно так, и никак иначе. В спорной ситуации судья покажет ориентиры на том берегу для границ заброса в каждом секторе.
Именно так, и никак иначе. В спорной ситуации судья покажет ориентиры на том берегу для границ заброса в каждом секторе.
конечно судья определит и это не оспаривается, но зачем до этого доводить и судья не может стоять за каждым спортсменом.
конечно судья определит и это не оспаривается, но зачем до этого доводить и судья не может стоять за каждым спортсменом.
До этого не надо доводить. Это надо делать на подготовке, если ты видишь, что товарищ нацеливается и промеряет в твоем секторе (а он туда и кидать будет), то зови судью и пусть он определяет. Такой спор у меня один раз был с АТОМом - а произошел из-за кривости берега - я кидаю перпендикулярно берегу, он тоже, и мечем в одну точку. Судья это спокойно рассудил, на что целиться кому. А если он стал кидать к тебе в процессе, и неоднократно - то это явно преднамерено, это другое дело.
Кстати, не нарушить правила на такой течке и дистанциях очень сложно - кидаешь на правый край сектора, ловишь в левом. Чуть левее кинул - ловишь у соседа слева, хотя кидал к себе - что тоже нельзя. Так что увеличивать сектор надо. Но - где же места то столько взять...
ИМХО Все равно где ловишь, главное чтобы падало и всплывало в твоем секторе.
ИМХО оно ИМХОм, а правила правилами... Есть пункт (6.5.16), что заброс за пределы сектора запрещен, и санкция "предупреждение" за нарушение правил заброса. А есть в списке санкции "предупреждение" - за ловлю в соседнем секторе... Так что... А про всплытие в правилах речь только о том, что если рыба всплыла за пределами сектора, то в зачет не идет, и при этом санкций нет. Это другое. То есть, если кормушка и оснастка лежат в соседнем секторе - это ловля и/или прикармливание в секторе у соседа - по правилам это предупреждение. Другое дело, что если сосед все понимает, и не цепляется к этому. Но право имеет.
ИМХО Все равно где ловишь, главное чтобы падало и всплывало в твоем секторе.
+ много
И не мешать другим (цепляя, например) А так все верно.. и все по правилам
ИМХО оно ИМХОм, а правила правилами... Есть пункт (6.5.16), что заброс за предела сектора запрещен, и санкция "предупреждение" за нарушение правил заброса. А есть в списке санкции "предупреждение" - за ловлю в соседнем секторе... Так что... А про всплытие в правилах речь только о том, что если рыба всплыла за пределами сектора, то в зачет не идет, и при этом санкций нет. Это другое. То есть, если кормушка и оснастка лежат в соседнем секторе - это ловля и/или прикармливание в секторе у соседа.
Нельзя определить с точностью в каком секторе ты ловишь.. по направлению лески? не получится, так как неизвестна дистанция.. кидай к себе, доставай у себя и не мешай другим. вот и все
Просто Мария
21.03.2011, 18:46
Кстати, не нарушить правила на такой течке и дистанциях очень сложно
Когда переломом траектории Илья форсанул вываживание хорошей плотвы в 7-9 метрах от берега, которая судя по леске была на границе секторов, и произошел сход, на мой вопрос "что это было?" ответил - "там не мой сектор, Маш". Я к вопросу индивидуально-внутреннего подхода спортсмена к возможности нарушить или нет Правила.
по направлению лески? не получится, так как неизвестна дистанция..
То есть судья не видит, куда ты кидаешь, не может посчитать обороты, в конце концов он может спросить, на какой дистанции ты ловишь.
кидай к себе, доставай у себя и не мешай другим. вот и все
Это хорошо, если сосед не привередливый. А есть такие, что по поводу и без орут на всю округу.
ИМХО Все равно где ловишь, главное чтобы падало и всплывало в твоем секторе.
Заброс надо делать ОБЯЗАТЕЛЬНО в свой сектор. Ловить? Там где ловится. но если сосед ниже по течению в своем секторе зацепит Вашу снасть, то предупреждение получите Вы. " Вы" в этом контексте - любой спортсмен, который "ловит" в секторе соседа ниже по течению.
Ивану 123. Определить границы заброса - это одно, и это надо делать в спорных случаях. Другое дело, когда спортсмен после ухода судьи начинает намеренно забрасывать в другой сектор. В этом случае у вас есть тренер, или вы сами обратите внимание на это судьи . Наказание - ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ!
в первом туре мы убедительно просили многих спортсменов делать забросы более точно и корректировали границы, во втором туре официально предупредили , что будем реагировать уже конкретно. И я четко видел, что во втором забросы стали не в пример точнее.
Marlinfisher
21.03.2011, 18:53
До этого не надо доводить. Это надо делать на подготовке, если ты видишь, что товарищ нацеливается и промеряет в твоем секторе (а он туда и кидать будет), то зови судью и пусть он определяет. Такой спор у меня один раз был с АТОМом - а произошел из-за кривости берега - я кидаю перпендикулярно берегу, он тоже, и мечем в одну точку. Судья это спокойно рассудил, на что целиться кому. А если он стал кидать к тебе в процессе, и неоднократно - то это явно преднамерено, это другое дело.
Аналогичная ситуация была. Кидаю перпендикулярно берегу - справа говорят что я в его сектор бросаю. Промеряюсь левее - я уже вроде как в левом секторе. Да и течкой еще как сносит.
но если сосед ниже по течению в своем секторе зацепит Вашу снасть, то предупреждение получите Вы
И если при этом есть у судьи 100% уверенность, что он (сосед) забросил именно к себе в сектор. А то вопрос то стремный и спорный, кто в чужой сектор залез.
И если при этом есть у судьи 100% уверенность, что он (сосед) забросил именно к себе в сектор. А то вопрос то стремный и спорный, кто в чужой сектор залез.
На течение зацепить оснастку в секторе ВЫШЕ - это уже мастерство:p
"Неразлучная парочка Твикс" Арлы и Гранит регулярно цепляли друг дружку. И мы ( судьи ) просто спокойно ждали , когда у них кончится терпение распутывать оснастки:D Не дождались, однако! :D
На течение зацепить оснастку в секторе ВЫШЕ - это уже мастерство:p
Да не велико мастерство. У одного перекатило в край чужого, другой случайно швырнул выше в край соседского, в принципе неправы оба, но непреднамерено. А получит люлей скорее всего именно тот, кто выше.
На течение зацепить оснастку в секторе ВЫШЕ - это уже мастерство:p
"Неразлучная парочка Твикс" Арлы и Гранит регулярно цепляли друг дружку. И мы ( судьи ) просто спокойно ждали , когда у них кончится терпение распутывать оснастки:D Не дождались, однако! :D
Да по замечанию мы получили в первом туре. Справедливо. Хорошо что не предупреждение. :)
Касательно нас с Гранитом. Гранит выше, я ниже. У него заброс на 70 метров. У меня на 60. Гранит чуть левее возьмет, но в своем секторе, я при этом чуть правее, но в своем. Гранит кинул раньше, я позже. Результат. Кормушка Гранита лежит в его секторе, но ближе к моей границе. Всё нормально. Но вот апофеоз - моя кормушка падает на дно в моем секторе, но попадает в дугу из плетни, которую выдувает течением в мой сектор. Перехлест.
Учитывая мою кривость рук, замечания первого дня, усилившееся течение во 2 туре - принял решение во 2 туре не ловить на дальней дистанции. За что Алексей мне сказал - спасибо. Да Лёх?
Да не велико мастерство. У одного перекатило в край чужого, другой случайно швырнул выше в край соседского, в принципе неправы оба, но непреднамерено. А получит люлей скорее всего именно тот, кто выше.
Это все теория. На практике все прозаичнее. Особенно на течении. Кто использовал адекватные веса кормаков на данном течении? ЕДИНИЦЫ! И они в верхней части итоговой таблицы. У 90% кормухи сносило в соседние сектора и это четко было видно при выматывании снасти .
Я находил, забрасывая фидером маркерный груз, глубину определяя подсчетом времени падения. А затем уточнял тип грунта медленным протаскиванием маркерного груза по дну. На таком течении от самого маркера толку ноль. Для выставления длины лески на фидере по маркеру надо установить в секторе две стойки на расстоянии примерно в два метра, и намотать на них леску прямо удилищем, ослабив фрикцион, считая количество оборотов. После этого ты значешь точный метраж (если мерял рулеткой расстояние меж стоек), и можешь всегда в любой момент, включая и после обрыва, восстановить дистанцию не выходя из сектора. А обороты катушки - это примерное и неточное измерение. Вот сейчас у тебя дистанция 45 оборотов, а оторвал 15 метров лески об ракушку - и уже 48 станет, потому что лески на шпуле меньше стало и диаметр уменьшился.
приезжай на тренировку к кубку РК вормфарм, в этот четверг, могу все это показать.
А можно стороннему наблюдателю поприсутствовать, я не спортсмен , просто для себя.Теория вроде ясна,хотел увидеть на практике.
Спасибо.
Я ловил trabucco power strike 4,20 с катушками shimano exage 3000. Почему ими? потому что у меня их много и они мне нравятся и не ломаются, в отличии от СМа ;) А реплики, что они не для таких условий имхо не правомерны. Про прикормку тоже могу ответить. Это ВДЕ :D
можно один вопросик?к вам и др. участникам-кормушки какой формы использовались.
Когдато давно участвовал в одном соревновании где ширина сектора была 20 метров. Между секторами еще нейтральная полоса - 3 метра и все это на стояке. Скажу честно в таких условиях ловить комфортно, споров почти не возникало. Правда в последнее время ширина сектора редко привышает 10 метров, тоже возникают проблемы границ.
можно один вопросик?к вам и др. участникам-кормушки какой формы использовались.
Кормушки были..... кто во что гаразд:) И Фоксы и пули и квадраты. Смотря кто на какой дистанции ловил, тот и использовал по усмотрению вариант кормушек.
можно один вопросик?к вам и др. участникам-кормушки какой формы использовались.
Я использовал:
кормушки корум, пока хватало 60 грамм (medium 60) - http://fishpoint.ru/product840.html
кормушки AXC, пока хватало 80-120 грамм - http://fishpoint.ru/product1450.html
кормушку, привезенную из Киева с рынка у набережной, когда понадобилось 150, типа длинных квадратных сеток kostal.
А можно стороннему наблюдателю поприсутствовать
да, конечно
можно один вопросик?к вам и др. участникам-кормушки какой формы использовались.
квадраты и вот такие
voldemar
22.03.2011, 21:06
Да соревнования прошли отлично.
Всех комрадов Поздравляю с началом сезона!!!!!
Бороться стало намного интересней..
Мало того ,что тебя окружают ЗУБРЫ:) фидерного дела ....еще и сказывается большая ответственность перед ребятами из команды.
Наша команда боролась до последнего:D первый день мы были вторыми...но второй день немного подкачали и в итоге пятые:(
Есть над чем поработать....
Ну и конечно Ура Победителям!!!!!
Илья Молодец!!!!
Team Sabaneev Feeder респект !!!!!
Макс окунь красавец;) 710 гр
ну и немного фото
Чемпионы!Олег Иванович, синифиолетовый цвет,выключите, пожалуйста.Молдца,еще раз с победой,с командной победой.
voldemar
22.03.2011, 21:29
и еще немного:)
Дмитрий76
22.03.2011, 21:41
квадраты и вот такие
Илья, вопрос нескромный, ты для этих кормух грузила собственного производства большого веса наладил?:confused:
Илья, вопрос нескромный, ты для этих кормух грузила собственного производства большого веса наладил?:confused:
Дим, скромный ответ на нескромный вопрос:
Производство не собственное, а кормухи до 112
не много Фотошопа и все ОК)):D
Олег Иванович, синифиолетовый цвет,выключите, пожалуйста.Молдца,еще раз с победой,с командной победой.
Цвет спонсора!:D Спасибо Сергей Иванович!
не много Фотошопа и все ОК)):D
Спасибо!:)
Как приятно смотреть на пьедестал на котором стоят твои добрые друзья!
Ребята пламенные Вам поздравления из солнечной Украины, с нетерпением жду когда скрестим фидера в честном бою :)
Молодцы! Так держать!
Динамо Киев - чемпион!!!!:)
Дмитрий76
22.03.2011, 22:34
Дим, скромный ответ на нескромный вопрос:
Производство не собственное, а кормухи до 112
Илюх, зачетно:)
Как приятно смотреть на пьедестал на котором стоят твои добрые друзья!
Ребята пламенные Вам поздравления из солнечной Украины, с нетерпением жду когда скрестим фидера в честном бою
Молодцы! Так держать!
Серега, спасибо. Ну для начала, МКФ, а там как Господь распорядится:cool:
Производство не собственное, а кормухи до 112
Помню помню,кто то обещал в закрома пустить;)
Вот мой отчет..не судите строго..
http://jetfish.com.ua/node/159
Вот мой отчет..не судите строго..
http://jetfish.com.ua/node/159
Медийный ты наш )))))
"Это техника так называемого периодического припудривания прикормки сухим плотвиным аттрактивом."
На соревнованиях этого делать нельзя.
6.4.13. После сигнала старт, запрещается добавлять в готовую смесь любые компоненты прикормки, за исключением живых и жидких компонентов..
Леш, только справедливости ради. Не раздувай очередную колбасу.
з.ы. не дай бог кому-нибудь повторить такое на международке..
Леш, только справедливости ради
все должно быть по честному.а мы про весы....
ПС.Извеняюсь,а здесь идет разговор о всей команде,вот так мы и побеждаем.
Тот кто когда либо попробовал его в деле никогда не сможет откащзаться от него впредь. На один тур мне хватало пол пачки Roach Additive Classic, так же делали все члены моей команды Алгоритм. Факт остается фактом никто не остался без улова.
Да... Как о нарушениях у других орать на всю округу, так это мы первые. А самому явно запрещенные приемы применять, ничего не стесняясь, так это в порядке вещей. Причем потом о них еще и всем с гордостью рассказывая. Жесть. Интересно, как сей процесс от судей упрятали?
Серег, D.S.I - протесты подавать некому и некуда. Они подаются только в течение часа после окончания тура.
Стоп!
На взвешивание судьям предъявлялось полкиломелкого и грамм 8-10 мелкого в 120 граммах разбивки. Вопросы еще будут?
6.4.13. После сигнала старт, запрещается добавлять в готовую смесь любые компоненты прикормки, за исключением живых и жидких компонентов..
не спора ради, определенности для.
Я правильно понимаю, что и грунт, в котором разбит мотыль - добавлять в прикормку запрещено? Или все же можно? А если в разбивке с мотылем присутствует сухой аттрактант - нельзя?
Я правильно понимаю, что утопленного опарыша в туре добавлять в смесь нельзя?
Я на Тандеме сыпал сухой ароматизатор в смесь. У меня полный лоток был сухими аромами набит - никто и слова не сказал. Выходит, так нельзя?
дружеский совет....
если хотите точно мерять мотыля- переходите как все поплавочники на мерные коробки.
разрешенный обьем мотыля- 1 литр сразу ВСЕ вопросы тпадут сами собой...
как то так.
6.4.13. После сигнала старт, запрещается добавлять в готовую смесь любые компоненты прикормки, за исключением живых и жидких компонентов..
Я уже спрашивал, но так и не получил ответа. Попробую еще раз.
1. Какое преимущество дает добавление сухого ароматизатора (прикормки) в готовую смесь во время ловли?
2. Какое преимущество дает применение сухих смесей при ловле?
3. Если всем будет разрешено применять сухие Дипы, то как это повлияет на проведение соревнования?
4. Если не возможно проверить увлажненность прикормки при проверке ее судьями, то может не стоит на этом зацикливаться и вводить ограничения на сухую прикормку?
Дмитрий76
04.04.2011, 11:09
Я уже спрашивал, но так и не получил ответа. Попробую еще раз.
1. Какое преимущество дает добавление сухого ароматизатора (прикормки) в готовую смесь во время ловли?
2. Какое преимущество дает применение сухих смесей при ловле?
3. Если всем будет разрешено применять сухие Дипы, то как это повлияет на проведение соревнования?
4. Если не возможно проверить увлажненность прикормки при проверке ее судьями, то может не стоит на этом зацикливаться и вводить ограничения на сухую прикормку?
1. Очень часто усиливает клев.
2. Вопрос не понятен, о каких смесях идет речь?
3. Именно на проведение никак.
4. Проверяется не степень увлажнения, а объем готовой смеси, и в процессе тура дозамешивание запрещено, ибо это напрямую приведет к увеличению объема.Например предоставил судьям на проверке 10 литров, а в процессе замесил еще пять пачек килограммовых и получил в сумме 30 литров.
Все ИМХО
Я уже спрашивал, но так и не получил ответа. Попробую еще раз.
1. Какое преимущество дает добавление сухого ароматизатора (прикормки) в готовую смесь во время ловли?
2. Какое преимущество дает применение сухих смесей при ловле?
3. Если всем будет разрешено применять сухие Дипы, то как это повлияет на проведение соревнования?
4. Если не возможно проверить увлажненность прикормки при проверке ее судьями, то может не стоит на этом зацикливаться и вводить ограничения на сухую прикормку?
1.Такое же как и разрешенного жидкого
2. Такое же как и разрешенных увлажненных
3. никак
4. Ну почему же мы идем своим путем сейчас купим анализаторы влажности и будет высшая справедливость :D
1. Какое преимущество дает добавление сухого ароматизатора (прикормки) в готовую смесь во время ловли?
Какая разница помогает оно или нет?
Если вопрос задан с точки зрения запрета, то этот запрет - бред. Точно такой же как и запрет на свингтипы.
Объяснение того, как этот бред случился , не отменяет его бредовости.
Объяснение того, как этот бред случился , не отменяет его бредовости.
Вить, а это тоже можно считать бредом или нет.
Изготовление
комков прикормки после третьего сигнала осуществляется только одной рукой без использования
упора (ведро, подставка и т.п.). Количество прикормки (комок) в одной забрасываемой порции
должно умещаться в сжатой кисти руки.
Попробую со своей колокольни высказать точку зрения, которую отстаивать не собираюсь, поскольку окончательный вердикт за судейской коллегией соревнований. По большому счету важно не то, что мы думаем, а то что думает судьи, хотя бы судьи думали и неправильно. Но здесь мы именно для того, чтобы обсуждать, поэтому судьи могут пока отдохнуть. :)
Проблема усугубляется тем, что до сих пор мы не имеем официального текста перевода международных Правил на русский язык.
Игорь Чиняков пользуется французским текстом, благо у него нет проблем с языками, а больше я такой ответственный перевод никому бы не доверил. У нас в бюро переводов переводчики не знаю, что такое "джокер". :)
Также хочу оговориться, что мой коммент не касается российских правил, фидерных правил и касается только моей небольшой практики (3 чемпионата мира, один из которых был после нововведений по контролю за прикормкой).
Итак, что де-факто было на ЧМ?
1. Предоставляем для проверки увлажненную и просеянную прикормку для контроля - 17 литров (сейчас будет 20).
2. В эти 17 литров входят ароматизаторы, добавки, грунты. Не входят!!! Клей и разбивка для мотыля (не грунт).
Предъявлял я судьям - JokerFIX в родных баночках (специальной таре), равно как и клей для опарыша, равно как и порошок Sensas в баночке, который использовал для разбивки также не в мерной таре.
Логично?
- Логично потому, что клей можно использовать после контроля прикормки для склеивания не прикормки, а живого корма. Можно клеить опарыша, джокера, другой живой корм в отдельной таре.
- Логично потому, что клей содержится в специальной таре, заставлять спортсмена пересыпать его в мерную тару для учета, а затем обратно какой смыcл? Тем более, что объем используемый не влияет по большому счету на общий объем в 17 литров (20 литров).
3. Можно ли клеить живой компонент после контроля прикормки?
Я всегда клеил. Клеил опарыша и мотыля, причем до команды старт и на виду у судей. До сих пор мне никто ничего не сказал на этот счет.
В прошлом году моему коллеге, Валере Дайнеко, сделал замечание судья, что нельзя клеить опарыша до команды "Старт".
Эта ситуация мне непонятна. При этом не присутствовал, не могу утверждать при каких обстоятельствах это замечание было сделано и в связи с чем.
Собираюсь уточнить этот момент в этом году до начала международных соревнований на совещании капитанов в Польше.
Если действительно есть запрет, то он скорее всего связан с внесением воды. Он обходится легко путем использования влажного промытого гравия.
4. Ароматизаторы.
Сам так не поступал, но видел своими глазами, что спортсмены- участники международных в мерное ведро укладывают в прикормку пачки с ароматизаторами, которые учитываются таким образом в составе прикормки.
Логично?
- логично. Потому что увлажнять ароматизаторы не требуется. Просеивать их не требуется.
5. По поводу перемешивания прикормки.
Действительно есть пункт о том, что на контроль предъявляется просеянная и увлажненная прикормка. Вот здесь, на мой взгляд, возникают сложности либо с переводом либо с трактовкой.
Запрет на просеивание и увлажнение логичен, так как эти действия приводят к увеличению объема прикормки.
Но нужен ли запрет на использование сухой прикормки?
- не нужен. Потому что если она вошла в контролируемый объем, то сухая прикормка может изменить физические свойства прикормки, но объем она не изменит.
Это право, а не обязанность спортсмена увлажнять прикормку, до какой степени увлажнять и увлажнять ли вовсе. Есть запрет на внесение воды после контроля. После команды "старт" - используем только разбрызгиватель.
6. Про перемешивание прикормки.
Нельзя использовать шруповерт и сито после контроля. Это понятно.
При внесении животного корма мы прикормку перемешиваем?
- Перемешиваем.
Почему же нельзя, например, смешать прикормки двух видов без добавления воды? Изменится ли при этом контролируемый объем?
- не изменится.
По той же причине можно вносить и ароматизатор. Объем - это главный критерий, а он при внесении ароматизатора не изменяется, так как ароматизатор был учтен вместе с другими компонентами прикормки на контроле судьями.
Собственно, это мои наблюдения, и за свои заблуждения могу схлопотать желтую карточку на международных. Поэтому буду рад, если кто-то меня поправит, если я не прав. :)
Savinoff
04.04.2011, 12:54
Вить, а это тоже можно считать бредом или нет.
не, ну тут понять еще можно, если у соседей клёв не заладился, а ты по-тихоньку давишь плотву, к краю твоего сектора не прилетит шарик с ананас размером, со всеми вытекающими отключениями клева.
к краю твоего сектора не прилетит шарик с ананас размером, со всеми вытекающими отключениями клева.
Сомневаюсь в одинаковых размерах кистей.:D
6.4.13. После сигнала старт, запрещается добавлять в готовую смесь любые компоненты прикормки, за исключением живых и жидких компонентов..
За этот пункт правил,проголосовало пять клубов(МФК,АЛГОРИтм,Русфишинг,Митино,Вормфарм.),бр ед это или нет... ,правила были приняты на 2011г и будем добры руководствуемся принятыми правилами,а вот по окончании сезона,можно и поднять вопрос о расмотрении сего вопроса и о внесении изменения в правила.
ПС.Коммент Туриста очень интересен
Вить, а это тоже можно считать бредом или нет.
Это, как раз, разумно. Ибо это синхронизирует ловлю по ключевому параметру - стартовому закорму. При плохом клеве ловлю в твоем секторе убьет сосед просто закормив точку серией апельсинов. Серия маленьких комочков может увести рыбу. А серия "апельсинов" - распугивает ее.
Это примерно как ограничение максимального размера кормушки в фидере.
Запрет на сухой ароматизатор с точки зрения ловли - ничем не обоснован. Его запретили только для того, чтобы народ не выдал за сухой ароматизатор килограммы сухой прикормки. Хотя достаточно было бы внести ограничение на сухой ароматизатор ПО ОБЪЕМУ. Скажем 100 мл. Или какой там объем стандартный в серии матрешек. И все, и весь вопрос!
Сомневаюсь в одинаковых размерах кистей.:D
ну, ты слепи кистью апельсин, я посмотрю
За этот пункт правил,проголосовало пять клубов(МФК,АЛГОРИтм,Русфишинг,Митино,Вормфарм.),бр ед это или нет... ,правила были приняты на 2011г и будем добры руководствуемся принятыми правилами\
Я же не говорю, что этот пункт правил необязателен для выполнения, я говорю только о том, что это - бред.
Хотя достаточно было бы внести ограничение на сухой ароматизатор ПО ОБЪЕМУ. Скажем 100 мл. Или какой там объем стандартный в серии матрешек. И все, и весь вопрос!
Вить, тогда бы пришлось давать понятия термину - АРОМАТИЗАТОР, а по ходу и ОСНОВНАЯ СМЕСЬ, ЖИВОЙ КОМПОНЕНТ и т.д.
Еще раз говорю - у нас получилось 2 листа определений. 2 листа. При этом НИГДЕ таких описаний нет в спортивной рыбалке, поэтому мы? как раз, РЕШИЛИ НЕ ИДТИ ТУТ СВОИМ ПУТЕМ.
Оно понятно, что отличить живое от неживого просто заехав на рынок, и поняв, что за живую и дохлую лошадь платят разные деньги. Но судьям то как понять живой-неживой, смесь-арома, и т.д. ?
Запрет на сухой ароматизатор с точки зрения ловли - ничем не обоснован.
Вить,согласен.
Вить, тогда бы пришлось давать понятия термину - АРОМАТИЗАТОР, а по ходу и ОСНОВНАЯ СМЕСЬ, ЖИВОЙ КОМПОНЕНТ и т.д.
ЗАЧЕМ?
Ограничьте максимальный объем сухой ХРЕНИ, разрешенной к использовнию в туре. Пусть это будет 100 мл или 150 мл - неважно! Хочет кто-то сыпать в этот объем корицу из магазина, уникорм-ретро или ротажен - пусть сыпет, какие проблемы?
Есть стандартная тара, стандартной емкости. Судье не надо понимать что в ней. Ему достаточно видеть, что предъявляемая неувлажненная "хрень" умещается в стандартную емкость. ВСЕ!
ЗАЧЕМ?
Ограничьте максимальный объем сухой ХРЕНИ, разрешенной к использовнию в туре. Пусть это будет 100 мл или 150 мл - неважно! Хочет кто-то сыпать в этот объем корицу из магазина, уникорм-ретро или ротажен - пусть сыпет, какие проблемы?
Есть стандартная тара, стандартной емкости. Судье не надо понимать что в ней. Ему достаточно видеть, что предъявляемая неувлажненная "хрень" умещается в стандартную емкость. ВСЕ!
Готовы идти по следам изменений в поплавке. :)
Готовы идти по следам изменений в поплавке. :)
Поплавочники мешают и претензий друг к другу по этому поводу не имеют
Дмитрий76
04.04.2011, 14:52
Это примерно как ограничение максимального размера кормушки в фидере.
У нас есть ограничения по размеру кормушек?
У нас есть ограничения по размеру кормушек?
У нас - не знаю. Вообще, было бы логично. Если ты пытаешься тонко ловить микрокормушкой, а кто-то встает на твою дистанцию и начинает лупить самодельной "бомбой" с цель создания "спортивного прессинга", то это как-то ненормально. Хотя, опять-таки, нет жалоб - нет проблемы.
А вот в международных правилах ограничение есть (5 см диаметр и 7 см длина).
А минимальный размер, ну например микрокормушки на ЧМ какой?
не указан,но не более( 5 см диаметр и 7 см длина):D
1. Очень часто усиливает клев.
2. Вопрос не понятен, о каких смесях идет речь?
3. Именно на проведение никак.
4. Проверяется не степень увлажнения, а объем готовой смеси, и в процессе тура дозамешивание запрещено, ибо это напрямую приведет к увеличению объема.Например предоставил судьям на проверке 10 литров, а в процессе замесил еще пять пачек килограммовых и получил в сумме 30 литров.
Все ИМХО
Ничего не понял из ответов :( Видно те кто придумывал Правила, сами не очень понимают чего напридумывали.
1. Преимущество в том что усиливает клев? Так что же в этом плохого? Это только стимулирует развитие спорта.
2. В Правилах есть запрет на использование сухой прикормки. В чем преимущество сухой перед увлажненной? Почему я не могу ловить на сухую? Какие мне выгоды принесет ловля на сухую прикормку? По моему, кроме проблем ничего не принесет.
3. Если ни как не влияет на проведения соревнований, нафига это нужно? :confused:
4. Видно вы слабо понимаете что такое увлажнение прикормки. В 30 градусную жару она сохнет со скоростью звука. И если ее
не увлажнять, то она высохнет и ее будет нереально применять. В поплавке многие используют пульверизаторы. И это логично.
Замесить же в процессе ловли еще 5 пачек не получится, так как вся прикормка предъявлена к осмотру. Не говорите чушь. :(
Сомневаюсь в одинаковых размерах кистей.:D
За этот пункт правил,проголосовало пять клубов(МФК,АЛГОРИтм,Русфишинг,Митино,Вормфарм.),бр ед это или нет... ,правила были приняты на 2011г и будем добры руководствуемся принятыми правилами,а вот по окончании сезона,можно и поднять вопрос о расмотрении сего вопроса и о внесении изменения в правила.
ПС.Коммент Туриста очень интересен
А можно просто прописывать в Положении о соревновании о том что данный запрет не действует. Или опять же по договоренностям капитанов команд. :p
Дмитрий76
04.04.2011, 20:56
Ничего не понял из ответов :(
А было ли желание понять?
1. Преимущество в том что усиливает клев? Так что же в этом плохого? Это только стимулирует развитие спорта
Ничего плохого нет, но правилами на сегодняшний день запрещено. Что плохого в том что в футболе нападающий во время паса не может находится ближе к воротам чем последний защитник? Это ж тоже приведет к большему кол-ву голов и соответственно к зрелищности. Есть правила и этим все сказано
2. В Правилах есть запрет на использование сухой прикормки. В чем преимущество сухой перед увлажненной? Почему я не могу ловить на сухую? Какие мне выгоды принесет ловля на сухую прикормку? По моему, кроме проблем ничего не принесет.
Ловите на здоровье сухой никто слова не скажет если общий объем не будет превышать допустимый
3. Если ни как не влияет на проведения соревнований, нафига это нужно?
Есть действующие правила.
4. Видно вы слабо понимаете что такое увлажнение прикормки. В 30 градусную жару она сохнет со скоростью звука. И если ее
не увлажнять, то она высохнет и ее будет нереально применять. В поплавке многие используют пульверизаторы. И это логично.
Замесить же в процессе ловли еще 5 пачек не получится, так как вся прикормка предъявлена к осмотру. Не говорите чушь.
Да я в этом вообще ничего не понимаю. и чушь говорить перестаю, человеку который задавая вопросы заранее знеат на них ответы, не слыша мнения оппонента, отвечать бессмысленно.
ЗЫ. В правилах изъянов много и трактовать их можно при большом желании не однозначно, но они такие какие есть на данный момент, и их нужно выполнять.
пусть в магазин пойдёт и купит правильные тонкие кормушки....:D:D:D
начитались у пана Озерского или из бутылок наделают.....:D:D:D
делать им нечего на досуге....:D:D:D
Кулибины.....:D:D:D
Олег, вот ты шутишь... А когда сам попадешь под такого "кулибина" в соседнем секторе, уверен, будет не до шуток ;) У нас прецеденты были. Так что ограничение объема кормушки - очень разумное.
Олег, вот ты шутишь... Что ты такое говоришь? Фидер-мастерам виднее! :)
У нас прецеденты были. Так что ограничение объема кормушки - очень разумное. Ну, на международке неслучайно ведь ограничили.
Ну, не международке не случайно ведь ограничили.
Международные вообще ОЧЕНЬ правильные правила! Единственный не понятный момент ограничение по размеру крючка....:confused:
Единственный не понятный момент ограничение по размеру крючка....:confused:
Не единственный... Там еще есть странный пункт, запрещающий смешивать на крючке разные насадки, т.е. в том числе ловить на бутерброд. Размер крючка это, мне кажется, более понятное ограничение.
А было ли желание понять?
Желание то есть. Нет желания ни у кого объяснить, чем вызвано принятие данного пункта Правил.
Ничего плохого нет, но правилами на сегодняшний день запрещено. Что плохого в том что в футболе нападающий во время паса не может находится ближе к воротам чем последний защитник? Это ж тоже приведет к большему кол-ву голов и соответственно к зрелищности.
Не правильный пример. Игрок в футболе получает преимущество по отношению к другой команде. Применение ароматики при ловле НИ КОМУ преимущества не дает. Видно на самом деле вы не понимаете о чем говорите. :(
Есть правила и этим все сказано
Ловите на здоровье сухой никто слова не скажет если общий объем не будет превышать допустимый
Ну хоть Правила-то откройте. :) Там вообще-то запрещено ловить на сухую прикормку.
Да, точно бесполезный разговор, с такими знатоками Правил. :(
Да я в этом вообще ничего не понимаю. и чушь говорить перестаю, человеку который задавая вопросы заранее знает на них ответы, не слыша мнения оппонента, отвечать бессмысленно.
Да, я то может и знаю. Но сайт читаю не только я, но и много сотен человек. И им непонятно с чем связаны ограничения, которые толком, никто из состава принимавший эти Правила, не может объяснить.
И ещё. Если вы в этом вообще ничего не понимаете, то зачем в разговор было вступать? :confused:
Желание то есть. Нет желания ни у кого объяснить, чем вызвано принятие данного пункта Правил.
Объясняли же уже. Желанием упростить процедуру контроля и прозрачность правил. Чтобы не писать, что такое ароматизатор, что такое прикормка, сколько можно, сколько нельзя. Просто нельзя и нисколько. Для упрощения работы судьям.
Что касается того, что жидкости разрешены, сухие компоненты нет - мое понимание вопроса таково, что жидкостями ничего питательного для рыбы не внесешь, что она съесть может, поэтому лей нехочу. Видимый объем увеличишь, а "съедобный" - нет. А сухие компоненты увеличивают объем питательной составляющей, поэтому их нельзя. И ничего противоестественного не вижу запрету всяким потенциальным мошенничествам с прикормками. Это, вторая часть, мое личное видение вопроса.
Объясняли же уже. Желанием упростить процедуру контроля и прозрачность правил. Чтобы не писать, что такое ароматизатор, что такое прикормка, сколько можно, сколько нельзя. Просто нельзя и нисколько. Для упрощения работы судьям.
Серега, ты уверен, что данным запретом упростили процедуру проверки???? :confused: Помоему наоборот, усложнили до крайностей. Вернее до состояния не возможности реальной проверки и соответственно не выполнения данных пунктов правил спортсменами.
И скажи мне зачем делить прикормку на Ароматизаторы и Прикормку??? В чем тайный смысл-то???
А сухие компоненты увеличивают объем питательной составляющей, поэтому их нельзя.
Это как они могут увеличить, если при проверки прикормки судьями, объем заявленной прикормки соответствовал разрешенному объему??? :confused::confused:
Ты уже начинаешь придумывать на ходу? ;)
Серега, ты уверен, что данным запретом упростили процедуру проверки???? :confused: Помоему наоборот, усложнили до крайностей. Вернее до состояния не возможности реальной проверки и соответственно не выполнения данных пунктов правил спортсменами.
Пока что практика показывает, что да. У судей нет проблем с визуальным различием сухих смесей и компонентов и просеянной увлажненной прикормки. Есть только надуманные теоретические проблемы, обсуждаемые тут, и реальные нарушения правил, происходящие либо из умысла, либо из незнания правил, с последующими оправданиями самыми разнообразными и причудливыми псевдопричинами. А также из доверия судьям, и доверия судей спортсменам, которые не открывали ведра для проверки.
И скажи мне зачем делить прикормку на Ароматизаторы и Прикормку??? В чем тайный смысл-то???
Потому что запрет дозамеса свыше проверенного количества - однозначно необходим. Если разрешать сухие ароматизаторы - надо определить, что это есть, ну или хотя бы допустимый объем, если не уточнять что это. И дополнительно проверять.
Как альтернатива остается один единственный вариант - контроль кол-ва сухих компонентов до замеса, а дальше - меси нехочу хоть весь тур. А это не реально - потому что замес делается обычно заранее, контроль прикормки придется делать за 2-3 часа до старта и вне сектора, а это считай что нет контроля.
Это как они могут увеличить, если при проверки прикормки судьями, объем заявленной прикормки соответствовал разрешенному объему??? :confused::confused:
Ты уже начинаешь придумывать на ходу? ;)
Это ты забываешь, что у некоторых спортсменов эти компоненты лежат в баночках на столике, а не в предъявленном к проверке тазу.
Ну наговорил. Как бы теперь это перевести на понятный для всех язык. :)
Потому что запрет дозамеса свыше проверенного количества - однозначно необходим.
Запрет на замешивание прикормки после проверки понятен, и с этим никто не спорит. Тут и проверять особо нечего, смотри только что бы не мешались во время тура. Как это связано с ароматизаторами, не понятно.
Если разрешать сухие ароматизаторы - надо определить, что это есть,
Для чего это нужно-то? :confused::confused: Я в толк не возьму. Какая разница как прикормка называется и из чего она состоит? Тогда все составляющие прикормки надо прописывать - что такое пелетс, зерна, пастончино, клей и т.д. и т.п. Почему привилегия только Ароматизаторам???
ну или хотя бы допустимый объем, если не уточнять что это. И дополнительно проверять.
Да допустимый объем прикормки определен положением Правил. Какой объем ты еще хочешь определять? С таким же успехом можно проверять и объем других составляющих прикормки.
Как альтернатива остается один единственный вариант - контроль кол-ва сухих компонентов до замеса, а дальше - меси нехочу хоть весь тур. А это не реально - потому что замес делается обычно заранее, контроль прикормки придется делать за 2-3 часа до старта и вне сектора, а это считай что нет контроля.
А это вообще прикол! Перевожу. "Проверять полный объем прикормки перед стартом не реально, поэтому остается только проверять ароматизатор до замеса".
Ты мне скажи почему не реально проверить общий объем перед стартом, а реально проверить ароматизаторы за 2-3 часа до старта. :D:D
Серега, хорош придумывать новые обоснования явно надуманному пункту Правил, который выполнить не реально и который НИКОМУ не нужен.
Это у тебя хобби такое, мои слова задом наперед выворачивать? Пожалуйста, не надо "переводов", меняющих смысл сказанного через одно место на полностью противоположный. Если цитируещь, то цитируй дословно.
Сегодня так - домешивание (примерное определение) это добавление любого сухого компонента в любом количестве в готовую, увлажненную и просеянную прикормку, предъявленную к проверке, либо увлажнение непосредственно сухого компонента. Оно после проверки запрещено. Сухие компоненты не должны проходить проверку, это упущение судей из-за доверия спортсменам. Больше не повторится. При обнаружении отдельно лежащих сухих компонентов среди предъявленной готовой, увлажненной и просеянной смеси судья должен вынести предупреждение и заставить спортсмена устранить причину предупреждения - или убрать сухие компоненты за пределы сектора, или вмешать их в смесь. После проверки ты можешь сколько угодно смешивать различные составы, которые были до проверки увлажнены и просеяны, затем предъявлены - это не домешивание. Домешиванием является именно добавление сухого компонента в прикормку, или составление новой смеси из сухих компонентов с последующим увлажнением.
Ты при этом согласен, что домешивание надо запретить, но предлагаешь это сделать как-то без разделения на сухие ароматизаторы, которые можно домешивать, и прикормку, которую нельзя.
Перевожу. "Проверять полный объем прикормки перед стартом не реально, поэтому остается только проверять ароматизатор до замеса".
Не "перевожу", а "извращаю, полностью меняя смысл сказанного". Называй, пожалуйста, свои действия своими именами. Слово, котороя я выделил, я не говорил, и вообще такого контекста не было.
Я писал, что если разрешать сухие компоненты во время тура (включая и ароматизаторы тоже), то и в положении надо ограничивать количество прикормки именно в виде количества сухих компонентов, а не увлажненной и просеянной прикормки, всех компонентов, а не только ароматизаторов. И проверять их придется чисто технически именно до начала замеса прикормки всеми - так как потом они уже перестанут быть сухими. Ну, либо, сделать как-то типа "12 литров увлажненной и просеянной прикормки и до 2 кг сухих компонентов" - то есть официально разрешить дозамес в пределах, например, 2 кг, или 200 грамм, или не важно сколько. Ты где такое видел?
В таком случае:
1)Предъявляю судьям пару видов увлажненной (в разной степени) прикормки.
2)Беру дополнительную емкость. При судьях (во время проверки) беру сухой компонент ( или 2,3) и пшикая один раз на него из распылителя кидаю на сито. Дело секундное.
Получу ли я замечание, предупреждение, рекомендации все смешать?
Я писал, что если разрешать сухие компоненты во время тура (включая и ароматизаторы тоже), то и в положении надо ограничивать количество прикормки именно в виде количества сухих компонентов, а не увлажненной и просеянной прикормки, всех компонентов, а не только ароматизаторов. И проверять их придется чисто технически именно до начала замеса прикормки всеми - так как потом они уже перестанут быть сухими. Ну, либо, сделать как-то типа "12 литров увлажненной и просеянной прикормки и до 2 кг сухих компонентов" - то есть официально разрешить дозамес в пределах, например, 2 кг, или 200 грамм, или не важно сколько. Ты где такое видел?
Серега, ты сам не понимаешь, что пишешь, а уж человеку со стороны вообще не реально ничего понять. :(:(
Хорошо, я не буду переводить твои умозаключение, попробую просто цитировать.
надо ограничивать количество прикормки именно в виде количества сухих компонентов
Вот как понять эту фразу не переводя на нормальный язык? О чем ты хотел сказать? Как ты собираешься делить прикормку на сухие и влажные компоненты?
И проверять их придется чисто технически именно до начала замеса прикормки всеми
Что и как до замеса ты собираешься чисто технически проверять? Как можно что-то проверять, если спортсмен еще не в зоне ловли?
О чем мы говорим? Для чего это нужно? :confused:
Ну, либо, сделать как-то типа "12 литров увлажненной и просеянной прикормки и до 2 кг сухих компонентов"
Каким образом ты собираешься определять, что сухое, а что увлажненное? Что ты все пытаешься усложнить и что-то выдумать?
Вопрос на засыпку. :D
Насколько должен увеличится общий объем прикормки, если дополнительно увлажнить 300 - 600 грамм (ранее заявленных судьям) ароматизаторов. Мы ради чего бьемся-то?
Ты пытаешься объяснить, что добавление воды в ароматизатор увеличит объем прикормки настолько, что увеличение объема прикормки будет настолько критично, что даст преимущество перед другими спортсменами. Ты думаешь что лишние 100 грамм влияют на результат?
Посмотри сколько прикормки остается в ведрах после соревнований.
Ты пытаешься объяснить, что добавление воды в ароматизатор увеличит объем прикормки настолько,
Серега, не доказывает, "что добавление воды в ароматизатор увеличит объем прикормки",а говорит что это противоречит принятым правилам на 2011г,что тут не понятного-
домешивание (примерное определение) это добавление любого сухого компонента в любом количестве в готовую, увлажненную и просеянную прикормку, предъявленную к проверке, либо увлажнение непосредственно сухого компонента. Оно после проверки запрещено.
А перекладыванием из пустого в порожнее начялось из за этого;
Фадеев.
Во время тренировки я понял что этот метод очень эффективен ,когда сверху прикормки я посыпаю специальную плотвиную добавку Roach Additive Classic от Marcel Van Den Eynde и потом вместе с основным кормом отправляю небольшими порциями ее в точку лова.
Что и запрешено принятыми правилами на 2011г
Серега, не доказывает, "что добавление воды в ароматизатор увеличит объем прикормки",а говорит что это противоречит принятым правилам на 2011г,что тут не понятного-
Принят пункт который противоречит здравому смыслу. Пункт выполнение которого невозможно проверить и проконтролировать. Пункт который очень легко обойти технически. Пункт который вызывает кучу споров. И самое главное Пункт который не может никто объяснить для чего он принят.
Отмазки Сереги СМ не канают. :D
И мне говорят: "Ну что тут не понятного, надо выполнять это же Правила."
Прикольно! :D
Я отлично понимаю, что говорю. А если ты не хочешь это понимать, это твое личное дело.
надо ограничивать количество прикормки именно в виде количества сухих компонентов
Вот как понять эту фразу не переводя на нормальный язык? О чем ты хотел сказать? Как ты собираешься делить прикормку на сухие и влажные компоненты?
Эту фразу не надо переводить ни на какой язык. Она всем (точнее подавляющему большинству) понятна и так. Как делается прикормка? Берутся сухие компоненты, высыпаются в ведро, увлажняются, перемешиваются, просеиваются. Получается то, что называется в Правилах "увлажненная и просеянная прикормка", и именно это, а не что-то иное предъявляется к контролю. Судья отменно отличает исходный сухой компонент от увлажненной и просеянной прикормки, так что не надо искать сложностей там, где их нет, и никогда раньше не было. То, что ты не в состоянии различить сухой компонент от увлажненного, не означает, что такие же проблему есть у судей. Спроси, например, Ланчикова, сможет ли он эти две вещи отличить - я догадываюсь, каков будет его ответ ;), или, что еще проще, попробуй на любом соревновании (в т.ч. поплавочном) предъявить на контроль ведро неувлажненной сухой прикормки, результат тоже предсказуем на 100%.
И проверять их придется чисто технически именно до начала замеса прикормки всеми
Что и как до замеса ты собираешься чисто технически проверять? Как можно что-то проверять, если спортсмен еще не в зоне ловли?
Если бы ты читал внимательно, а не сосредотачивался бы на том, как извратить мои слова, то увидел бы:
А это не реально - потому что замес делается обычно заранее, контроль прикормки придется делать за 2-3 часа до старта и вне сектора, а это считай что нет контроля.
Я тебе об этом и говорил, что это не реально, короче бред.
если дополнительно увлажнить 300 - 600 грамм (ранее заявленных судьям) ароматизаторов
Ну сам прикидывай. 17 литров увлажненной и просеянной прикормки получается примерно из 6 кг сухой смеси. 600 грамм это десятая часть этого объема.
Отмазки Сереги СМ не канают.
Александр Сергеевич,причем тут Серега (SM) эти правила были приняты 5-ю клубами(...........) и опять же после обсуждения правил членами фс. своих клубов
Так что "СМ" не причем.
Пункт который вызывает кучу споров.
Спора то нет,Вы пытаетесь что то доказать,нам спортсменам:D
6.4.10. Компоненты прикормки могут перемешиваться в произвольном виде, как вручную, так и при помощи механических приспособлений (дрель, шуруповерт). Все компоненты прикормки должны быть перемешаны между собой и увлажнены до начала проверки судьями разрешенного количества прикормки (указанного в Положении о соревнованиях).
О чем спор? Добавляйте любые порошковые ароматизаторы, перемешивайте, увлажняйте и предъявляйте судьям. Иное пока запрещено правилами, кроме добавления жидких ароматизаторов. Правила приняты на этот год, что будет на следующий,посмотрим.
6.4.10. Компоненты прикормки могут перемешиваться в произвольном виде, как вручную, так и при помощи механических приспособлений (дрель, шуруповерт). Все компоненты прикормки должны быть перемешаны между собой и увлажнены до начала проверки судьями разрешенного количества прикормки (указанного в Положении о соревнованиях).
О чем спор? Добавляйте любые порошковые ароматизаторы, перемешивайте, увлажняйте и предъявляйте судьям. Иное пока запрещено правилами, кроме добавления жидких ароматизаторов. Правила приняты на этот год, что будет на следующий,посмотрим.
А все-таки, предъявляешь 2 прикормки...
Формально судья будет прав, если посчитает их компонентами и заставит перемешать??? :eek:
А все-таки, предъявляешь 2 прикормки...
Формально судья будет прав, если посчитает их компонентами и заставит перемешать??? :eek:
Если ВСЕ клубы приняли эти правила, то зачем сейчас пытаться как то их обойти?
А все-таки, предъявляешь 2 прикормки...
Формально судья будет прав, если посчитает их компонентами и заставит перемешать??? :eek:
Формально судья будет не прав (если они увлажненные), так как есть пункт, говорящий, что эти компоненты прикормки, которые были предъявлены в увлажненном виде в открытой мерной таре к проверке, можно перемешивать между собой после проверки и до старта, а также нет пункта, ограничивающего спортсмена одной готовой прикормочной смесью. Так что имеешь полное законное право держать компоненты прикормки в увлажненном виде по отдельности и смешивать их как нравится (до старта).
6.4.11. После проверки прикормки судьями и до сигнала старт разрешается перемешивать исключительно те компоненты прикормки, которые были предъявлены судьям при проверке в открытой мерной таре.
ЗЫ. А на твой вопрос в посте 145 на мой взгляд компетентны отвечать только судьи. По крайней мере я точно не компетентен. Я слышал, что мерой "достаточной увлажненности" у судей принято считать то, что из прикормки можно слепить хоть какой, но комок. Но я не уверен, так как желания нарушать правила пока что не возникало.
А все-таки, предъявляешь 2 прикормки...
Формально судья будет прав, если посчитает их компонентами и заставит перемешать??? :eek:
Кубок дружбы Беларусь-2010.
Я делал два вида прикормки,предьявляя судьям в ведрах(мерных), при проверке судьями,мне было указано, прикормки пересыпать в одно мерное ведро для проверки общего обьема(количества) прикормки,на этот случай была препасена газетка,которой я и разделил два вида прикормки между собой.
Я слышал, что мерой "достаточной увлажненности" у судей принято считать то, что из прикормки можно слепить хоть какой, но комок.
Мда.. попахивает субьективным бредом, конечно.
Так что имеешь полное законное право держать компоненты прикормки в увлажненном виде по отдельности и смешивать их как нравится (до старта).
Ага.. И при смене прикормок во время ловли кормушку необходимо тщательно прополоскать.
Не дай Бог судьи посчитают что я их смешиваю.
Мда.. попахивает субьективным бредом, конечно.
Может и так. Я же написал - точно не знаю, и мне это не интересно, так как цели нарушить правила, и чем-то потом прикрыться я себе не ставлю. Я препочитаю увлажнять так, чтобы не могло возникнуть двойной трактовки или спора с судьей. Пусть судьи и отвечают, какие у них критерии, которые, кстати, выработаны годами проверок поплавочных прикормок. А еще лучше спроси на собрании капитанов перед конкретным соревнованием - там получишь самый точный ответ, устроит твоя прикормочная мухлевка судей, или не устроит. Я же не судья, я лишь их приглашаю для судейства на те соревновнаия, что организую, и в их работу не вмешиваюсь.
попробуй на любом соревновании (в т.ч. поплавочном) предъявить на контроль ведро неувлажненной сухой прикормки, результат тоже предсказуем на 100%.
А ничего не будет на поплавочном соревновании.
Будет, если спортсмен захочет эту сухую смесь после проверки увлажнить или просеять через сито. Тогда получит желтую карточку. А если будет кормить сухой прикормкой или смешивать ее, то не будет ничего. :)
А ничего не будет на поплавочном соревновании.
Будет, еще как будет. Вот вырезка из поплавочных правил:
Количество прикормки и насадки может быть ограничено положением о соревнованиях. В этом случае они должны быть подвергнуты (прикормка - во влажном состоянии) контролю членами судейской коллегии
Марков,
мухлевка у тебя в голове.
Я играю по правилам и не пиши херню..
Хотя, по другому у тебя редко получается.
ЗЫ. Баньте на здоровье.
Будет, еще как будет. Вот вырезка из поплавочных правил:
Непонятно, из каких Правил вырезка. На международных соревнованиях точно тебе говорю, проблем не будет. В России, возможно, что по другому.
Непонятно, из каких Правил вырезка.
Ну у нас других нету... http://matchfishing.ru/law/322/16573/
А ничего не будет на поплавочном соревновании.
объяснить невозможно
"Я Правила читал!" и п...ц! Я уже забил.
То поплавок - другая планета, на которой ничего общего с фидером быть в принципе не может. То поплавок - единственный пример для подражания. При этом в поплавке не выступал, с историей не знаком, но авторитетное мнение - имеет. А и пусть.
Непонятно, из каких Правил вырезка. На международных соревнованиях точно тебе говорю, проблем не будет. В России, возможно, что по другому.
Вот выдержка из Правил ФИПС
12. На каждого спортсмена выделяется один судья-контролёр. В каждой зоне имеется старший судья зоны. Судьи-контролёры и старшие судьи должны чётко знать правила соревнований.
Старший судья зоны (по возможности, при помощи одного из членов исполнительного комитета ФИПС) должен контролировать:
а) количество прикормки (измерению подлежит замешанная прикормка, готовая к употреблению (намоченная и просеянная), включая гравий, землю, кукурузу, пшеницу, коноплю и т. д. и прочие добавки, не токсичные для фауны и водной среды) для всех чемпионатов установлено в размере. Исполнительный комитет ФИПС может при необходимости изменять это количество по согласованию с технической комиссией.
б) количество живой насадки и прикормки (насадка измеряется в непросеянном виде) для всех чемпионатов устанавливается в размере 2,, из которых мелкого и(или) крупного мотыля не более 1 литра. Исполнительный комитет ФИПС, по согласованию с технической комиссией может при необходимости, изменять эти нормы.
с) рыболов-спортсмен обязан представлять к контролю количества прикормки и насадки, предусмотренные Положением о соревнованиях. Прикормка должна быть представлена к контролю в мерных вёдрах, а насадки — в специальной мерной таре. Спортсмены обязаны иметь собственные мерные ёмкости, за исключением оговоренных случаев, когда их предоставляют организаторы.
д) изъять после измерения существующие излишки прикормки и насадки.
A-LAN.
Во-первых, это не официальный перевод. Возможно, что в оригинале (по французски или по английски) будет звучать по другому. А в этом вопросе каждый нюанс важен.
Во-вторых, прикормка предъявляется к измерению "готовая к употреблению". Расшифровка в скобках термина "готовая прикормка" означает только то, что после контроля прикормку нельзя дорабатывать (увлажнять и просеивать). Судьи на контроле не проверяют, увлажнялась прикормка ли, насколько она увлажнялась, просеивалась ли и т.п. Их этот вопрос совершенно не интересует. Контролируется только один параметр - это объем.
6.4.10. Компоненты прикормки могут перемешиваться в произвольном виде, как вручную, так и при помощи механических приспособлений (дрель, шуруповерт). Все компоненты прикормки должны быть перемешаны между собой и увлажнены до начала проверки судьями разрешенного количества прикормки (указанного в Положении о соревнованиях).
О чем спор? Добавляйте любые порошковые ароматизаторы, перемешивайте, увлажняйте и предъявляйте судьям. Иное пока запрещено правилами, кроме добавления жидких ароматизаторов. Правила приняты на этот год, что будет на следующий,посмотрим.
Такое создается мнение, что те кто защищают Правила вообще никогда на соревнованиях не были. :(:(
Спор о том, возможно ли применять два, три, четыре вида РАЗНЫХ прикормок в одном туре и как определить степень их УВЛАЖНЕННОСТИ.
Согласно указанному Пункту Правил прикормочная смесь должна быть ТОЛЬКО ОДНА, что является ПОЛНЫМ БРЕДОМ! А степень ее увлажненности определяется на глазок судьей и в Правилах это никак не прописано.
С таким же успехом все надо разрешить ловить только на одно удилище и на одной дистанции. :)
Спора то нет,Вы пытаетесь что то доказать,нам спортсменам:D
Куда уж мне до вас спортсменов. :D
Это вы в спорте уже многие годы и у вас за плечами по сотне соревнований, а я так погулять вышел.
Возможно, что в оригинале (по французски или по английски) будет звучать по другому.
Не будет. http://www.fips-ed.com/cutenews/data/files/Reg_Nation_11_Ing.doc
a- the quantity of ground bait must be measured when ready to use (wet and sieved) including earth, gravel, corn maize, wheat, hempseed, etc. and other additives that are not obnoxious for the fauna and the water environment
SM.
Возможно, что и не будет. Но это ничего не меняет ровным счетом.
Я предъявляю для контроля 17 литров прикормки и говорю судье, что она просеяна и увлажнена настолько, насколько мне это нужно, т.е. она "готова к употреблению". Он это принимает.
Народ, что-то у Вас горячо становится. Давайте выпьем кофе и успокоимся. :) Не вижу повода для драки.
Непонятно, из каких Правил вырезка. На международных соревнованиях точно тебе говорю, проблем не будет. В России, возможно, что по другому.
Да в России тоже не будет. Так как если выполнять дословно то что написано в Правилах, то и насадка должна быть увлажненной. :D Да и количество различных прикормок не ограничено, можно хоть десять видов условно увлажненной прикормки предоставить.
SM.
Возможно, что и не будет. Но это ничего не меняет ровным счетом.
Я предъявляю для контроля 17 литров прикормки и говорю судье, что она просеяна и увлажнена настолько, насколько мне это нужно, т.е. она "готова к употреблению". Он это принимает.
Народ, что-то у Вас горячо становится. Давайте выпьем кофе и успокоимся. :) Не вижу повода для драки.
Надо " послушать начальника транспортного цеха"(с)
Олег. Это перевод российского представителя ФИПС И. Чинякова, а в языках и рыб. терминах он разбирается. Я лишь цитирую..Но хочнтся все же услышать и другие мнения , в идеале - сборников или офиц. представителя.
Это вы в спорте уже многие годы и у вас за плечами по сотне соревнований, а я так погулять вышел.
Это Вы сказали.
Спор о том, возможно ли применять два, три, четыре вида РАЗНЫХ прикормок в одном туре и как определить степень их УВЛАЖНЕННОСТИ.
Согласно указанному Пункту Правил прикормочная смесь должна быть ТОЛЬКО ОДНА, что является ПОЛНЫМ БРЕДОМ!
А где это сказано,что я обязан пользоваться одним видом прикормки,в правилах такого нет.
А где это сказано,что я обязан пользоваться одним видом прикормки,в правилах такого нет.
Так мы еще и Правила не читаем. :D
6.4.10. Компоненты прикормки могут перемешиваться в произвольном виде, как вручную, так и при помощи механических приспособлений (дрель, шуруповерт). Все компоненты прикормки должны быть перемешаны между собой и увлажнены до начала проверки судьями разрешенного количества прикормки (указанного в Положении о соревнованиях).
Надо " послушать начальника транспортного цеха"(с)
Олег. Это перевод российского представителя ФИПС И. Чинякова, а в языках и рыб. терминах он разбирается. Я лишь цитирую..Но хочнтся все же услышать и другие мнения , в идеале - сборников или офиц. представителя.
Саша, Чинякова бы я послушал с удовольствием. Поскольку он в официозе. :)
Кстати, подскажи, откуда взял перевод на русский. Очень нужен!!!
Мне кажется, что переговоры насчет трактования пункта с "сухой и увлажненной" прикормкой близятся к успешному завершению.
Я без оговорок готов признать, что всю прикормку нужно предъявлять для контроля увлажненной, раз это написано в Правилах. Осталось дождаться от другой стороны признания в том, что они не готовы и не собираются измерять степень увлаженности того, что я предъявляю. :D Думаю, что нет смысла вручать судьям приборы для измерения влажности. Ведь главное в этом вопросе то, что даже предъявив на взвешивание визуально сухую прикормку, которая тем не менее будет иметь конкретный процент влажности, я никак не смогу увеличить ее объем. Соответственно то, что я предъявляю можно смело считать прикормкой "готовой к употреблению", "увлажненной и просеянной".
Насчет просеивания спорить вообще не о чем. Чтобы спортсмен не налепил прикормочных шаров до контроля. :)
Так мы еще и Правила не читаем.
Мы правила читаем и чтим,читаем здесь:http://matchfishing.ru/forum/showpost.php?p=532739&postcount=156
Все компоненты прикормки должны быть перемешаны между собой и увлажнены до начала проверки судьями разрешенного количества прикормки (указанного в Положении о соревнованиях).
А здесь говорится о компонентах но не о видах прикормок.
Саша, Чинякова бы я послушал с удовольствием. Поскольку он в официозе. :)
:)
Я брал с сайта РОРС. http://www.rors.ru/
Это Правила ДО последних изменений ( изменения так же есть там).
Savinoff
06.04.2011, 16:01
Так мы еще и Правила не читаем. :D
6.4.10. Компоненты прикормки могут перемешиваться в произвольном виде, как вручную, так и при помощи механических приспособлений (дрель, шуруповерт). Все компоненты прикормки должны быть перемешаны между собой и увлажнены до начала проверки судьями разрешенного количества прикормки (указанного в Положении о соревнованиях).
уклеечную прикормку тоже вливать в общую тару для проверки ? :D:D:D
DSI.
Мне кажется, что пункты "о перемешивании компонентов и просеивании прикормки" появились только для того, чтобы спортсмены не лепили шары прикормки до контроля и можно было контролировать наличие/отсутствие животной составляющей внутри прикормки.
В реальности же спортсмены на международных поплавочных соревнованиях отдельно предъявляют двойной грунт, отдельно уклеечную смесь, отдельно лещовую, плотвиную, карасевую и т.п., отдельно ароматизаторы. Все это предъявляется в мерной таре судьям в одном, двух, трех, четырех и более ведрах.
Слово Игорю Чинякову. :)
Мне кажется, что пункты "о перемешивании компонентов и просеивании прикормки" появились только для того, чтобы спортсмены не лепили шары прикормки до контроля и можно было контролировать наличие/отсутствие животной составляющей внутри прикормки.
Олег,я и не спорю.
В реальности же спортсмены на международных поплавочных соревнованиях отдельно предъявляют двойной грунт, отдельно уклеечную смесь, отдельно лещовую, плотвиную, карасевую и т.п., отдельно ароматизаторы. Все это предъявляется в мерной таре судьям в одном, двух, трех, четырех и более ведрах.
Что я и делал на кубке дружбы,судьи не против.
Я брал с сайта РОРС. http://www.rors.ru/
Это Правила ДО последних изменений ( изменения так же есть там).
Вот с сайта ФРС ( черт голову сломит с этими федерациями)
http://www.fishingplanet.ru/ru/rules/fips/index.php?article_id_4=241
http://www.fishingplanet.ru/ru/rules/fips/index.php?article_id_4=231
ЗАЧЕМ?
Ограничьте максимальный объем сухой ХРЕНИ, разрешенной к использовнию в туре. Пусть это будет 100 мл или 150 мл - неважно! Хочет кто-то сыпать в этот объем корицу из магазина, уникорм-ретро или ротажен - пусть сыпет, какие проблемы?
Есть стандартная тара, стандартной емкости. Судье не надо понимать что в ней. Ему достаточно видеть, что предъявляемая неувлажненная "хрень" умещается в стандартную емкость. ВСЕ!
наткнулся вот тут
"порошок-ароматизатор ввожу в прикормку так. Пакетик в 250 гр. по инструкции применения дозируется на 3 кг основной сухой смеси. Этот пакетик я делю на две части, одну из которых я высыпаю в сухую смесь до увлажнения, а другую часть я всыпаю в уже готовую смесь прямо по ходу ловли."
http://matchfishing.ru/fishing/articles/det3832/
Seal, Витя,все правильно,это было в 2009г
Seal, Витя,все правильно,это было в 2009г
ну и что за два года вот в этом вот поменялось:
"Смысл заключается в том, что всыпанная до увлажнения сухая добавка будет отдавать аромат длительное время на протяжении всей ловли и по чуть-чуть. Всыпанная же добавка, наоборот, после увлажнения — работает сразу и очень короткое время, она как бы «стреляет». Дополнительная выгода заключается в том, что по ходу ловли я могу всыпать разные сухие добавки, таким образом, экспериментируя и не рискуя испортить всю смесь целиком."
?
да ничего не поменялось, очевидно же, ну
давайте что-ли ПВ1 запретим в 2012
чисто чтобы взбодрить общественность
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot