PDA

Просмотр полной версии : Новый формат соревнований в лодочных этапах.



Valeriy
26.03.2011, 15:16
Новый формат соревнований в лодочных этапах.

Давно зрела мысль,даже однажды её озвучил....но закидали тапками.....:mad: В принципе как и за микро-джиг написал ещё многое время назад,не восприняли всерьёз....а сейчас это БУМ по Ростовской области.....:)
И так,кхм.....кхм.....
Давайте не будем перебивать меня,а дочитаем мой пост внимательно с самого начало и до конца....а потом уже сделаем выводы.... :cool:
Я хочу внести предложение сделать на ОДНИ соревнования командно-личный этап с лодок по зонам(токо не кидайте камнями.....:D ),так-сказать для пробы....а вдруг понравится?
Что это нам даёт?
Во первых каждый участник из команды может себя показать во всей красе своё мастерство в ловле хищной рыбы,но с одной оговоркой-только в пределах своей зоны,потускнеет взгляд участника....ибо не сможет он понадеяться на своих товарищей,которые найдут рыбу первыми и позовут его-Эй,Валерий,греби сюда здесь много хищника.....и мы в 3ём встанем на неё и будем набивать куканы.....здесь о слове мастерство нет и речи,когда за вас нашли рыбу,поставили на точку,и вы тупо набили её садок....На первый план выходит именно мастерство каждого участника,наковырять свою рыбу в своей зоне,дабы не подвезти команду.
Опережая события+возгласы,а зачем тогда командно-личные соревнования делать,отвечу по быстрому-а затем что в береговых соревнованиях дааавно уже существуют командно-личные соревнования по зонам.... :rolleyes:
Теперь давайте разберём саму составляющую командно-личных соревнований с разделением на зоны,в ней нет разделённых стартов по мощности моторов,и тем более на вёсельников,всё просто до безобразия-вы получаете стартовый номер(как в жеребьёвке береговых этапов),и по нему заходите в свою зону,выбираете место лова и становясь на якорь ожидаете сигнал-ракеты,и так каждый участник.....допустим за 1час до сигнала старт,все выстраиваются на воде на входе в свою зону и заходим по номерам жеребьёвки по очереди на место ловли,справедливо?Думаю да,ибо это даёт примерно-равные шансы всем занять выгодную ему позицию в зоне,а не тем кто прокачал лодку и мчит всех быстрее.... :( В таких случаях многие люди не имея моторов будут рады поучаствовать в таких соревнованиях просто на гребных лодках,и тем самым попытаться соизмерить силы в честной борьбе,чем не популяризация спорта?Пожалуйста,приезжайте,качайте лодки и участвуйте без моторов.....а то зачастую слышатся слова,что без моторов на соревах выступать "тяжеловато",ибо шансов мало...
Разделение зон,на противоположных берегах ставятся 2флага указывающие начало-окончание каждой зоны,река Дон допустим у нас не имеет ширины дабы не заметить эти указатели,что-бы нечаянно не заплыть в чужую зону,ну и судьи естественно должны контролировать данный процесс,выдав хотя-бы разных цветов жилетки где будет из далека видно кто к какой зоне прикреплён.
К чему это я написал.....у нас в последнее время соревнования немного превращаются в другой вид спорта,кто обгонит тебя на старте и встанет быстрее на точку с рыбой,кто купит мощнее мотор+скоростную лодку,кто ляжет в лодке на пайолы пузом и на 1дюйм всё-же уроет соперника на лодке.... :lol: чья команда встанет треугольником на рыбу,и наколотит её.....ну и т.д
Вот вам полная противоположность данных соревнований,где на первый план выйдет мастерство каждого участника,где тактика перемещения+быстрый ум должен будет побеждать,а не знаменитый командный треугольник с ловлей рыбы в полу-дрёме,так-же вот возможность привлечь новые имена в лодочные соревнования которые уже давно входят на береговых этапах в лидеры,но за неимением средств на моторы их возможности ограничены лишь береговыми выступлениями... :(:o
Не претендуя на истину,прошу рассмотреть такой вариант соревнований....;)
Харьковская федерация пошла именно этим путём,после многих лет,и получила достойную сборную Украины в лодочных соревнованиях,одним из людей который являлся прародителем этой идеи был Клюкин Александр,который не единожды побеждал в командных соревнованиях в Украине с лодок,и после очередной победы,взяв золото сказал-так больше делать нельзя,ибо не вижу развитие мастерства спиннингистов,опять-же тот-же треугольник,Вася.....плыви сюда,здесь рыба есть,вставай лови здесь....если кто не в курсе,Саша Клюкин является играющим тренером сборной Украины,что так-же поспособствовало изменению регламентов на соревнованиях в Украине,цель была одна-повысить мастерство спинингистов,результат мы все знаем.....Сборная Украины за два года стала ЧМ-2009,и серебрянными призёрами ЧМ-2010.
Цель достигнута.....;)
Что скажете? :cool::confused:

зы-предлагаю высказаться каждому участнику данного форума,все ЗА и ПРОТИВ,хочется услышать мнение всех участников.....

Valeriy
26.03.2011, 16:04
1) лишний гемор для организаторов
Это лечится Гриша,поверь мне как человеку страдающему гемороем.... :)
Три лодки с судьёй,в каждой зоне по лодке и всё..... :rolleyes:
Так-же взвешивание в каждой зоне после финиша,допустим в середине зоны на берегу.... ;) Не надо тащить рыбу за ннннное кол-во км,что так-же даст некоторое преимущество,это напрочь исключит возможную передачу рыбы между участниками команд,ну и можно отпустить её обратно,которая будет живая(если судья будет согласен и вы с вашим весом)...;)


2) это противоречит регламенту проведения соревнований, утвержденному рорсом
Здесь,если честно я не в курсе.... :( А разве разница есть в регламенте среди береговых,и лодочных этапов....:confused:

Wonder
26.03.2011, 16:56
Здесь,если честно я не в курсе.... А разве разница есть в регламенте среди береговых,и лодочных этапов....
ну так почитай ;) На фишинг плэнете, например, есть ;)


Это лечится Гриша,поверь мне как человеку страдающему гемороем....
Три лодки с судьёй,в каждой зоне по лодке и всё.....
Так-же взвешивание в каждой зоне после финиша,допустим в середине зоны на берегу.... Не надо тащить рыбу за ннннное кол-во км,что так-же даст некоторое преимущество,это напрочь исключит возможную передачу рыбы между участниками команд,ну и можно отпустить её обратно,которая будет живая(если судья будет согласен и вы с вашим весом)...
Понятно, что все решаемо. Но водоем выбрать и так непросто, а тут надо думать о том, как разбить, как пометить зоны, как обеспечить параллельный старт во всех зонах и т.п.
Повторю, дополнительный головняк оргам - как следствие повышение и так немаленьких взносов за участие

Мастер
26.03.2011, 17:13
В случае озера, лимана, водохранилища как будет по-твоему прозводиться разбивка зон?
При варианте река с зонами понятно, но базовый лагерь обычно в одном месте и крайняя зона может быть довольно далеко от него, что сильно затруднит выдвижение безмоторников в место старта.
В целом формат интересен, но объективен только для командного результата, т.к. есть жеребьёвка две зоны из трёх для каждого, ну и гемороя с организацией предостаточно.

swentik
26.03.2011, 18:20
С Лехой Мастером согласен.

то,что предлегает сейчас Валера - на мой взгляд,полный бред. Как всегда, не допонял и не дослышал....
На данный момент, стоит пробовать ловить двойками-более близко к мировому уровню! И не придумывать "каменный век"...

Valeriy
26.03.2011, 18:35
ну так почитай На фишинг плэнете, например, есть
Обязательно почитаю Гриша,только немного сомневаюсь,что там написано в "лодочных этапах запрещена разбивка на зоны"....:rolleyes:


Но водоем выбрать и так непросто, а тут надо думать о том, как разбить, как пометить зоны
р.Дон (Арпачин-Маныческая)
Я уже написал,флаги на берегу начало-окончание зон,от выхода р.Маныча до острова-1зона,от острова до х.Арпачин(мемориал)-2я зона,от х.Арпачин(мемориал) до впадения Золотого канала-3я зона,это я образно поделил... ;)
линейка в Гугле и расстояние делится на три части,по всей акватории данного участка...;)


При варианте река с зонами понятно, но базовый лагерь обычно в одном месте и крайняя зона может быть довольно далеко от него, что сильно затруднит выдвижение безмоторников в место старта.
Вот здесь согласен Лёш,тут как выбор-переезд безмоторников в точку-зоны на авто,благо в выше-указанном месте Маныческая-Арпачин везде подъезды есть,лодка пвх качается максимум 30минут(это если пить пиво,курить сигары,кофе и рассказывать анекдоты),ведь они каким-то образом лодки привезут-же на соревнования на х.Арпачин....:confused: И никто не принуждает ночевать на одной базе(да и мест там на всех участников на всех не хватит.... ;) ),утром на построение на авто из соседнего лагеря,лодки же стоят на "пирсе" в соседнем лагере,ехать 10-15минут,если медленннннно от Маныческой,до Арпачина.... :cool: Я из Алитуба,до Маныческой по грунтовке доезжал за 27минут,когда надо было срочно....:D
Как вариант,вёсельников можно транспортировать в свои зоны,на 3х китах до зоны старта если не ошибаюсь в 10ки км побольше было расстояние....все вроде доехали.... :)

Valeriy
26.03.2011, 18:39
то,что предлегает сейчас Валера - на мой взгляд,полный бред.
Надеюсь это только ТВОЙ взгляд Андрей,ты и за микро-джиг кричал что это всё куйня.... :)
Я давно тебя знаю,и ничему не удивляюсь,т.к ты ярый противник всего чего тебя ещё не понятно,зайди на ФРСХО и почитай-позадовай "бредовым хлопцам" вопросы,как делаются у них лодочные этапы.... ;) :p
зы-позволю себе оставить на память твоё заявление.... :)

ВАСЯ
26.03.2011, 20:23
Надеюсь это только ТВОЙ взгляд Андрей,ты и за микро-джиг кричал что это всё куйня....
Не только ЕГО. Я правда не скажу что это ПОЛНЫЙ бред, но бредом попахивает. Не потому что сама идея по сути плохая. И микроджиг тут не причем, лови хоть на нахлыстовых мух.

Я хочу внести предложение сделать на ОДНИ соревнования командно-личный этап с лодок по зонам(токо не кидайте камнями..... ),так-сказать для пробы....а вдруг понравится?
Что это нам даёт?
Иными словами ты предлагаешь один из официальных турниров провести не по правилам, т.е. превратить в фестиваль. При этом киваешь на братьев-хохлов. Дескать вон они поэтому и чемпионы и вице-чемпионы мира потому что у них поводок запрещен и они на микрождиг ловят и потому что с лодок по зонам ловят. Ну у них свои правила, в России свои. Логично предложение Свентика ловить двойками как на ЧМ. Так это уже практикуется на ДСЛ-вских фестивалях типа Кубок Нептуна осенью и Метелица в начале этого марта. Так что фраза "для пробы" вроде тоже не уместна. Ты не слыхал разве про такие турниры?

ВАСЯ
26.03.2011, 20:29
Обязательно почитаю Гриша,только немного сомневаюсь,что там написано в "лодочных этапах запрещена разбивка на зоны"....
Не запрещена, она просто не предусмотрена.

swentik
26.03.2011, 20:33
Надеюсь это только ТВОЙ взгляд Андрей,ты и за микро-джиг кричал что это всё куйня.... :)
зы-позволю себе оставить на память твоё заявление.... :)

Я и сейчас могу сказать на 100% - МДЖ отстой и имеет право на жизнь только по причине уменьшения количества и размера рыбы во всех водоемах! Его преимущество только на озерах и мелких речушках, но ни как не на Дону, Веселовском и т.д., это как переход к нахлысту - своя философия и свой мир:rolleyes: Но пока слава богу матушка Земля позволяет нам издеваться над ней и ловить более "взрослыми" снастями;)
готов устроить как ты любишь турнир, только не предлагай Ленинаван,Кирпичку, и другие ручьи и пруды;):D

МиД
26.03.2011, 21:05
Валера., да не слушай ты консерваторов. Бери в свои руки организацию и делай такой турнир. А после сделают все выводы: нужен такой формат или нет.
Мы ( ДФК) в этом году планируем несколько неформативных турниров.
Главный критерий, что б участникам нравилось. И все. Да же если их будет на первый раз два.(одному соревноваться стремно:))

Lex
26.03.2011, 23:34
Скоро РОРСу предется меня формат правил на 2чел в лодке - советую, Валера, такой формат предлагать. Он хоть актуальней

Lex
26.03.2011, 23:35
Мы ( ДФК) в этом году планируем несколько неформативных турниров.
Эх, помню я формат ЧпХ де делится на команды из смешанного состава (хищник-чужой) и помимо сорев еще и обмен опыта идет. Всё надеюсь поучаствовать ;)

ROMSHTAIN
27.03.2011, 11:00
На Украине разнесенные оснастки были запрещены не из-за 'засилия многочисленности рыбы',и не из-за их 'эффективности',а потому-что выше внутренних первенств Украины существует токо Чемпионат Мира,на котором разнесенки ЗАПРЕЩЕНЫ...Разницу улавливаешь?


С этого года к сожалению разнесенку Россия продавила на ЧМ с лодок,Украина моментально включила зеленый свет оснастки и у себя с лодок... ;)
Валера ты сам ответил на свой вопрос !

А по поводу весельников, кто хочет участвовать, тот участвует, а кто нет, ему хоть субмарину предоставь!
Есть например Шахаевский весной, где есть и лодки и весла, но почему-то очередь на участие не стоит ??? или блесна зимняя идет команда, ловит хоть треугольником, хоть линейкой , хоть овалом куда еще доступней, но как ты заметил новых лиц тоже не было!

Формат интересный, но сложный в организации, проведении и контроле!

На счет треугольника и пр. это и называется командная тактика ! ищут все трое, но не факт что найдут!

На сегодняшний день актуальней ловля парами!

Valeriy
28.03.2011, 13:38
Валера ты сам ответил на свой вопрос !
Роман,это был не вопрос...внизу было сразу пояснение от меня же... :)


Есть например Шахаевский весной, где есть и лодки и весла, но почему-то очередь на участие не стоит ???
Ну как сказать....на моторах в этот момент нельзя,а вот с кол-вом лодок на базе не так уж и густо,обычно лодки расходятся до соревнований и лишних не остаётся....:rolleyes:

Wonder
29.03.2011, 10:04
Теперь участие - считай уже победа!
Я согласен, что нужен высокотехнологичный вид рыболовного спорта: катера, мощные моторы, аэраторы, картплотеры, рации, видеосъемка и т.п. Это и зрелищно, и интересно, и привлекает спонсоров.
Но тогда обязательно нужно вводить отдельную дисциплину - береговой спиннинг, в том числе проводить по этой дисциплине Чемпионат России.
Это не менее зрелищно и позволяет подтянуться к спорту тем, у кого пока нет достаточно финансовых ресурсов.

swentik
29.03.2011, 20:38
Гриша, я в спорте можно сказать новичок, хотя рыбу ловлю давно, более-менее прилично, да еще и с отягощенной наследственностью :D:D(покойный дед был судья республиканской категории по рыболовному спорту). Выскажу свое незашоренное мнение.
По существующему на сегодня регламенту "Друзья окуня" должны посадить Валеру (как самого легкого с одним ультралайтом без запасных джигголовок и минимумом насадок) на мою лодку (как самую скоростную) с мотором Юры Федрикова (как самым мощным) и отправить его забивать козырную точку, выявленную на тренировке:confused::confused: Ну а мы с Юрой должны потихоньку дотарахтеть на оставшихся плавсредствах до точки, стать в треугольник и тупо занимать призовое место?

Дима!
Все далеко выглядит не так и соревнования уровня России проходят не по такому сценарию...
1. Треугольник вам ни кто не позволит создать, если это место известно
2. Найти точку, приносящее призвое место шанс не большой.
3. Ультралайт - не формат Российских соревнований!
До встречи на воде:p

Dmitri61
29.03.2011, 22:59
Дима!
Все далеко выглядит не так и соревнования уровня России проходят не по такому сценарию...
1. Треугольник вам ни кто не позволит создать, если это место известно
2. Найти точку, приносящее призвое место шанс не большой.
3. Ультралайт - не формат Российских соревнований!
До встречи на воде:p
Андрей, на ЧР был только бич-боем (только лодки перегонял:)). Создание треугольника - это вопрос тактики, а не стратегии (это я уже как офицер запаса сообщаю). Для нахождения точек требуются в первую очередь знание водоема плюс тренировки перед соревнованием. То, что ультралайт не пригодится в случае проведения соревнований на течении под Семикаракорами - абсолютно согласен:D:D
Ну а встречам на воде - всегда рад!

kenst_b
23.04.2011, 17:14
...предлагаю высказаться каждому участнику данного форума,все ЗА и ПРОТИВ,хочется услышать мнение всех участников.....

Как человек далекий от рыболовного спорта не буду разглагольствовать по поводу зон, микроджига и т.д. здесь всё зависит от преследуемой цели. Да, в плане выявления личного мастерства - это предложение имеет право на существование.
Но в теме прозвучало желание Valeriy в популяризации рыболовного спорта, путем привлечения новых участников в т.ч. и из числа безлошадных. И это было бы разумно. У нас достаточно молодых перспективных и в силу молодости (не обеспеченности) не могущих принять участие. Возможно надо чаще организовывать неофициальные соревнования для их привлечения.
Не судите строго, как думал так и сказал.