PDA

Просмотр полной версии : Выбор способа ловли,почему мы отдаём предпочтение тем или иным снастям?



RainBow
20.06.2011, 14:40
Что-то большинство ловит фидерами. Почему? Проще? Или все ловят на реках с бешенным течением?
немного не так...
ИМХО. поплавков много вариантов - фидеров один...
Пример- один ловит поплавком матчем и фидером
другой ловит махом и фидером...
Результат? фидер более популярен Аллилуя)))

Seal
20.06.2011, 15:29
Что-то большинство ловит фидерами. Почему? Проще? Или все ловят на реках с бешенным течением?

1. Гораздо, в разы проще
2. Гораздо, на порядки универсальнее
3. Гораздо, в разы экономичнее
4. С учетом 2 и 3 - гораздо, в разы эффективнее

поэтому

remtv
20.06.2011, 15:54
Что-то большинство ловит фидерами. Почему? Проще? Или все ловят на реках с бешенным течением?

Лично мне не нравится следить из за зрения и бегать на течении за поплавком, гораздо проще расположиться с комфортом в кресле. Хотя для каждого места своя снать, на последней рыбалке на озере по карасикам работал мах около берега, а фидер отдыхал.

Triana
20.06.2011, 16:15
Лично мне не нравится следить из за зрения и бегать на течении за поплавком, гораздо проще расположиться с комфортом в кресле. Хотя для каждого места своя снать, на последней рыбалке на озере по карасикам работал мах около берега, а фидер отдыхал.

Вот вот, многие так и думают, что фидер гораздо проще, закинул и сиди отдыхай, а на самом деле.....

Seal
20.06.2011, 16:18
а на самом деле.....

а на самом деле он и вправду гораздо проще

Triana
20.06.2011, 16:53
а на самом деле он и вправду гораздо проще

Виктор, вот тут я совсем не согласен, везде есть свои тонкости:)

SF
20.06.2011, 17:00
Сталкиваю лбами уже года два на стояках матч и фидер, не нарочно, а иногда, когда ловишь на матч, кажется, вот сейчас бы фидер в руки, наловил бы больше, а когда ловишь на фидер, кажется наоборот. Но если просто статистически взглянуть, на матч конечно и поклевок и рыбы больше и быстрей и ловля более активная что-ли.

Seal
20.06.2011, 17:07
Виктор, вот тут я совсем не согласен, везде есть свои тонкости:)

тонкости есть во всем и всегда - невозможно оспорить, было бы желание в них разбираться

но необходимость погружения в тонкости в фидере радикально ниже, чем в поплавке. радикально!

например

а) кормушка всегда падает на дно, всегда
в фидере невозможно промахнуться с глубиной
нет критической необходимости вычислять спуск и его постоянно контролировать, в поплавке это принципиальный момент

б) в фидере прикормка всегда падает рядом с крючком, всегда
невозможно ошибиться с точкой подачи насадки
в поплавке это принципиальный момент

уже одного этого достаточно для того, чтобы существенно облегчить задачу рыболову

RainBow
20.06.2011, 17:14
Вот вот, многие так и думают, что фидер гораздо проще, закинул и сиди отдыхай, а на самом деле.....
Стоп. давай сначала. в чем вопрос



Что-то большинство ловит фидерами. Почему? Проще? Или все ловят на реках с бешенным течением?
Почему в даном опросе фидер впереди.
или что более массовое на водоемах...
Что проще?
вопрос гораздо глубже. чем то что отражено здесь в результатах. или написал Виктор или я.
Что проще? обычная донка. и обычная махалка. - они гораздо проще и массовее чем продвинутая махалка, матч, фидер или штекер

нет ничего проще донки с набитой кашей и заброшенными 5-10 донками.

Или 5-метровая удочка с кольцами, красным концом. и поплавком бакеном.

90% населения ловит или дубиной или поплавком бакеном

Арлы
20.06.2011, 17:23
а) кормушка всегда падает на дно, б) в фидере прикормка всегда падает рядом с крючком,
а) и бывает на разное дно (твердое или ил), в поплавке этим обычно не заморачиваешься. Итог для фидера бывает критичен, для поплавка - нет. :)
б) или столбом оседает по ходу падения кормушки, а кормушка падает на дно полупустая; или камнем лежит в кормушке и не работает. :)

ИМХО - один гимор, что поплавок, что хвидер. Ни одно не проще другого. Другое дело, да, шансов меньше заморочиться на дубину донку, меньше, чем на дубину поплавок. :)

Triana
20.06.2011, 17:23
Что значит невозможно ошибиться с глубиной:D еще как возможно, можно просто ловить на той где рыбы НЕТ.
А уж про штекер я и не говорю.
Как вы думаете. где проще промерять глубину, на штекере или на фидере;)
Hу а точность попадания, это просто не обсуждается.
А уж про точность подачи насадки в фидере и штекере ;) не мне Вам говорить.

Seal
20.06.2011, 17:31
а) и бывает на разное дно (твердое или ил), в поплавке этим обычно не заморачиваешься. Итог для фидера бывает критичен, для поплавка - нет. :)

это с каких пор дно перестало быть критичным в поплавке?


б) или столбом оседает по ходу падения кормушки, а кормушка падает на дно полупустая; или камнем лежит в кормушке и не работает. :)

да наплевать: осядет рядом, что-то в кормушке да останется, потихоньку да размоется

в поплавке если промахнулся - до свиданья насовсем

ты это, поплавком полови что-ли
ну, чтобы отважно сравнивать

RainBow
20.06.2011, 17:34
это с каких пор дно перестало быть критичным в поплавке?
Вить все зависит от того что ты хочешь.
ловить или поймать

Triana
20.06.2011, 17:38
ой вот тут я стобой не соглашусь... именно про дубину
Юрий, с ДУБИНОЙ все гораздо проще, ее забрасывают и все ( часа 2 можно не перебрасывать) сам видел сколько раз, а с поплавком надо работать, особенно на течении.Даже с дубиной:D

RainBow
20.06.2011, 17:46
да все хотят поймать

ты не поверишь....
50% ездят на рыбалку не для того чтоб поймать..... (хотя в процентовке не уверен)

RainBow
20.06.2011, 17:47
Юрий, с ДУБИНОЙ все гораздо проще, ее забрасывают и все ( часа 2 можно не перебрасывать) сам видел сколько раз, а с поплавком надо работать, особенно на течении.Даже с дубиной
стоп!
1 ну нас минимум половина водоемов без течения. озерки пруды... водохранилиища.
2 с дубиной также надо работать. если хочешь поймать но мыж говорим о тех то просто ловит рыбу а не хочет поймать...
Дубину еще надо забросить- а для этого надо уметь кидать снасть с катушкой что не каждому дано

Seal
20.06.2011, 18:04
А уж про точность подачи насадки в фидере и штекере ;) не мне Вам говорить.

речь о другом, о том что в массе проще
не о преимуществах разных способов ловли, кои оевидно у каждого из них есть
фидер - проще

Worm
20.06.2011, 19:31
Вить, как мне кажется -
проще всегда кажется тот метод, которым владеешь менее совершенно.
лично мне мах и штекер (в особенности последний) кажутся гораздо проще фидера. я нутром понимаю, что там не меньше заморочек и ньюансов, но либо я о многих из них либо не догадываюсь либо не обращаю на них особого внимания. тогда как донная ловля для меня - отработка и осмысление многих вариантов и ситуаций, и мозговой деятельности я там прилагаю существенно (больше из-за большего опыта, и, соответственно, большего количества умещающихся в голове возможных вариантов развития событий)

Seal
20.06.2011, 19:59
Вить, как мне кажется -
проще всегда кажется тот метод, которым владеешь менее совершенно.

да ну не об этом же речь, ну!

вселенную можно увидеть и в капле воды
и мытье полов - это тоже кун-фу
это все понятно
но речь не об этом

ну вот представьте себя простым начинающим рыболовом
представьте совокупность стоящих общих примитивных по меркам мастера, но от того не менее важных для новичка проблем и задайте себе вопрос - с какой снастью в целом быстрее, проще и с меньшими затратами можно добиться результатов?

если нет предубеждений или эстетических склонностей, то ответ один - фидер


лично мне мах и штекер (в особенности последний) кажутся гораздо проще фидера.

конечно, штекер проще
но это понимаешь только после того, как научился им ловить
кроме того, для начала требуется некий комплекс снастей
и главное - он выглядит крайне непонятно и это серьезный барьер для многих
выглядит штекер и пользование им - противоестественно, чуждо
пока не попробуешь, но это же надо еще попробовать

кроме того, штекер весьма неуниверсален, и это тоже тормоз для многих: и технический и финансовый

про мах - не знаю
я смотрю на питерцев и понимаю, что махом я не научусь ловить никогда :)


я нутром понимаю

речь не о тебе, речь о неискушенных или крайне ограниченных в бюджете рыболовах-любителях

Worm
20.06.2011, 20:13
Ну если так, то да :) неискушенному однозначно фидер покажется проще: насадил, забросил, (возможно) поймал :) - сила! :)

VadDim
20.06.2011, 21:21
да ну не об этом же речь, ну!

ну вот представьте себя простым начинающим рыболовом
представьте совокупность стоящих общих примитивных по меркам мастера, но от того не менее важных для новичка проблем и задайте себе вопрос - с какой снастью в целом быстрее, проще и с меньшими затратами можно добиться результатов?

если нет предубеждений или эстетических склонностей, то ответ один - фидер



конечно, штекер проще
но это понимаешь только после того, как научился им ловить
кроме того, для начала требуется некий комплекс снастей
и главное - он выглядит крайне непонятно и это серьезный барьер для многих
выглядит штекер и пользование им - противоестественно, чуждо
пока не попробуешь, но это же надо еще попробовать

кроме того, штекер весьма неуниверсален, и это тоже тормоз для многих: и технический и финансовый

про мах - не знаю
я смотрю на питерцев и понимаю, что махом я не научусь ловить никогда :)



речь не о тебе, речь о неискушенных или крайне ограниченных в бюджете рыболовах-любителях
Для тех, кто ловил с детства- однозначно МАХ, привычная палка-на орешину оснастку нацепил и лови...

ловлю с 5лет на удочку(мах...потом называться стало), но последние5-8 лет на МАХ ловлю только по весне и глубокой осенью, летом ловлю на фидер ...последние 2года и на пикер...почему? На эти снасти рыба крупнее и достать можно с разного расстояния , и из разных углов...у МАХА , в этом плане, возможности более скромные...На Мах прикормки больше уходит...Штекер...если без машины...таскать на себе можно только лет в 20-25...потом проблематично...

Seal
20.06.2011, 23:38
Для тех, кто ловил с детства- однозначно МАХ

это у тех кто на стояке вырос :)

а вот у меня, например, однозначно летняя мормышка, полудонка, жерлицы и донки-поставушки

поплавок ненавидел люто, на него никогда не клевало

хотя одну из первых сових зачетных рыб - налима, поймал в омутке вечером после грозы именно на поплавок - советский, пластмассовый, на резинках

SF
21.06.2011, 10:58
Вот кстати на счет прикормки. Почему на фидер ее уходит меньше, с чего это вообще взяли? Рыба одинаковая, точка такая же, с чего вдруг на фидер нужно меньше прикормки??? У меня наоборот иногда больше уходит, на поплавок закормился, оставил сколько нужно на докорм, докормил, расчитал на по времени чтоб до конца хватило. А на фидер иногда такой темп, что ведро на глазах исчезает.

Seal
21.06.2011, 11:38
Вот кстати на счет прикормки. Почему на фидер ее уходит меньше, с чего это вообще взяли?

взяли с того, что ее... внимание!... уходит меньше. по факту

Seal
21.06.2011, 12:59
в условиях соревнвоаний? или обычная рыбалка?
Витя я уверен что я смогу наловить 5-8 кг плотвы приее активном клеве используя токо 2 кг прикормки( сухой) за 3 часа...
Имхо это достаточно в марьино.. конечно это не кило... как в варианте пикера но тем не менее))

Не соревнования, на соревнованиях все иначе. Там и бюджеты сопоставимые с поплавочными и объемы прикормки и сложности

Обычная, первая рыбалка с пикером, приехал, сел, забросил и начал ловить

повторюсь, речь не том что могут мастера, речь о рыболовах обычных, которые хотят поймать

никаких множественных оснасток, никаких схем огрузки, никаких проводок и подач насадки, никаких стартовых закормов и докормов, никаких разных китов, даже ящик, блин, не нужен

никаких сложных промеров глубины, никаких умелых забросов прикормки руками или рогаткой

никаких сложных мыслей о прикормке - она в каркасе кормушки всегда идет на дно, лишь бы совсем грубых ошибок увлажнения не было

приехал, замешал килограмм, разобрал одну палку, на основной же леске связал патерностер и поводок, приыепил кормушку - все! готов ловить

если на 15-20 м не полтра метра глубины, а хот я бы два - все, бросай примерно в одну точку раз в две минуты маленькую кормушку, насаживй м отыля и рыба будет клевать

куда уже проще? поплавок и рядом не стоял

Seal
21.06.2011, 23:00
раз в две минуты забрасывать - это уже достаточно высокий темп.

если кидать недалеко, клюет хорошо и палка не совсем дубина, то оно примерно так и получается

ну, может несколько реже можно забрасывать (да конечно, можно), но тогда надо кормушку больше ставить, а то от 1 кг прикормки - еще останется в конце рыбалки.

Nick-Nick
22.06.2011, 02:32
Вот кстати на счет прикормки. Почему на фидер ее уходит меньше, с чего это вообще взяли? Рыба одинаковая, точка такая же, с чего вдруг на фидер нужно меньше прикормки??? У меня наоборот иногда больше уходит, на поплавок закормился, оставил сколько нужно на докорм, докормил, расчитал на по времени чтоб до конца хватило. А на фидер иногда такой темп, что ведро на глазах исчезает.
На крайних моих соревах (кубок Траппера), на общем собрании команды было решено изначательно "накрыть стол". Первые пол-часа я как заведённый кидался кормушкой, объём примерно 30-35мл. катушка 4000, дистанция 23-24м. За пол-часа я скормил 2.5 литра.
Вопрос: сколько времени надо поплавочнику чтобы забросить такое количество? Как мне думается не более 5-7мин, с учётом времени лепки шаров.
На поплавочных соревнованиях 17 литров прикормки выкидывают все, на фидерных - очень и очень немногие.
Не будем голословными:
кормушка 33мл.
три заброса = 100мл.
17л прикормки = 510 забросов
от заброса до заброса примерно 30сек.
итого 205 мин или 3.5 часа, а время соревнований 4 часа. Ловить то когда???
Хорошо, увеличим кормушку вдвое (круглая 40х60мм) это прибавит нам где-то 1ч.40мин. и всё равно получается, что половина времени соревнований уходит впустую.
Для 90% участников соревнований 3кг сухой прикормки это МНОГО.

Seal
22.06.2011, 12:25
На крайних моих соревах (кубок Траппера), на общем собрании команды было решено изначательно "накрыть стол". Первые пол-часа я как заведённый кидался кормушкой, объём примерно 30-35мл. катушка 4000, дистанция 23-24м. За пол-часа я скормил 2.5 литра.

в прошлую субботу в Дубне кормил средними кормушками
ловил где-то с 7-8 и до 16-17
из 4 кг уникорма сумел скормить 3

оно понятно, что большими кормушками FOX можно перекидать и 6 кг сыпучки, но - зачем?

SF
22.06.2011, 14:05
Так никто не говорит, что при ловле на поплавок, да еще на обычной рыбалке каждый поплавочник скармливает полное 17л ведро :D Как раз и уходит пара кило сухой + добавки. По объему и есть примерно половина 17 л. А то и меньше.
Разговор даже не об этом. Если абстрагироваться от методов ловли и способов подачи прикормки, то что мы имеем.
Имеем водоем и рыбака с прикормкой. Ему что бы подтянуть и ловить рыбу, нужно сделать стартовый закорм определенным количеством корма. Вот и вопрос, почему фидермену потребуется прикормки меньше, чем штекеристу, если водоем и рыба одинаковые.

По закорму кормушкой, у меня есть клетка 5гр , диаметром сантиметров 6 и длинной около 5, по объему прикормки в нее влазит средний шар прикормки слепленный двумя руками. 10-20 забросов и прикормка тает на глазах. Так что быстро перекидать кормушкой прикормку не проблема

Д.В.
22.06.2011, 14:30
Если абстрагироваться от методов ловли и способов подачи прикормки, то что мы имеем.
Имеем водоем и рыбака с прикормкой. Ему что бы подтянуть и ловить рыбу, нужно сделать стартовый закорм определенным количеством корма. Вот и вопрос, почему фидермену потребуется прикормки меньше, чем штекеристу, если водоем и рыба одинаковые.
Да не требуется меньше, а освоить он может меньше, если не кормит шарами с руки (не докинет; или докинет, но неточно) и не кормит рогаткой (скажем, не умеет).


По закорму кормушкой, у меня есть клетка 5гр , диаметром сантиметров 6 и длинной около 5, по объему прикормки в нее влазит средний шар прикормки слепленный двумя руками. 10-20 забросов и прикормка тает на глазах. Так что быстро перекидать кормушкой прикормку не проблема 141 мл. Насколько я помню, почти в полтора раза больше разрешенной правилами соревнований (если это имеет значение, для практикующего спортсмена, например.)
И потом, мы же про среднестатистического персонажа говорим? Таки среднестатистический персонаж такой кормушкой не "точку" закормит, а половину волейбольной площадки.

Seal
22.06.2011, 14:33
Если абстрагироваться от методов ловли и способов подачи прикормки, то что мы имеем.

Холмс, черт возьми, как?!! :)


что бы подтянуть и ловить рыбу, нужно сделать стартовый закорм определенным количеством корма.

не нужно
нужно просто поместить на дно прикормку и рядом с ней - насадку.

стартовый закорм нужен поплавочникам тлько пот ому, что поплавочник не может кормить все-время грецкими орехами, каждую минуту. Ну не может и все. Метод ловли такой. Хоть ты и пытаешься от него абстрагироваться.

поплавочник может кормить более или менее интенсивно, но все-равно нужен какой-то старт. хотя штекером часто старт делают символическим и основную ставку делают на докорм

ну и как бы надо еще поискать желающих кормить чашкой после каждой проводки если есть возможность взять фидер и ловить абсолютно без надрыва.


Вот и вопрос, почему фидермену потребуется прикормки меньше, чем штекеристу, если водоем и рыба одинаковые.

потому что он не делает старта и не накрывает заведомо избыточный стол
он кормит (в поплавочных терминах - докармливает) по фактической ситуации: есть поклевки - кормит чаще, нет поклевок - покормил и ждет

в фидере крючок всегда рядом с прикормкой, всегда

даже в штекере (не говоря уже о болонке, махе и матче) прикормка может быть смещена течением, скатиться, рано размыться, всплыть зимой, быть переброшена дальше чем нужно на старте и т.д. и т.п.

а в фидере - она всегда там где крючок

можно взять большую кормушку и всякий раз сидеть до поклевки - и эта поклевка будет


По закорму кормушкой, у меня есть клетка 5гр , диаметром сантиметров 6 и длинной около 5, по объему прикормки в нее влазит средний шар прикормки слепленный двумя руками. 10-20 забросов и прикормка тает на глазах.

средний шар в такую кормушку конечно не влезет, но дело не в этом
зачем она тебе? зачем ты ею кормишь? какой смысл?

Seal
22.06.2011, 14:37
Да не требуется меньше, а освоить он может меньше,

освоить можно любое количество - было бы желание освоить
выкинуть можно и 20 л

тут же именно что требуется меньше

даже не так - нет необходимости в большем количестве, ее просто нет, нет нужды

какой смысл кормить больше если клюет и ловиться? зачем?

Seal
22.06.2011, 14:43
стартовый закорм нужен поплавочникам

и еще

стартовый закорм на соревновании обусловлен еще и тем, что рыба должна найти поляну и на ней остаться

если на дне крохи а по соседству лежит 12 л корма, то с некоторой вероятностью рыба по соседству и останется

на обычной же рыбалке - да наплевать сколько корма лежит на дне, лишь бы лежало какое-то кол-во

да: будешь терять докорм - будешь терять рыбу, она будет отходить а потом возвращаться
да: ты поймаешь меньше чем мог бы поймать

но это ж обычная рыбалка, зачем тут рекорды?

SF
22.06.2011, 14:55
Большой кормушкой, а как же. На старте на карповнике обязательно. Большую кидаю 5-7, потом ловля большими фоксами, если клев вялый меняю на маленькую. На карасиных прудах часто нужен только вообще стартовый закорм, а любой докорм может вырубить клев надолго. Так кстати ловил в прошлые выхи на дачном пруду. Закормил, кормушку снял, поставил круглый грузик инлайн 10 гр, и им ловил, пару килограмовых карасей выудил, не считая мелочи. На карася сами по себе частые плюхи кормушки рыбку шугают.

То что на фидере хук всегда рядом с кормом да, но только с последней порцией корма он рядом, если конечно не кидать строго в одну точку. Как показывает практика, у большинства плюс минус километр попадание бывает))

Seal
22.06.2011, 15:05
Большой кормушкой, а как же. На старте на карповнике обязательно. Большую кидаю 5-7, потом ловля большими фоксами, если клев вялый меняю на маленькую.

Ну вот выкинул ты литр прикормки, а не клюет. И какой смысл дальше-то швырять корм?


На карасиных прудах часто нужен только вообще стартовый закорм, а любой докорм может вырубить клев надолго.

Ну и какой ты там старт делаешь? 10 л смеси?


То что на фидере хук всегда рядом с кормом да, но только с последней порцией корма он рядом

это уже большое достижение в сравнении с поплавком


если конечно не кидать строго в одну точку. Как показывает практика, у большинства плюс минус километр попадание бывает))

ты что такое говоришь, кого не спросишь - снайпер как есть! причем с любо леской, кормушкой, палкой и в любую погоду :)

Д.В.
22.06.2011, 15:23
освоить можно любое количество - было бы желание освоить
выкинуть можно и 20 л

тут же именно что требуется меньше

даже не так - нет необходимости в большем количестве, ее просто нет, нет нужды

какой смысл кормить больше если клюет и ловиться? зачем?
Зачем мы - то есть я, буду только про себя - ловлю фидером? Надеюсь поймать рыбу покрупнее, пиписочный размер мне не интересен. Принципиально не буду совершенствоваться в ловле уклейки на фидер.

Чтобы подошла рыба покрупнее, на мой взгляд, надо, чтобы ей было что пожрать. Если кормить наперстками, то мелочь успеет сожрать всё то, что-таки дошло до дна в том месте, куда я пытаюсь закинуть.

Д.В.
22.06.2011, 15:25
Ну вот выкинул ты литр прикормки, а не клюет. И какой смысл дальше-то швырять корм?
Например, попробовать другую дистанцию.

Д.В.
22.06.2011, 15:28
это уже большое достижение в сравнении с поплавком
Мы же, опять-таки, про среднестат. рыбака. Из них болонкой или матчем ловят единицы.
А остальные так или иначе с большей точностью попадут шарами прикормки в окрестности поплавка, чем десять кормушек положат в один пятачок.

Seal
22.06.2011, 15:58
Ну так отсутствие поклевок это не гарантия, что рыбы нет на точке.

у тебя ж фидер, а не карповик
и это мегакарпы не клюют, а все что вокруг них в этих фильмах суетится - так и норовит все сожрать, только не может

это у карпятников пока не заорет сигнализатор - рыбы нет
а на фидере там задевы основной какие-то происходят и т.д.
возникает ощущение процесса

плюс ты ж насадки перебираешь, дипы

да и ловишь ты не мегакарпов, а гораздо менее разборчивых тузиков, в общем-то


Тем более карп. В фильмах даже видно, какие бульдозеры могут крутиться на прикормке и плевать на наживку.

на бойл
бойлы - это специфическая хрень


Это на берегу в руке кажется, что корма в кормушке много, а на дне это унылая кучка, которая от одного взмаха хвоста килограмового карпа превращается в облачко мути и растворяется))

ну применительно к карпам - да (хотя никто не отменял крупную фракцию)

хотя вот тут в Дубне ронял кормушки в воду - такое, вполне приличное кормовое пятно возникает от средней кормушки

то есть на пруду больше 5 средних кормушек уже даже не понятно зачем кидать

англичане, кстати, так примерно часто и ловят, у них в отчетах регулярно "стартанул двумя мандаринами на одной дистанции и двумя - на другой"
не на всех водоемах, конечно, и не всегда

Seal
22.06.2011, 15:59
Например, попробовать другую дистанцию.

Ну, это как со штекером или махом место поменять. Это не считается :)

Seal
22.06.2011, 16:02
Принципиально не буду совершенствоваться в ловле уклейки на фидер.

Ты не спортсмен!!! :)


Чтобы подошла рыба покрупнее, на мой взгляд, надо, чтобы ей было что пожрать. Если кормить наперстками, то мелочь успеет сожрать всё то, что-таки дошло до дна в том месте, куда я пытаюсь закинуть.

ну пшено ведь (к примеру) не кидают ведрами, правда? или опарыша
а сладкой кукурузой рекомендуют докармливать ваще по 2-3 кукурузины после каждой пойманой рыбы (на штекере)

Sergey_A_S
24.06.2011, 15:02
Если говорить конкретно о ловле карпов, то у меня на фидервсегда идет больше корма, чем на штекер. При том, что старт на штекер делаю весьма умеренный, вообще не всегда делаю даже, а на фидер не делаю в большинстве случаев.
Просто на фидер, клюет или нет, а кормушку я заряжаю всегда, соответственно каждый переброс = трата корма. А на штекер - четко отслеживаю процесс, и подаю корм только тогда, когда считаю по ситуации нужным, и столько, сколько считаю нужным. Соответственно, при сопоставимом уровне клева на фидер по-любому уйдет больше. Особенно разгромной будет разница при плохом клеве в пересчете на пойманную рыбу - на фидер будет израсходовано намного больше.

mkudritsky
28.06.2011, 10:52
Попробую и я сказать пару слов, если кому интересно...
Наконец-то я купил фидер и уже два раза отловился на него. :)

О фидере мечтал очень давно, т.к. интуитивно чувствовал его заметные преимущества.
На мой взгляд революцию в способах донной ловли рыбы вызвала не чувствительная вершинка, а плетеная леска.
Плетня позволяет чутко регистрировать малейшее прикосновение к насадке с дальних расстояний, создает минимальное сопротивление течению (в стояке - трению о воду и о всякую там траву, ряску, тину), при определенном опыте позволяет понять характер дна (глина, ракушка, камни, песок, ил...).
Я уже не говорю о дальних забросах при помощи плетни - леска диаметром 0.13 мм это позволяет легко делать. (А Вы попробуйте забросить кормушку хотя бы на 40 м монофилом диаметром 0.40 мм образца какого-нибудь 1986 года (мне тогда было 20 лет и рыбацкий стаж 8 лет :D )).

А вершинка?
Вместо нее можно взять дубовый спиннинг и колокольчик повесить - будет менее чувствительно, но вполне приемлемо.
Хотя, конечно, надо всегда находиться на пике научно-технического прогресса.

Кидать корм в точку - так это меня еще отец учил в 1982 году, когда я на донку ловил.

Короче, я уже после двух рыбалок понял, что фидер - уловистая, понятная и, как это ни странно, очень активная снасть!

Ну а поплавок?
На самом деле у него не такая уж и большая ниша.
1. Весной примерно до 25 мая в Подмосковье вся рыба стоит под берегом, в 8..10 метрах. Ловить фидером (пикером) тут несовсем удобно (?) Выручает поплавок.
(Я отвлекаюсь от весеннего запрета).
2. Если охота набить садок плотвой в 100-150 грамм "на таранку", то ИМХО фидер тут не лучший помощник (?). Иногда плотва предпочитает движущуюся насадку.
3. Наверное, фидером трудно ловить верховую рыбу - голавля, уклейку.
4. Осенью после 20 октября в Подмосковье рыба становится маниакально осторожной. И на поплавок-то берет самый легкий (мах - 1 грамм), поводочек 0.08 и крючечек 20. И на одного мотылика чулком.
Наверное, фидер тут не лучший помощник... (?)
Ну а лучше всего в таких условиях - штекер.

Ну и россыпью свои наблюдения после двух рыбалок фидером.
1. Насадка всегда свежая, если ее не трогает рыба.
Вот на первой своей рыбалке на озере карпово-карасевом рядом-с-платником я пролетел и был поражен, что четверо опарышей на крючке были живыми (аж вертелись на крючке!) после получаса пребывания под водой!
Да что там говорить, даже мотыль, оказывается, и через 15 минут после насаживания на крючке нормально шевелится!
С поплавком такое немыслимо - если ловить махом или болонкой, то насадка (даже опарыш) довольно быстро убивается при волочении об дно и ее приходится менять через 2 заброса на третий.
2. Маневр добавками к прикормке.
Хочешь, добавляешь в кормушку между двумя пробками из прикормки опарыша, хочешь - мотыля или червя, хочешь - перловку, хочешь - пшено, хочешь...
С поплавком такое затруднительно.
3. Если плохо клюет, то с фидером проще маневрировать оснасткой - менять кормушки (грузики), менять крючки длину поводков. Можно одновременно ловить (фидер лежит на стойке) и делать, скажем, новый поводок, который дома не был сделан, краем глаза наблюдая за вершинкой...
4. Прикормки действительно идет в разы меньше, чем на поплавке (мах, болонка).
Вот, за два дня не смог перекидать и 3.3 кг разведенных сухих смесей (хотя кидал по часам не реже 1 раза в 5 минут).
Мораль - можно либо экономить на прикормке, либо за те же деньги покупать более дорогие и качественные смеси.

Я уже не говорю про детальный анализ дна водоема в месте ловли. Это классика фидера. Даже болонка или матч не позволяют так тщательно все проделать, как фидером.

P.S. Вот, с нетерпением жду своего первого визита с фидером на Оку!
Волнуюсь, как мальчишка!

Sergey_A_S
28.06.2011, 14:21
4. Прикормки действительно идет в разы меньше, чем на поплавке (мах, болонка).
Вот, за два дня не смог перекидать и 3.3 кг разведенных сухих смесей (хотя кидал по часам не реже 1 раза в 5 минут).
Мораль - можно либо экономить на прикормке, либо за те же деньги покупать более дорогие и качественные смеси.




Это прежде всего специфика ловли на течении.
На поплавок - приходится кормить с приличным запасом, с учетом размыва течением, отклонения при падении от точки опять же за счет течения и т.д., то есть обеспечить устойчивое наличие прикормки в зоне проводки можно только за счет её заведомого избытка.
На фидер - прикормка каждый раз дается в точку, в количестве разовой дозы, и поводок гарантированно оказывается там же, где и прикормка, без её заведомого избытка.

Steser
03.08.2011, 11:30
Для меня минусы фидера по сравнению с махом следующие.
1. На заросших водоемах совершенно неприменим. Там выручает либо поплавочка с лодки либо мормыха. То же относится к труднодоступным берегам малых речек, где возможности заброса ограничены.
2. Динамика ловли намного ниже, чем у поплавочки (пока забросишь/вымотаешь).
4. Удовольствие вываживания на глухую снасть неизмеримо выше.
5. Чувствительность поплавка выше + возможность регулирования спуска.
Ну а в остальном согласен с обсуждающими.

VadDim
03.08.2011, 21:14
это у тех кто на стояке вырос :)



ВЫРОС на малой речке, с течение ...разным..., каждое лето с 2-х лет до 16, потом было всё остальное....

VadDim
03.08.2011, 22:43
[I][B]Для меня минусы фидера по сравнению с махом следующие.QUOTE]
1[B][I] На заросших водоемах совершенно неприменим. Там выручает либо поплавочка с лодки либо мормыха. То же относится к труднодоступным берегам малых речек, где возможности заброса ограничены.
В таких местах при ловле и на поплавок, и на фидер приходится чистить место кошкой, косой или граблями...
.2. Динамика ловли намного ниже, чем у поплавочки (пока забросишь/вымотаешь).[/QUOTE].
При правильном подходе, динамика - как на поплавок, поклёвки бывают на падении или через несколько секунд после заброса...две минуты, если поклёвки нет - перезаброс...это не касается ночной ловли или когда ждёшь супер бонуса...
.[/QUOTE]4. Удовольствие вываживания на глухую снасть неизмеримо выше..[/QUOTE]
на пикер, при деликатной оснастке...ощущения не слабее, и андреналина не меньше...
.[/QUOTE]5. Чувствительность поплавка выше + возможность регулирования спуска.
QUOTE]
Чувствительность поплавка зависит от огрузки, по осени приходилось огружать грузиками 0.012г...
При ловле на фидер, а в этом случае лучше - пикер, тоже есть возможность увеличения чувствительности...это уже зависит от умения(квалификации) рыболова..