Просмотр полной версии : Чем донка отличается от фидера.
Сэм Бруклин
25.05.2007, 22:28
Фидер vs донка. ИМХО не надо их сравнивать. Эти снасти в нынешнее прогрессивное время несут разные задачи. Есть у меня дружок у него есть и то и другое, а ловит он на донку. Я как то задал ему вопрос: "Почему?" Потому, что повесил колокольчик, нацепил горсть червей на крючок №6-7 и:
1. Играй в волейбол с женой и детьми;
2. Потрещи под рюмаху о жизни с друзьями;
3. Ловишь на удочку, а донку закинул на всякий случай. Вдруг бабахнет что нить кокретное.
В общем, донка более пригодна для выезда на отдых нежели чем на рыбалку.
Еще призабыли чуток- полудонка, (не путать с болонкой. болонка- это порода собак:D ) которая родственней донке, нежели донка- фидеру. И если я ловлю на малой реке я быстрее достану оснастку полудонки для маха нежели буду распаковывать фидер, ибо точность положить насадку в заданное место у полудонки и фидера, как у штекера и маха соответсвенно. И прикормку я буду класть шарами а не забивать то и дело кормушку.
з.ы. ну не поворачивается у меня язык называть донку дубиной. Я так думаю наши отцы и деды ее так не называли. Так же как и себя дубинщиками.
1. Играй в волейбол с женой и детьми;
2. Потрещи под рюмаху о жизни с друзьями;
3. Ловишь на удочку, а донку закинул на всякий случай. Вдруг бабахнет что нить кокретное.
Зачем ЭТО называть рыбалкой?
Это отдых на природе, в случае 2 может превращаться в свинство на природе. Причем тут донка или фидер мне непонятно.
ибо точность положить насадку в заданное место у полудонки и фидера, как у штекера и маха соответсвенно.
Это почему полудонка кладет точнее чем фидер?
И прикормку я буду класть шарами а не забивать то и дело кормушку.
Ну кому что. Я вот все время повторяю как заводной про точность прикармливания... Слушают (и ловят) единицы. Остальные предпочитают намесить 25л и бомбить по площадям. Действительно, еще кормушку то и дело забивать! У нас же п.2 во главе угла, извините, забыл!
з.ы. ну не поворачивается у меня язык называть донку дубиной.
Еще раз для тех кто не читал всю конфу с самого начала. Дубинщик это человек, его мозги, образ действий. К снастям не имеет отношения. Дубинщиков я видал и с пятью фидерами.
Сэм Бруклин
28.05.2007, 00:12
При всем уважению к Мастеру.
Придется отвечать и за себя и за того парня про которого я рассказывал в своем предыдущем посте. Сразу скажу- что я донкой не ловлю. Не так часто ловлю и другими донными снастями в основном прибегаю к ним когда невозможно по каким либо причинам ловить обычной поплавочной удочкой.
У меня уже как 5 лет пикер (Siweida New world Multi 5-25) и недавно приобрел медиум (Takkara Iguana 25-70) . Но если я еду на неделю две куда либо я беру и крепкий спиннинг (Siweida Crocodile (100-250!!!) . Как универсальное средство от скуки:) Мало ли что сломается или изменится...
Зачем ЭТО называть рыбалкой?
Это отдых на природе, в случае 2 может превращаться в свинство на природе. Причем тут донка или фидер мне непонятно.
Донка никогда не была спортивной снастью. Может поэтому она и более доступна для отдыха на водоеме. Ну занят человек, ну выдался денек и провести его он может и в семье и на рыбалке. Почему бы не совместить приятное с полезным?
Насчет свинства: я же не сказал нажраться. Для этого и удочки можно не доставать и из автобуса не вылазить.
Это почему полудонка кладет точнее чем фидер?
Помимо этого я сказал еще, что на малой реке. Не знаю как другие ловят полудонкой на малой речке, но я сначала найду бровку проходящую на расстоянии от берега не более длины удилища. Далее располагаю удилище на берегу так, что бы заброшенная насадка ложилась на бровку под углом 90 гр. к удилищу. Поэтому положить махом на эту самую бровку насадку особого мастерства не надо, чего не скажешь о фидере. Прикормка кладется так же как при ловле штекером, единственное- с поправкой на скорость течения.
Ну кому что. Я вот все время повторяю как заводной про точность прикармливания... Слушают (и ловят) единицы. Остальные предпочитают намесить 25л и бомбить по площадям. Действительно, еще кормушку то и дело забивать! У нас же п.2 во главе угла, извините, забыл!
Насчет 25 кг- это круто.
Никогда больше 1.5 кг. прикормки за всю рыбалку не расходовал. Стартовый: 3-4 шара с апельсин, далее «грецкий орех» 10-30 мин., в зависимости от: скорости течения, типа предполагаемого трофея, интенсивности клева. С кормушкой поступаю проще: на реке обязательно набиваю в интервале 5-10 мин., без течения- 10-20 мин.
С уважением,
Фидер конечно уловистей в 90% случаев. Но знаете, есть что то неуловимо прекрасное в этом звоне колокольчиков, в виде пары лесок уходящих в утренний туман, и хотя я считаю что за любой снастью надо безпрерывно следить, всё ж чисто психологически следить за донкой легче и соответственно есть возможность налить себе кофейку и сигареткой понаслаждаться пением птиц и природой с видом так любимой нами воды.
Кроме того вот у моей жены слабое зрение, устаёт она следить за кончиком фидера как и за поплавком, а за доночным сигнализатором с маленьким колокольчиком нет.
Просто все снасти разные. Каждый выбирает под себя или под настроение.
ИМХО.
С уважением, Сергей.
Господа! Срочно нужна "Чем отличается донка от фидера!
Только прошу если можно чётко по пунктам!
Буду безмерно рад (в меру)!:d
Очень нужно! Спасибо!
Донные снасти так же бывают разными, к примеру "На донку" часто сандалят разные приблуды,в отличии от фидеров с пикерами...
Павел (Лупин)
23.03.2008, 13:50
Вот подумал и захотел с умничать,но наверное не получится.Что одно и другое по больше степени одинаково.Только фидер или пикер улучшенный вариант донной снасти.Таже ловля с кормухами и крючками.Человек сам определяет сколько вешать крюков и кормух,и как определять поклевку по вершинки или по колоколу.Может я и прав...
Павел (Лупин)
23.03.2008, 13:57
И еще,ловля на так называемую "резинку"-это тема не относится,хотя тоже в народе и считается донкой.
Господа! Срочно нужна "Чем отличается донка от фидера!
Только прошу если можно чётко по пунктам!
Буду безмерно рад (в меру)!:d
Очень нужно! Спасибо!
Олег думаю что надо определить так:
1. Определение поклёвки на фидер(пикер) только по вершинке удилища.
2.Донка-определение поклевки с помощью всех известных способов.
А именно:
1. Колокольчик.
2. Противовес-сигнализатор.
3. Электронный сигнализатор.
4. Поплавок.
5. Рука.
6. Вершинка удилища.
В общем что-то в этом роде.
Друзья, я не хочу захламлять форум и тему! Просто если кто знает какие-то грани. Только конкретно. Честно нужно для "Баталии-2008" такое впервые вот и нужно сделать всё, что бы во время и после не было кривотолков и не довольных!
Вот эти самые грани мне и нужны. Лично моё мнение, что донка это удилище - спиннинговое либо карповое колец, не более семи. С тестом от 10 до 300гр (можна использовать наверное и ультралайтовые и лайтовые спинниговые палки 0-10-12гр.) и используються в виде поклёвки сигнализаторы - звуковые, маятниковые, электронные или кончик удилища. Я иногда в качестве донки при ловли хищника на живца использую старые советские волжанки - 4.10. ими же и ловил на Волге и Оке подлещика - тоже в качестве донки, груз 70 гр бросал на 50 м.
Ну, а кормушки, грузила и поводки - это дело каждого.
А вот что такое фидер - точнее определение я не знаю (стыдно) но простить можно, так как только начинающий и сую нос везде, хотя это и не очень хорошо!
http://www.fisher-man.ru/ribalka/donka/ вот нашёл.
Спасибо!
Фидер - аналогично спинингу или поплавочной удочке - рыболову нужно постоянно следить за вершинкой, постоянно ожидать поклевку и постоянно быть готовым подсечь рыбу и вытащить ее - промедление смерти подобно!
Ловить можно только на одну снасть, все внимание - только ей!:D
Донка - следить за снастью нужно только затем, чтобы рыба ее не утащила. Процесс ловли осуществляется преимущественно без активного участия рыболова - рыба сама успевает засечься, о чем и сигнализирует.
Поэтому можно ловить сразу на несколько донок.:p
Фидер - аналогично спинингу или поплавочной удочке - рыболову нужно постоянно следить за вершинкой, постоянно ожидать поклевку и постоянно быть готовым подсечь рыбу и вытащить ее - промедление смерти подобно!
Ловить можно только на одну снасть, все внимание - только ей!:D
Донка - следить за снастью нужно только затем, чтобы рыба ее не утащила. Процесс ловли осуществляется преимущественно без активного участия рыболова - рыба сама успевает засечься, о чем и сигнализирует.
Поэтому можно ловить сразу на несколько донок.:p
Спасибо, это всё понятно, но мне нужно описание снасти, а не способ ловли! на соревнованиях всегда одна снасть с одним крючком.
Вот у фидера или пикера колец только на вершинке 5-7 шт.
А у доночного удилища сколько? Только донка в понимании этого слова по русски?
Мда.... придеться поплавочнику вступиться..
Фидер это донная снасть состоящая из удилища, катушки, с грузилом или грузилом сопряженным с кормушкой, преимущественно с одним крючком, поклевка на которую передается посредством движения кончика удилища. (формулировку можно и нужно подкорректировать)
Вся остальная донная снасть это донка.
Спасибо, это всё понятно, но мне нужно описание снасти, а не способ ловли! на соревнованиях всегда одна снасть с одним крючком.
Вот у фидера или пикера колец только на вершинке 5-7 шт.
А у доночного удилища сколько? Только донка в понимании этого слова по русски?
В качестве донки можно использовать любое удилище.В качестве донки может быть колышек вбитый в землю.К нему привязывают леску,а с помощью веревки забрасывают леску с грузилом.И около колышк вешают на леску колокольчик. Цитата из русского описания донных способов ловли.Не заморачивайся я думаю мой пост №7 лучший вариант.Я вчера до трёх ночи решал твою проблемму и пришел к выводу, что именно так.
Nick-Nick
23.03.2008, 20:45
Вот у фидера или пикера колец только на вершинке 5-7 шт.
А у доночного удилища сколько?
Количество колец на фидерном удилище ни где не регламентируется и зависит только от фирмы-производителя.
Фидер это донная снасть состоящая из удилища, катушки, с грузилом или грузилом сопряженным с кормушкой, преимущественно с одним крючком, поклевка на которую передается посредством движения кончика удилища.
В принципе согласен, только слово "передается" изменить на "регистрируется" :rolleyes:
Регистрацию поклёвки кончиком удилища считаю главным в удилищах типа: фидер/пикер/квивер-тип/легер(:rolleyes: :confused: )
З.Ы. Для чего нужна такая конкретика ?
Согласен с Rainbow и Nick-Nick с определением фидера. А донка - это все остальные методы регистрации поклевки, КРОМЕ как по вершинке. (в контексте сорева донка vs фидер). И еще, эт-та, длину удилища ограничить неплохо бы. А то я штекер с собой возьму и покрашу первое колено в красный цвет :) :)
Количество колец на фидерном удилище ни где не регламентируется и зависит только от фирмы-производителя.
В принципе согласен, только слово "передается" изменить на "регистрируется" :rolleyes:
Регистрацию поклёвки кончиком удилища считаю главным в удилищах типа: фидер/пикер/квивер-тип/легер(:rolleyes: :confused: )
З.Ы. Для чего нужна такая конкретика ?
Для Баталии Донка против фидера! не хочу, что бы были баталии - после баталии!
Согласен с Rainbow и Nick-Nick с определением фидера. А донка - это все остальные методы регистрации поклевки, КРОМЕ как по вершинке. (в контексте сорева донка vs фидер). И еще, эт-та, длину удилища ограничить неплохо бы. А то я штекер с собой возьму и покрашу первое колено в красный цвет :) :)
1м-4,10м
1м-4,10м
Мое главное орудие под запрет попало!!!! :( :( Чем теперь выводить из строя спортсменов на противоположном берегу? :) :D
там, http://www.foxint.com/catalogues-products.php?lang=e&product=1724&catalogue=2§ion=24 FX3 который.
А донка - это все остальные методы регистрации поклевки, КРОМЕ как по вершинке. (в контексте сорева донка vs фидер).
А как-же остнастки?
До появления фидера, на донке не использоволи петли или патерностер. А теперь появились гибриды.
А как-же остнастки?
До появления фидера, на донке не использоволи петли или патерностер. А теперь появились гибриды.
Это кто такое сказал? Петлю (симметричку) использовали и на донке с колокольчиком, как и инлайны. Вообще имхо то, как закреплена кормуха или груз, роли тут не играет.
Это кто такое сказал? Петлю (симметричку) использовали и на донке с колокольчиком, как и инлайны. Вообще имхо то, как закреплена кормуха или груз, роли тут не играет.
Никто не говорил. Спорить не буду. Лично я, до появления фидера петли не видел, только инлайны и коромысла.:)
Еще видел ,как на кандовый китайский спин была поставленна приличная катушка и оснащен был по принципу а ля фидер(и кормуха и петля и крюк N 12 один) - и не летела нифига. Что б летела облепливали кашей кормушку, и доставали налепленное после каждой поклевки...Видимо главное отличие это технологии: включающие расчет,суммирующие опыт рыболовов и производителей, а так же ученых мужиков технологов.
Согласен с теми, кто говорит что главное отличие - это способ регистриции поклевки. Доночник никак не хочет отказаться от дополнительных сигнализаторов лишь по той причине, что ловит на нескольео удилищ одновременно. Посему - регистрация по вершинке - фидерное удилище, дополнительный сигнализатор - донка. Это конечно искусственное разделение, только для данного конкретного случая.
Согласен с теми, кто говорит что главное отличие - это способ регистриции поклевки. Доночник никак не хочет отказаться от дополнительных сигнализаторов лишь по той причине, что ловит на нескольео удилищ одновременно. Посему - регистрация по вершинке - фидерное удилище, дополнительный сигнализатор - донка. Это конечно искусственное разделение, только для данного конкретного случая.
Донка может быть более чувствительной к поклёвке чем фидер.
Делить донные способы этим способом нельзя.
Колокольчик, подвешенный на леске, может быть чувствительней кивка.
Другое дело в том, что фидер или пикер по условиям ловли работают лучше.
Но хаять донку - нельзя...
Донка может быть более чувствительной к поклёвке чем фидер.
Ни в жисть не поверю..:mad:
Колокольчик, подвешенный на леске, может быть чувствительней кивка.
Аналогично,не верю..:mad:
Но хаять донку - нельзя...
С этим согласен..:p
Фидер-это донка,которой коснулся технический прогресс.
Для Баталии Донка против фидера! не хочу, что бы были баталии - после баталии!
тема простите бесполезная, а предстоящая баталия вовсе не баталия. пустое это всё. лопата против лошади с плугом, а лошадь против трактора.
в принципе разица лишь в происхождении слов.
для меня донка это леска петлями, сложенная на берегу, маятниковый размах или вращательный заброс. как поклёвку фиксировать дело личное.
можно петлёй на кончик фидера накинуть:D, можно и на палец.
олег если ты серьёзно веришь в такие соревнования то зря...
Проще надо быть.
Донка - это то что было ДО
Фидер - это то что стало ПОСЛЕ
:)
Фидер это частный случай донки. В руках фидериста - более уловистый.
Фидер отличается от донки и ее вариаций:
1.Обязательное присутствие удилища правильного строя.
2.Возможность достижения почти идеального баланса снасти под конкретные условия ловли.
3.Возможность темповой ловли активной рыбы.
4.Самодостаточностью только удилища для фиксации слабочувствительных поклевок.
5.Меньше операций от момента заброса до момента регистрации поклевки.
6.Панты.
для меня донка это леска петлями, сложенная на берегу, маятниковый размах или вращательный заброс. как поклёвку фиксировать дело личное.
можно петлёй на кончик фидера накинуть, можно и на палец.
Это может быть взято за определение донки, как снасти для ловли со дна.
Как способ ловли донка и фидер одно и тоже.
Например, мах, матч, штекер - это различные снасти, для одного и того же способа лови - с поплавком.
Коллеги, если мне кто-нибудь объяснит, буду благодарен.
Ловля происходит на платных карповниках, зарыбленных не очень плотно.
Фидер-плетня 0,12, поводок 0,16 70см., патерностер, кормушка-клетка 30гр., крючок 12 или 10.
Донка леска 0,3 , металлический отвод для верхнего крючка, коромысло для двух нижних крючков, поводки 0,15 плетня, крючки 6 или 8, кормушка-скользящая пружина 40 гр.
ПОЧЕМУ на донку ловится значительно лучше, чем на фидер???
Я уже много раз задавал этот вопрос, но вразумительного ответа не получил, одни предположения.
Что надо менять, чтобы карпик ловился на фидер лучше, чем на донку?
На речках фидер из донных снастей действительно лучше всего, а вот на платных карповниках-увы..
ПОЧЕМУ на донку ловится значительно лучше, чем на фидер???
Потому, что карпа там видимо не много, и частые прикормочные перезабросы фидера вероятно только отпугивают его. А лежащий на дне "метод" и насадка рядом дело обычное - пришел, съел.
Т.е. на таких водоемах донка с большим комком прикормки будет всегда более уловистой, чем фидер?
Можно попробовать кормить по другому. В начале массированный закорм, дальше ловишь маленьким грузиком, что-бы не создавать много шума над пятном прикормки.
ПОЧЕМУ на донку ловится значительно лучше, чем на фидер???
..
Ловится на донку лучше в связи с тем, что поклевки чаще чем на фидер? так чтоли.
или на фидер сходы чаще?
на мой взгляд - рыбе все равно какая снасть на берегу, и она выберит себе наиболее привлекательную комбинацию насадки, прикормки...техники и тактики ее подачи, которая ей больше нравится в данный момент времени.
техники и тактики ее подачи, которая ей больше нравится в данный момент времени.
Ыменно. А карпу как правило больше нравится методно-сосочные варианты :)
Ыменно. А карпу как правило больше нравится методно-сосочные варианты :)
ВООО. Наконец-то.
А то, как ни заикнусь о ловле мелкокарпа на карповнике, все советы посылают в двух направлениях:
1. Купи фидер (спасибо, у меня их четыре, на речках и озерах всегда ловлю только на них)
2. Купи карповик и отправляйся сверлить бойлы(не хочу) и грузить мешки ПВА.
А на донку с большой кормушкой (набитой хорошей прикормкой типа Сенсас) и несколькими крючками на коромыслах этот стервец(карп в смысле) ловится лучше всего. Вот этого почему-то
никто не советует.
Между тем, видел у людей разные доночные монтажи, довольно интересные.
Но никто ничего о них не пишет.
А на донку с большой кормушкой (набитой хорошей прикормкой типа Сенсас) и несколькими крючками на коромыслах этот стервец(карп в смысле) ловится лучше всего. Вот этого почему-то
никто не советует.Но никто ничего о них не пишет.
А это не наш метод. Уловистый, простой, но не наш :) :) Мы не ищем легких путей....
mkudritsky
21.07.2011, 11:00
Tungus, на мой взгляд основное отличие фидера от дубины состоит не в снастях, а в способе ловли:
1. Фидерщик не приступит к ловле, не определив на дне перспективную точку. А посему фидерщик почти всегда использует в качестве основной лески плетенку - с монофилом лично мне непонятно, как на расстоянии скажем 70 м от берега понять характер дна (что там, ракушечник или глина или ил... или где там минибровка).
Дубинщик же кидает кормушку почти всегда куда попало. Лишь бы подальше от берега... :)
2. Способ кормления рыбы.
Фидерщик кормит выбранную точку вне зависимости от клева не реже одного раза в 5-7 минут.
Дубинщик же, поскольку кидает кормушку куда попало, набивает ее поплотнее прикормкой - чтобы вытащив ее, скажем, через полчаса, там "еще оставалось немного прикормки и она привлекала рыбу" :p
Очевидный недостаток дубинистого метода ловли компенсируется двадцатью металлическими споннингами на брата. При этом дубинщик, занимая водиночку своими 20-ю дубинами 70 метров берега, показывает, что он двойное дерьмо:
А. Ему наплевать на других рыбаков, которые ловят скромно, но часто эффективно, занимая 5-10 метров берега.
Б. Дубинщик вступает в формальное противоречие с законом, ибо во многих регионах России можно ловить на максимум 3-5 донок. И его счастье, что в нашем дорогом государстве на законы плюют все и он часто не несет за свои 20 дубин никакой ответсвенности.
Так что все остальное - от лукавого.
Можно быть фидерщиком, ловя на металлический спиннинг с колокольчиком. Только выбирай правильную точку и корми ее почаще в круг диаметром желательно не более 2 м, не реже раза в 7 минут.
И будешь фидерщиком!
Только вот фидерное удилище удобнее металлического спиннинга для обеспечения точности заброса... А фидерная вершинка удобнее колокольчика тем, что при фидерной ловле КАК ПРАВИЛО бывает такой клев, что дергать плетню начинает уже сразу после падения кормушки на дно - тут просто колокольчик повесить не успеешь, а вот фидерная вершинка эти поклевки сразу показывают... :)
Vladimir 9
21.07.2011, 14:51
Tungus, на мой взгляд основное отличие фидера от дубины состоит не в снастях, а в способе ловли:
Совершенно верно, а способы отличаются тем, что в одном случае рыбу ловят, а в другом просто ждут, пока она поймается сама...
mkudritsky
24.07.2011, 20:08
All
Я вот тоже все время после 2005 года, когда появился на МФ, думал, что фидер абсолютно лучше любой классической донки.
Однако после того, как в этом году несколько раз выехал на рыбалку со своим соседом по новому ПМЖ - Виктором - как-то усомнился в своей уверенности...
Ловили мы с Виктором на интересном озере, находящемся ниже платника по течению образующей речки. Соответсевнно в этом озере есть все то, что имеется в платнике - карп, крупный карсь, белый амур, сом - только в количестве в десятки раз меньшем...
Виктор в классификации многих участников МФ - классический дубинщик: толстые спиннинги, колокольчики, 2-3 поводка около кормушки с два кулака величиной...
Ну, думал я, сделаю Виктора моментально!
Да куда там! Только по количеству рыбы иногда удавалось догнать Виктора! А по качеству...
Виктор на свои грубые донки иногда ловит только 5-7 рыбок за день, но весом ... от 300 грамм до 1 кг, а иногда и крупнее!
Виктор лет на 15 старше меня и ловит рыбу с 10 лет... И все это время экспериментирует: сам кормушки для донок мастерит (причем, все так я бы сказал сверхаккуратно сделано!), сам прикормки делает, каши варит, журналы и статьи рыболовные читает!
Кстати, у Виктора есть фидер - говорит, пока отложил его, т.к. пока результат заметно хуже, чем у классической донки.
И, кстати, Виктор ловит не более, чем на три донки!
Вывод из этих наблюдений делаю один - мастера есть как в фидере, так и в классической донке-"дубине".
И превзойти мастера очень трудно в любом виде ловли.
И еще.
После уже 5 или 6 фидерных рыбалок делаю вывод...
Успешная ловля на фидер - это гораздо больше, чем дорогая импортная прикормка, кидание ее в одну точку диаметром не более 1 м и лакомная насадка в виде мотыля, опарыша, червя, преловки, пшеницы...
Иногда от пролета не спасает даже выбор именно той точки ловли, которую нужно выбирать!!!
Но у фидерной снасти есть большой потенциал...
Лично я не люблю неактивные виды рыбной ловли, а фидер - единственная известная мне активная ДОННАЯ рыбалка.
уже 5 рыбалок проходят на небольшой реке,каждый выходной недалеко от меня ловит местный дедок(умный и грамотный во всех смыслах),ловит 2 донками с колокольчикоми уже лет 20 ,познакомил я его со своими фидерами, и знаете он посмотрел несколько рыбалок за мной, попросил подробней рассказать ,вообщем с его опытом и новыми для него пока снастями мы не плохо ловим ,человек он пожилой но комуникабельный мы не спорили чья снасть лучше,чья хуже,но он признался что с фидером рыбалка поувлекательней
уже 5 рыбалок проходят на небольшой реке,каждый выходной недалеко от меня ловит местный дедок(умный и грамотный во всех смыслах),ловит 2 донками с колокольчикоми уже лет 20 ,познакомил я его со своими фидерами, и знаете он посмотрел несколько рыбалок за мной, попросил подробней рассказать ,вообщем с его опытом и новыми для него пока снастями мы не плохо ловим ,человек он пожилой но комуникабельный мы не спорили чья снасть лучше,чья хуже,но он признался что с фидером рыбалка поувлекательней
Лично я бы с удовольствием подарил ему недорогой фидер, пускай человек в годах хоть на пенсии получит больше удовольствия от ловли нежели от набивания торбы :)
mkudritsky
25.07.2011, 09:19
если кто то не может при наличии фидера обставить дубинщика - вопросы есть к его тактике а не к "фидеризму" как к понятию
ИМХО
Однозначно, я не могу пока обловить дубины, т.к. слабо владею снастью - фидером.
К классическому меню ловца фидером:
1. Правильно замешать прикормку.
2. Правильно определить перспективную точку на дне.
3. Закармливать выбранную точку по возможности как можно более кучно.
Я бы добавил четвертое:
4. Умение приподнять фидерную насадку от дна (на 1-5 см).
Необходиомость в приподнятии насадки от дна я почувствовал на рыбалке на карасином озере и на Оке во время ловли густеры на спецточке, куда она выходит ночью на кормежку.
Если насадка будет валяться на дне, то она либо зароется в ил (озеро), либо ночью затеряется между камней и ракушкой (Ока).
Я бы добавил четвертое:
4. Умение приподнять фидерную насадку от дна (на 1-5 см).
Необходиомость в приподнятии насадки от дна я почувствовал на рыбалке на карасином озере и на Оке во время ловли густеры на спецточке, куда она выходит ночью на кормежку.
Если насадка будет валяться на дне, то она либо зароется в ил (озеро), либо ночью затеряется между камней и ракушкой (Ока).
Шарики пенопласта в помощь, подсаживаете на крючёк перед опарышем и ваша приманка "парит" :cool:
mkudritsky
25.07.2011, 12:14
Шарики пенопласта в помощь, подсаживаете на крючёк перед опарышем и ваша приманка "парит"
И не только шарики пенопласта...
Известный спортсмен-фидермэн Игорь Митрохин предложил целую новую оснастку для фидера на основе куска флюрокарбона.
Общий смысл оснастки прост: на самом конце оснастки находится кормушка (а не поводок, как в Патерностере), а уже выше кормушки крепится поводок - чем дальше от кормушки, тем выше поводок приподнимается от дна...
Кстати, рыбаки на дубовой донке так и делают: один поводок у кормушки, другой - выше кормушки на основной плетне, а третий - еще выше!
И не факт, что клюнет именно на поводок, находящийся совсем рядом с кормушкой...
Но мне пока в теории (на практике не проверял) импонируют два других подхода к поднятию насадки БЕЗ резкого изменения основной оснастки-патерностера.
1. Используется экспертом фирмы "Сабанеев" Максимом Балаевым:
на поводок цепляем кусочек поролона и методом сдвигания этого полорона (ближе к крючку или к кормушке) добиваемся оптимального приподнятия насадки от дна...
(Тут непонятно, как быстро нанизать на рыбалке кусочек поролона на поводок и как добиться того, чтобы он самопроизвольно не ездил по леске-поводку).
2. Используется некоторыми опытными рыбаками-фидерщиками (например, Казак-ом).
На крючок или рядом с ним вешается пенопластовый шарик.
Но где-то между крючком и кормушкой на поводок вешается обычный обжимной круглый грузик в 0.5..1.0 грамм.
Двигая грузик по поводку, добиваемся оптимального приподнятия насадки от дна. Ориентир - частота поклевок.
Основной минус такой оснастки на мой взгляд (пока в теории) - уменьшение чувствительности оснастки за счет применения дополнительного грузика. Но ребята говорят, что при клеве средней и крупной рыбы грузик практически не влияет на частоту поклевок...
Всякой снасти свое место. В позапрошлом году был в Волгограде. Был по делам, не на рыбалке, да еще и общественным транспортом. Поэтому снастей с собой минимум. Фидер длиной 4.2м с тестом до 120гр и спиннинг 3.09м с тестом до 30гр. В городе выбрался разок с кумом на левый берег Волги с фидером. Познакомил кума с этой снастью, ему понравилось, вскоре он тоже себе приобрел. Потом с другим однокашником выбрались в Астраханскую обл. По пути в одном из рукавов примитивным бредешком из старой тюлевой шторы наловили малька и насобирали ракушек. Ехали с прицелом на хищника и возможно сазана. Приехали на место. Меня мои двое попутчиков оставили "держать место", сами вернулись в лес, через который мы ехали набрать грибов. Я попробовал поджиговать с берега - ничего не поймал. Собираю фидер. Как раз возвращаются грибники. Видя мою снасть критикуют: "Ты с кормушкой собираешься ловить? Не стоит - зо(а?)бан достанет". Зобан это местное название густеры. И действительно. Только при первом забросе кормушка коснулась дна - поклевка. Густера грамм на 300-400. И так на каждом забросе. Берег слегка обрывистый. Под обрывом около метра до уреза воды пространства метр-полтора. Снизу сесть неудобно забрасывать. Сел сверху. Но садок у ребят короткий. Приходилось чтобы каждую рыбу положить в садок, спускаться вниз, заходить по колено в воду до садка. Мне такая рыбалка быстро надоела. Поймал десяток-другой и бросил это дело. У попутчиков снасть подубовее. Крокодил не более 2.7м, кобра за 200 руб, которая в конце сезона выкидывается. Плетенка 0.2-0.25. Груз 150гр и пара поводков 0.3-0.35. Крючки соответствующие. Бросают не далеко, первая бровка метрах в 30-40. Таких донок у них было на двоих штук пять. Я пока не стемнело еще покидал спиннинг. Безрезультатно. Ночью зобан не клюет. Дождавшись темна закинул фидер насадив на крючок кукурузину (а может и две). Кормушку даже заряжать не стал прикормкой. Стали ужинать. У ребят начались поклевки. Пара поклевок были весьма ощутимые, похоже что сомики клевали. Но они были не реализованы по причине того что короткой палкой рыбой не удавалось поднять из-за бровки даже на короткой дистанции. Поклевка у меня. Чувствуется что не густера. Поводок был из флюрика 0.18, крючок овнер №10. Для Нижней Волги можно сказать оснастка весьма легкая. Тем не менее за счет длинной палки и правильно отрегулированного фрикциона спокойно выудил приличного судака. Весов не было, на вид 2.5-3 кг.
Вывод: в богатых рыбой местах дубина полезна, она помогает избавиться от вездесущей мелочи. Но и дубина должна быть правильной. Не зря в Ростове в прошлом веке были популярны дюралевые и титановые "спиннинги" длиной 3.5м, которые позволяют и груз весом 100-150 грамм закинуть метров на 80 на леске 0.3-0.4 и рыбу из-за бровки оторвать. Такие снасти до сих пор использутся.
Sergey_A_S
04.08.2011, 17:30
Преимущество "дубин" над фидером объясняется в подавляющем большинстве случаев двумя факторами.
Первый - место. "Дубинщики" - во многих случаях местные старожилы, знающие рабочие точки, их сезонную смену и т.д. А при ловле рыбы покрупнее место - рулит, оно гораздо важнее прикормки. Так что, заезжий фидермен по крупняку легко может слить местным "дубинщикам".
Второе - оснастка+насадка. Многие, особенно начинающие, "фидермены" на любую рыбу ставят "спортивного" типа оснастку - с тонкими поводками, мелкими крючками и мелкой же насадкой (опарыш, мотыль). В этом случае будет засилье мелочи, и шансы на среднюю и крупную рыбу сильно снижаются. Кроме того, местами крупная рыба "нервно" реагирует на частые перебросы - чтобы она взяла, снасть должна "вылежаться" минут 15 минимум, соответственно опять же частые перебросы фидера (как вынужденные из-за мелочи, так и технические) будут делу вредить.
Дело не в снасти как таковой, дело в месте ловли и тактике. Само удилище играет минимальную роль - главное, чтобы позволяло докинуть до точки (вываживание - отдельная тема). Правильно "задубиненный" фидер скорее всего окажется уловистей "железяки" или "бревна" и примерно вровень с нормальным современным удилищем (спиннингом или карповиком).
Радкально лучший результат фидер дает по мелочи, по средней и тем более крупной рыбе он принципиальных преимуществ не дает.
Кроме того, местами крупная рыба "нервно" реагирует на частые перебросы - чтобы она взяла, снасть должна "вылежаться" минут 15 минимум, соответственно опять же частые перебросы фидера (как вынужденные из-за мелочи, так и технические) будут делу вредить.
Сергей, вот эти два фактора считаю главными в ловле крупной рыбы и преимущество дубин над фидером. Какая рыба выдержит, когда ей долбят по голове 60 - 100 гр. кормушкой через каждые пять минут, А вот 15 минут реальная цифра и есть шанс успеть зацепить крупняка до следующего перезаброса. Вспомним поплавок - в процессе ловли докармливаешь парой шариков и клев отрубает на 15-20 минут, а то и более. То есть рыба разбежалась и даже мелочь, бывает, не сразу подходит... По месту - видел дубинщики несколько раз отдавали свои места фидерщикам, результат, как всегда... Насадка - скорее всего играет роль не сама насадка, а как ее подать, ее долговечность на крючке. Пример тому - сало, пенопласт.
Sergey_A_S
05.08.2011, 09:05
Сергей, вот эти два фактора считаю главными в ловле крупной рыбы и преимущество дубин над фидером. Какая рыба выдержит, когда ей долбят по голове 60 - 100 гр. кормушкой через каждые пять минут, А вот 15 минут реальная цифра и есть шанс успеть зацепить крупняка до следующего перезаброса. Вспомним поплавок - в процессе ловли докармливаешь парой шариков и клев отрубает на 15-20 минут, а то и более. То есть рыба разбежалась и даже мелочь, бывает, не сразу подходит... По месту - видел дубинщики несколько раз отдавали свои места фидерщикам, результат, как всегда... Насадка - скорее всего играет роль не сама насадка, а как ее подать, ее долговечность на крючке. Пример тому - сало, пенопласт.
Вот-вот. Проверял, как выглядит падение большой кормушки на дно (на неглубоком месте, где всё видно). Напоминает мини взрыв бомбы:D
Даже мелочь шарахается. Но мелочь - она и есть мелочь, на муть и корм быстро подбегает обратно. А вот рыба покрупнее - нет.
Ставил опыты над карпами (типа "тузик":D). На прикормленном поплавочном месте (глубина около 2,5м), с очевидным наличием мелкокарпа, опускал в точку кормушки разного размера (маятниковым забросом). Маленькие, весом 10-15г и соответствующего размера, почти не пугают тузиков. Но если бросить кормак грамм на 50 - вспугивание даже этих жадных и тупых тварей уже есть. А если речную 80-100г бросить - убегают с точки минут на 10-15, а то и больше. Логично - эффект как от падения в воду булыжника:D И это - прямо скажем не умные и не пугливые свежезапущенные мелкокарпы. Эффект для леща и другой крупной дикой рыбы должен быть кратным. Конечно, на глубоком месте с течением и "плюх" не так пугает, и падающая кормушка падает с некоторым планированием, удар о дно смягчается, но всё равно, падение крупного объекта приличную рыбу неизбежно шуганет.
2. Способ кормления рыбы.
Фидерщик кормит выбранную точку вне зависимости от клева не реже одного раза в 5-7 минут.
Можно быть фидерщиком, ловя на металлический спиннинг с колокольчиком. Только выбирай правильную точку и корми ее почаще в круг диаметром желательно не более 2 м, не реже раза в 7 минут
Я не считаю себя каким то охренительным спецом в этой области, однако мне кажется, что такой способ прикармливания был разработан исключительно для соревнований. Для условий, когда берег водоёма напоминает муравейник. Вот тогда Вам нужно удерживать рыбу на очень маленьком пятачке, чтобы она брала Вашу насадку и не дай бог, не убежала к соседям, которые находятся в пяти метрах с лева и справа от Вас. В таких условиях, такой способ прикармливания ещё как-то себя оправдывает.
Реально же, во время обычной рыбалки прикармливают примерно так:
Вечером, выбирают удобное для рыбалки место и район ловли, высыпают туда полведра прикормки, в частности, на карася дроблёнку (дроблёная пшеница), а утром закидывают в это место снасти.
Один дедок прибил к шесту жестяную банку, диаметром около 35см, в дне наделал дырок, шест с банкой закрепил так чтобы банка находилась над водой и во время каждой рыбалки ложил в эту банку одну - две рыбины. Лето, жара, мухи, рыба разлагается, появляется опарыш, через дырки в дне, падает в воду. Чем больше опарыша, тем больше прикормки. И постоянно ловил только в этом месте.
А один товарищ, кстати фидерщик, запихивает в кормушку кусок хлебной корочки или вообще кусок поролона предварительно смочив его несколькими каплями ароматизатора и с такой "прикормкой" ловит почти всю рыбалку. только время от времени ароматизатора добавляет. И не плохо ловит.
Смысл прикармливания, заключается в том чтобы заманить рыбу, в удобное для Вас место ловли и удерживать её в этом районе, по возможности, по дольше. Почти во всех журналах пишут, что интенсивное прикармливание рекомендуется только в начале рыбалки, когда вы только пришли на место. А затем можно вообще ловить с пустыми кормушками, ограничиваясь только насадкой.
При ловле с кормушкой, с каждым перезабросом своей снасти вы отправляете на дно хорошую пригоршню прикормки. Так зачем прикармливать ещё и помимо этого? Если это не начало рыбалки.
К сожалению, Ростовскую область с Московской путать не следует.
У вас рыбы больше...
ОДНАКО.
Я все же лелею надежду на то, что все же густере нужно приподнятую над дном насадку. Если мотыль/ручейник будет болтаться в 2-3 см от дна, то хватки должны быть!
В случае дубин поклевки должны быть на верхних от кормушки поводках...
У нас не Дон и севернее Москвы,но густеры-как грязи! Ершей интереснее ловить,чем эту густеру. Насадку на дне,над дном,мотыль,ручейник( а эти деликатесы зачем?). Кусок червя или опарыш,на 2-4метрах в любом месте клюёт "на раз-два-три". А почему на дубинах на верхних поводках? Если дубина,то оснастка по другому на дне лежит нежели у фидера?
Это понятно , конкретные задачи под конкретные условия.
Просто то, что вижу я , наталкивает на определенные мысли, а именно нафига переться на водоем с батареей донок, и нифига не ловить? Я не так давно взял в руки фидер, мало опыта и знаний практически ноль, но предыдущие познания в области прикормки сильно выручают. Колдую. Ловлю. Беседую. Тема одна и та же: - на что ловишь ? Что за прикормка?
Может и сито не нужно и венчик, это совсем про другое было сказано, в донных делах , это как мне кажется очень важное мероприятие - привлечь и удержать рыбу. Создать самому себе условия для комфортной рыбалки со 100% уверенностью , что ты все сделал правильно!!! А не задавать вопросы на водоеме, когда обречен на пролет вместо рыбы.
Я долго ловил именно на доки, коромысла, отводные , петли Гарднера и прочая лабудень, но я зверски колдовал с прикормкой, именно ей я отводил важное значение + две сумки с аромами. То что я вижу на канале , уныло и неинтересно, батареи донок, на живца, на сома, на леща, в общем хватаются за все подряд, по принципу , что-то клюнет....очень напоминает жадность во всем её понимании.
P.S. на поза-прошлой рыбалке ловил, фидер, кормил с рогатки( много) - сосед на донки в 20 м. ловил! На прошлой не кормил с рогатки, тот же сосед в 20 м. нихрена не ловил, поговорили о многом и о донных снастях в том числе, он так и не поверил в очевидное...
Людей которые ловят на фидер убедить в том что шимано или дреннан стоят своих денег бывает не так просто, а вы замахнулись перекрестить дубинщика в фидериста, это почти не возможно со стороны, это должно быть внутренним решением, я видел на этих выходных кадра одного... он ловил на фидер сидя на стуле и держа удилище в руках оперев на рогач... а рядом стоял штакетник из четырёх дубин )))))))))))
То есть человек насмотревшись на результаты всё таки взял дешовый фидер и пытался... но не понимая (а скорее не принимая) основного принципа использовал фидер как дубину))))))) а штакетник дубин рядом это лишнее доказательство того что в его голове "фидер это дубина с тонким кончиком"
Sergey_A_S
17.08.2011, 11:38
Людей которые ловят на фидер убедить в том что шимано или дреннан стоят своих денег бывает не так просто, а вы замахнулись перекрестить дубинщика в фидериста, это почти не возможно со стороны, это должно быть внутренним решением, я видел на этих выходных кадра одного... он ловил на фидер сидя на стуле и держа удилище в руках оперев на рогач... а рядом стоял штакетник из четырёх дубин )))))))))))
То есть человек насмотревшись на результаты всё таки взял дешовый фидер и пытался... но не понимая (а скорее не принимая) основного принципа использовал фидер как дубину))))))) а штакетник дубин рядом это лишнее доказательство того что в его голове "фидер это дубина с тонким кончиком"
Вот меня например убедить в этом невозможно. Особенно насчет "англичан" которые дороже 10 тыр стоят. Есть только одно обстоятельство, которое может вынудить всерьез рассматривать дорогие палки - это если надо ловить очень далеко. Тогда да, дальность в сочетании с точностью даст только хорошее удилище (естественно в сочетании с мастерством рыболова). А на дистанциях до 60м фидер хоть средней категории хоть дорогой если и даст выигрыш перед бюджетником, то для любительской рыбалки минимальный и несоизмеримый с разницей в цене.
А что касается дубиньщиков - есть две категории. Одни приходят пить водку, донки закинуты чисто для проформа, и им фидер не будет нужен никогда. А другие, те кто хотят поймать рыбу, рано или поздно дозреют до фидеров - в том случае, если увидят на практике их преимущество.
Sergey_A_S
17.08.2011, 11:47
Это понятно , конкретные задачи под конкретные условия.
Я долго ловил именно на доки, коромысла, отводные , петли Гарднера и прочая лабудень, но я зверски колдовал с прикормкой, именно ей я отводил важное значение + две сумки с аромами.
Вот это очень правильно. Первична не снасть, а понимание процесса. Не столь важно, к чему привязана правильная оснастка, если она правильная. И уж тем более, прикормка - если она правильная, она подтянет рыбу к любой снасти.
Я правда мудрить с аромами не люблю. Боюсь испортить дело. В этом перебороть себя не могу - как в своё время напоролся на проблему отпугивания, с тех пор крайне осторожно подхожу к этой теме, и боязнь сделать хуже мешает попробовать сделать лучше.
Вот меня например убедить в этом невозможно. Особенно насчет "англичан" которые дороже 10 тыр стоят. Есть только одно обстоятельство, которое может вынудить всерьез рассматривать дорогие палки - это если надо ловить очень далеко. Тогда да, дальность в сочетании с точностью даст только хорошее удилище (естественно в сочетании с мастерством рыболова). А на дистанциях до 60м фидер хоть средней категории хоть дорогой если и даст выигрыш перед бюджетником, то для любительской рыбалки минимальный и несоизмеримый с разницей в цене.
А что касается дубиньщиков - есть две категории. Одни приходят пить водку, донки закинуты чисто для проформа, и им фидер не будет нужен никогда. А другие, те кто хотят поймать рыбу, рано или поздно дозреют до фидеров - в том случае, если увидят на практике их преимущество.
Ну как вам сказать.... вас убедить даже в англичанах на самом деле нет никакой проблемы, подарить вам первое удилище ... после рыбалки вы сами поймёте в чём суть, остальной полный переход - дело времени и денег. Самое сложное выложить первый раз сотню-полторы баксов за шимано когда рядом куча хороших палок по полтиннику ))))))))) Сам проходил этот этап, теперь старый добрый бюджетный хевик для себя определил на пенсию, то бишь будет маркерным удилищем или подарю какому студенту ))))))))
а вы замахнулись перекрестить дубинщика в фидериста, это почти не возможно со стороны, это должно быть внутренним решением
Побывал. Тема интересная, тем более, что спешить как правило некуда и есть возможность пообщаться. Начинали с испуга, т.е. с цен и расходов , это как правило существенный знаменатель в беседе. Разрешенные 10 крючков, далее по сути - это как правило 10 китайских спиннингов рублей по 300-800, к ним катушки от 500-до 1200, к ним плетня метров по 100, далее крючки , поводки и кормушки, это запредельно для понимания в плане " а куда я дену донки???" Тут я переходу на скидки в 50% , что можно оставить под живца,хищника и т.д.Это не вдохновляет по причине мне совсем не понятной. Далее еще тема - каши и прикормки под 10 донок. Я с переходом на фидер постоянно привожу неиспользованные остатки, а это явно в пользу бюджета, на одну рыбалку вполне хватает половины того, что у меня уходило на штекер или мах, следовательно 1,5 - 2 пакета фидерной прикормки за глаза...
Пока получается только диалог на тему управляемого процесса. это реально действует.
Были в субботу на канале Я , Marlin, GLS, 3 фидера, три ведра с прикормкой, клевало слабо и очень капризно , хлыст отрабатывал полу-поклевки двумя тычками, реально сложная рыбалка, рыб был крайне осторожен, так у нас на троих 16 подлещиков(700 и выше), это я к тому что пришлось проехать батарею донок , на вскидку штук 50-70, потом все эти крендели подходили и жаловались , что не клюет, и жутко обижались когда узнавали про наш результат. Это выглядело полнейшим идиотством, так как и сказать то в ответ было нечего.....
Я правда мудрить с аромами не люблю. Боюсь испортить дело.
Я проходил этот этап. Когда по незнанию влетал в ситуации, может быть пролетны именно из за этого. Но это риторический вопрос. Возможно причины были другие. Но в любом случае нужно пробовать, не помешают эти знания, они часто выручают .
жутко обижались когда узнавали про наш результат. Это выглядело полнейшим идиотством, так как и сказать то в ответ было нечего.....
Я для себя сделал правилом не показывать и не рассказывать дубинщикам об уловах, ибо в основной массе народа это вызывает лютую зависть вплоть до личной неприязни.
Только в случае хамского поведения "соседей" по водоёму могу по концовке "долго и со смаком" вытаскивать садок шоб они слюной вдавились :D
zrilintolik
19.08.2011, 21:18
То есть человек насмотревшись на результаты всё таки взял дешовый фидер и пытался... но не понимая (а скорее не принимая) основного принципа использовал фидер как дубину))))))) а штакетник дубин рядом это лишнее доказательство того что в его голове "фидер это дубина с тонким кончиком"
Вот моё ИМХО: ловлю уже 25 лет, прошёл путь от бамбуковой удочки до последних достижений рыболовной науки, но фидер мне не лёг зато запал в душу пикер. Донку забыл как страшный сон. Так вот выше описанная ситуация была на Клязьминском водохранилище с одним местным типом, дубинщик в "высшем" понимании этого слова. Я приехал рано утром разложился и ловлю, оснастка: оливка на основной леске (флюрокарбон) 0,18, поводок 0,12 петля в петлю 30-40 см и крючок № 16, насадка манка + аромы. Забрасываю метров 30-40, вершинка 0,5 унций, поклёвки начались почти сразу, скучать не приходилось, брала мерная плотва грамм 100-200 + разнокалиберный подлещик от лаврового листа до 300 грамм, в качестве бонуса гигантская уклейка см 20-25 с глубины метра 2-3. Никакой прикормки и кормушек. Короче сижу отдыхаю, подходит дубинщик и начинает сетовать что мол сидит всю ночь леща нет за всё время три подлещика на пол кило, а плотва не берёт снасть грубоватая, короче заинтересовался, что? как? почём? Ну я ему основные азы рассказал цены назвал (того инфаркт чуть не хватил), короче разошлись. На следующие выходные я там же он там же, подходит и хвалится вот мол тоже фидер купил: телескоп 2,7 м, две вершинки одна 50 грамм другая 100 и стоит 800 рупий, я ему это не фидер, беру в руки посмотрел и показываю ему это лёгкий класс морского отвесного джига-пилькера к тому же барахло китайское, он на меня как полуумного посмотрел после таких терминов, и при этом использовал ту же оснастку только колокол не вешал, ну я подумал что таких только могила исправит и продолжал ловить удовольствие. Но меня не отпускала мысль худо бедно но они (дубинщики) периодически но всё таки вытаскивали леща от кило и выше, а у меня крупнее 300 грамм вобще не было, стал думать как ловить крупную рыбу но не опускаться уровня дубинщиков, а использовать спортивный метод. Так я пришёл к ловле способом "Method" с использованием Feeder Gum. Теперь пикер для души и ловли мелочи, а "Method" на крупняк.
Всё здесь происходящее мне сильно напоминает ситуацию когда человек на стареньком "запорожце" останавливается возле прохожего и спрашивает: как мне проехать до пункта "А"? А прохожий вместо того, чтобы ответить на вопрос начинает подробно и обстоятельно объяснять водиле, как круто и здорово ездить на "мерсе" и какая хреновая машина "запорожец" :D
Наверное фидер это круто, но пока арифметика проста - Самое дешёвое фидерное удилище (голое) стоит 1200 р (в наших магазинах). А за 1500 рублей я куплю и полностью оснащу хорошую донку, причем приемлемого качества, включая покупку сигнализатора и удилища из углепластика со всеми прибамбасами (катушка, леска, кормушка, крючки)
Наверное фидер это круто, но пока арифметика проста - Самое дешёвое фидерное удилище (голое) стоит 1200 р (в наших магазинах). А за 1500 рублей я куплю и полностью оснащу хорошую донку, причем приемлемого качества, включая покупку сигнализатора и удилища из углепластика со всеми прибамбасами (катушка, леска, кормушка, крючки)
Да ты прав!
Использование доступных по цене оснасток и удилищ никто не отменял.
Это выбор , а значит надо с ним считаться, дело тут совсем в другом, как мне кажется - в понимании сути . Есть раздел карповой ловли, там ценники совсем другие, там так же донная снасть. Ловят карпов на карпятниках и используют те же донки и сигнализаторы. Что разве не так?
Просто в большинстве своем , любители ловли на донки не замарачиваюся вообще по поводу и без, данный факт подтверждает огромное количество дешевых оснасток ( проволоки , коромысла, отводная дребедень с бусинками..) продаваемых в магазине. А что купил и лови в свое удовольствие, а что там и как, да пофиг, клюет и клюет, костры бухло, мусор и т.д.
Там где я ловлю , эти типы , мать его, срут и срут и срут, запихивая мусор в кусты, траву и под камни.
Так я вот думаю может чуть уважая сам процесс и вникая в суть поумнеют и приобщатся к другой рыбалке. Это как бентли или хороший мерин с бэхой ведь хрена с два увидишь засранный , дребезжащий и скрипучий с приклеенным бампером:):)
Всё здесь происходящее мне сильно напоминает ситуацию когда человек на стареньком "запорожце" останавливается возле прохожего и спрашивает: как мне проехать до пункта "А"? А прохожий вместо того, чтобы ответить на вопрос начинает подробно и обстоятельно объяснять водиле, как круто и здорово ездить на "мерсе" и какая хреновая машина "запорожец" :D
Наверное фидер это круто, но пока арифметика проста - Самое дешёвое фидерное удилище (голое) стоит 1200 р (в наших магазинах). А за 1500 рублей я куплю и полностью оснащу хорошую донку, причем приемлемого качества, включая покупку сигнализатора и удилища из углепластика со всеми прибамбасами (катушка, леска, кормушка, крючки)
Удилка типа микадо комбат - 700-800 руб.
катушка кобра - 200-350 руб.
крючки, катушки и прочее - всё явно укладывается в бюджет 1500 руб.
мой первый фидер - 4-х метровый стеклопластик за 300 руб, и всё ок.
было бы желание, ка говорится...
Удилка типа микадо комбат - 700-800 руб.
катушка кобра - 200-350 руб.
крючки, катушки и прочее - всё явно укладывается в бюджет 1500 руб.
мой первый фидер - 4-х метровый стеклопластик за 300 руб, и всё ок.
Ну я так понимаю был и второй и третий. И их стоимость всё время нарастала?;)
Если говорить серьёзно,то я не вижу каких-то преимуществ фидера перед донкой. Да есть определённые преимущества, но все они по большей части сводятся к преимуществам в качестве оснастки. Т.е. удилище по качественнее и соответственно по дороже, катушка по качественнее, вместо монофила плетня и т.д. А вот каких-то значительных преимуществ в самом методе ловли я, честно говоря, не вижу. По крайней мере, пока не вижу. И считаю,что объём и качество улова, и при ловле на донку и при ловле на фидер зависит только от знаний, опыта и умений самого рыбака.
Я не считаю что фидер хуже донки, но и не считаю что он чем-то лучше донки.
Если вспомнить историю, то в России на донку ловили уже тогда, когда никаких кормушек и фидеров даже в проекте не было. Я довольно часто встречаю рыбаков с донками, у которых удилища и катушки семидесятых годов выпуска. Это уже по сути дела раритет. А вы встречали рыбаков с фидерами, удилищам и катушкам которых по тридцать - сорок лет? Фидер «пришел» к нам значительно позднее, и весь его секрет в том, что «на него» работают целые корпорации, которые устраивают соревнования, ведут интенсивную рекламу этого метода ( в погоне за прибылью). И этим продвигают его, так сказать, в массы. А ловля на добрую классическую донку так и осталась кустарщиной.
mkudritsky
21.08.2011, 17:14
All
Ребята, до ноября еще далеко, но время бежит быстро...
Вот и хочу на МФ спросить мнение опытных в донных снастях людей о перспективах ноябрьской ловли налима на фидер.
Хочется как-то разнообразить самое гнилое для рыбака время - с третей декады октября по ледостава (средняя полоса России).
Что знаю...
Ловя ночью густеру в Коломнеском районе Подмосковья на Оке, в прошлые годы (кроме 2010) в октябре-ноябре постоянно видел налимщиков.
На первый взгляд их тактика ловли такова:
1. Снасти - три обыкновенные дубины. Груз - свинцовая ложка. Крючок с поводком один. Насадка - в 95% случаев пескарик. Гораздо реже - пучок червей.
2. Ловят так: заброс трех спиннингов на первый взгляд куда попало (лишь бы подальше), т.к. никаких клипс или банковских резинок я там не видел.
Потом - открытие бутылки водки (ловят как правило вдвоем/втроем) и сочетание приятного с полезным. Пьют, пока колокольчик не зазвенит. Иногда раз в час проверяют целостность малька...
Вот такая типовая ночная ноябрьская русская забава... :p
Я вот и хочу внести в этот процесс некоторую долю англицкого разнообразия.
1. Ловля на фидер. На ОДИН фидер. Оснастка - типовой патерностер, но вместо кормушки крепить на большую петлю обычный грузик (1, 2 или 3 унции в зависимости от течения).
Насадка... Гораздо проще, чем пескарика, мне насаживать на крючок штук 10-15 мотылей или 3-5 червей по 5 см длины каждый.
2. В отличии от дубинизма, тактика ловли будет такова: простукивание дна на 50 м береговой линии и ловля на свалах дна, в коряжнике, вообще в крепких местах.
Подходящие точки буду отмечать признаками береговой линии, азимутом заброса и отсчетом оборотов катушки от клипсы (клипсовать буду максимальное расстояние ловли - скажем, 50 или 60 метров).
Если берег будет занят, то сидеть придется в одной точке и варьировать азимутом заброса.
3. Планирую искать налима, а не ждать, когда он найдет насадку сам.
Заброс в одну заранее найденную перспективную точку, ожидание 20 минут (наметил для себя это время). Если не клюет, то - вытаскиваем насадку из воды и перезабрасываем в другую перспективную точку.
4. Из мест в первую очередь буду облавливать крепкие места с не шибко сильным течением. До грузика 2 унции, чтобы на дне лежал, а не катился по дну.
Что скажете? Может прокомментируете или дополните?
Имеет ли шанс фидер составить конкуренцию частоколу дубин при ловле налима?
P.S. Опять эксперимент будет объективно непростым. Дело в том, что в 2010 году сверхжаркое лето выжгло всего налима в Подмосковье и осенью-2010 он не клевал. Многие налимы, как говорят, летом погибли в Оке от жары.
Не знаю, как будет в 2011-м...
Хреноредьев
21.08.2011, 17:37
Налима ловят количеством донок.
С одним фидером-пролетишь.
ИМХО.
Sergey_A_S
22.08.2011, 13:19
mkudritsky, такой способ ловли - ходовая донка в общем-то. На мотыля и червя скорее даст ерша и окуня, на живца или резанку - того же окуня, берша, судачка, щуку, но не налима.
Налим гоняться за движущейся насадкой не будет. Он обычно неторопливо и долго подбирается к насадке. Поэтому, ловить его надо на дубинного типа донки, ставить если "тропа" известна - вдоль, если нет - то "лесенкой" - на разные дистанции, и если на какой-то дистанции больше одной поклевки - стоит переставлять по ней остальные донки (с поправкой на характер дна, естественно).
Сам ловил мало, но друзья раньше регулярно ездили, пробовали и спиннинговать, и искать ходовой донкой - по налиму результаты гораздо хуже, чем на закидухи-дубины.
All
Вот и хочу на МФ спросить мнение опытных в донных снастях людей о перспективах ноябрьской ловли налима на фидер.
...
3. Планирую искать налима, а не ждать, когда он найдет насадку сам.
Заброс в одну заранее найденную перспективную точку, ожидание 20 минут (наметил для себя это время). Если не клюет, то - вытаскиваем насадку из воды и перезабрасываем в другую перспективную точку.
4. Из мест в первую очередь буду облавливать крепкие места с не шибко сильным течением. До грузика 2 унции, чтобы на дне лежал, а не катился по дну...
Вообще, активная ловля налима практикуется, и местами весьма успешно. Важно, чтобы насадка действительно лежала какое-то время на дне, а не плавала и не каталась. Не всегда и не везде все получается, но получается достаточно часто, чтобы имело смысл попробовать. Соревноваться с батареями донок - а зачем, какой смысл? Ну, поймаешь меньше, так ловим то ради чего? Ради удовольствия. А тут удовольствия больше. Собственно говоря, и фидер не обязателен. Можно шире брать - приличная донная удочка с катушкой.
Кстати - иногда под самым берегом налим стоит.
Nick-Nick
23.08.2011, 21:58
Если вспомнить историю ...
Да, историю своего государства забывать нельзя, что-бы не стать " Иваном не помнящем родства". Но прежде чем отсылать других на 30-40 лет назад, думаю стоит взглянуть на себя. Компьютер , мобила, телевизор, холодильник, одежда и обувь из современных материалов; удилище, леска крючки о которых 30-40- лет назад и не мечтали; ещё добрая куча критериев. Вы готовы отказаться от всего этого что-бы, так сказать, "припасть к корням"?
Своим постингом я ни в коей мере не хочу каким-то образом Вас оскорбить, но говорить об отсутствии преимуществ фидера печатая это на экране монитора, а не поскрипывая гусиным пёрышком при свете свечей ... это где-то попахивает двойной моралью.
Прогресс не остановить, и если не все могут воспользоваться достижениями этого прогресса, то это явление временное. Либо накопят финансов (кто хочет но пока не может), либо вымрут как динозавры (кто и вникать не хочет).
Прогресс не остановить, и если не все могут воспользоваться достижениями этого прогресса, то это явление временное. Либо накопят финансов (кто хочет но пока не может), либо вымрут как динозавры (кто и вникать не хочет). Не вымрут! Сёдня видел пенсионера знакомого,промышлял щучку,но с чем? Спиннинг и катушка(безынерционка) куплены видимо в одно время - лет 30 назад. А сам на мицубиси ездит мобильник не из дешёвых. Так вот я про налима. Не фанат,но полавливал его именно фидером. В кормушку рыбный фарш,заброс на песочек или галечник. В корягах и на свалах чёт ни разу не... На крючок,крупного выползка или резку,лучше ерша. Поклёвки можно и не засечь,если только самый тонкий хлыстик поставить,но не факт. Он обычно наживку захавает аккуратно и сидит тут же тише воды,ниже.... Проверять надо переодически. Но это не фидерная ловля.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot