Лески от Сабанеева [Архив]

Просмотр полной версии : Лески от Сабанеева

БМВ

09.10.2012, 11:25

Т.Ц.Сабанеев предлагает к вниманию лески Тензор (моно и плетенку).

Купить можно в нашем розничном магазине.

Адрес, телефон по ссылке.

http://www.sabaneev.ru/retail?PHPSESSID=2898f23e3a858793132a7997015ab24b

http://s43.radikal.ru/i100/1210/03/62db9110784e.jpg (http://www.radikal.ru)

МОНОФИЛЬНАЯ....................................цен а
Tenzor Monofilament Clear 0.08 mm (50M) 90
Tenzor Monofilament clear 0.10mm (50M) 90
Tenzor Monofilament clear 0.12 mm (50M) 100
Tenzor Monofilament clear 0.14 mm (50M) 100
Tenzor Monofilament clear 0.16 mm (50M) 105
Tenzor Monofilament clear 0.18 mm (50M) 105
Tenzor Monofilament clear 0.20 mm (50M) 110
Tenzor Monofilament clear 0.24 mm (50M) 110
Tenzor Monofilament Clear 0.08 mm (150M) 125
Tenzor Monofilament clear 0.10mm (150M) 125
Tenzor Monofilament clear 0.12 mm (150M) 140
Tenzor Monofilament clear 0.14 mm (150M) 150
Tenzor Monofilament clear 0.16 mm (150M) 155
Tenzor Monofilament clear 0.18 mm (150M) 170
Tenzor Monofilament clear 0.20 mm (150M) 180
Tenzor Monofilament clear 0.24 mm (150M) 200
Tenzor Monofilament clear 0.27 mm (150M) 220
Tenzor Monofilament clear 0.30mm (150M) 240

http://s41.radikal.ru/i094/1210/88/113d67a4450e.jpg (http://www.radikal.ru)

ПЛЕТЕНКА.......................................... .цена
Tenzor 100% PE Dark Green 0.1 mm (75M) 340
Tenzor 100% PE Dark Green 0.16 mm (75M) 290
Tenzor 100% PE Dark Green 0.28 mm (75M) 290
Tenzor 100% PE Dark Green 0.1 mm (135M) 540
Tenzor 100% PE Dark Green 0.16 mm (135M) 460
Tenzor 100% PE Dark Green 0.28 mm (135M) 460

БМВ

09.10.2012, 15:01

Брал Tenzor моно 0,24 150м. на основу для фидера. Память не большая, на узлах не рвется, мягенькая. Бросал ей кормушку 60гр. плюс корм на расстояние 55-60 метров. Леска рабочая, претензий нет. Вот по плетеночки не понятно, всего три диаметра. Максим БМВ, диаметр 0,13 будет?
Вы в начале посмотрите сколько держит 0.1мм! ;)....но если потребность будет - сделаем!:)

Damned in black

11.10.2012, 16:13

Плетню сегодня заценил. Очень похожа на "Climax", если кто помнит такую.

Seal

11.10.2012, 16:17

Плетню сегодня заценил. Очень похожа на "Climax", если кто помнит такую.

Это хорошо или плохо? А то название climax - пугает!

Damned in black

11.10.2012, 16:29

Это хорошо или плохо? А то название climax - пугает!

Обычная косичка, 4 нити

Alex564

11.10.2012, 19:22

Вы в начале посмотрите сколько держит 0.1мм! ;)....но если потребность будет - сделаем!:)
Какие у лески реальные диаметр и разрывная нагрузка в узле (например, двойная восьмерка)?
Извините, но информация "на узлах не рвётся" ни о чём. Цифры нужны! В то, что написано на бобинах веры нет. Даже не смотря на то, что ловлю на Сабанеевские удилища (и фидерные, и маховые).
По-моему, если леска стоящая, то "Сабанеев" может протестировать и выложить реальные цифры. А мы всё скупим.:)

Alex564

11.10.2012, 20:26

На сайте Сабанеева выложена вся информация: www.sabaneev.ru смотри сам
Не нашел на www.sabaneev.ru данных о РЕАЛЬНОМ диаметре и РЕАЛЬНОЙ разрывной нагрузке в узле. Если не сложно, приведите ссылку.

Толковательснов

11.10.2012, 22:22

Какие у лески реальные диаметр и разрывная нагрузка в узле (например, двойная восьмерка)?
Извините, но информация "на узлах не рвётся" ни о чём. Цифры нужны! В то, что написано на бобинах веры нет. Даже не смотря на то, что ловлю на Сабанеевские удилища (и фидерные, и маховые).
По-моему, если леска стоящая, то "Сабанеев" может протестировать и выложить реальные цифры. А мы всё скупим.:)
Лучше всего провести собственный тест и как ты себе представляешь провести тест именно на узле? Я сегодня купил леску 0,1мм, в размотке 50м. для поводков. Завязал петлю восьмеркой, набросил на крюк безмена, а второй конец обмотал вокруг кисти, когда леска порвалась безмен показывал почти 1400гр. Причем обрыв был в месте соприкосновения лески с крючком безмена.

Sabaneev

12.10.2012, 09:10

Kesha

12.10.2012, 09:58

В условиях, когда большинство производителей пишет на этикетках совершенно фантастические цифры, писать на этикетках фактические данные - значит убить продажи лески. Массовый покупатель все еще смотрит исключительно на цифры на этикетке, к сожалению, и не купит даже лучшую леску с фактическими данными, которые будут смотреться крайне невыгодно на фоне фантастики конкурентов.

:D:D:D
Вот это супер объяснение!!!
Кто больше соврет покупателю, тот и лидер продаж.
Специально посмотрел все имеющиеся в наличии монофильные лески 0.18 диаметра.
Вот результат:
7. Garbolino SQUAD заявленная на упаковке разрывная нагрузка - 2,60 кг
6. Preston REFLO 0,17 мм -(реально 0,18) - 3,088 кг
5. Sensas FEELING - 3,26 кг
4. Traper HIKARA - 3,85 кг
3. Smart SLR - 4,12 кг
2. Colmic Former - 4,40
и барабанная дробь!!!!:D
Победителем в конкурсе кто больше напишет разрывную нагрузку на упаковке станновится фирма "Сабанеев" со свои хитом сезона. :D:D
1 МЕСТО - Sabaneev Tenzor - 4,68 кг :D:D

Теперь данные лески "Сабанеев" выгодно смотрятся на фоне фантастики конкурентов!!!! :D:D
Думаю с таким подходом к продвижению товара, данная леска не скоро станет лидером продаж. ;) Вот если бы на упаковке кг 6 написать, вот тогда да....... :D

Sabaneev

12.10.2012, 10:12

Kesha
Ничего смешного тут нет. Достаточно один день проработать в розничном магазине, чтобы убедиться, что в своей массе покупатель именно таков, ему нужны фантастические цифры на этикетке. А раз нужны, то пусть будут.

Кеша-то наверняка это знает, так как сам имеет непосредственное отношение к торговле рыболовным товаром.

Kesha

12.10.2012, 10:24

Kesha
Ничего смешного тут нет. Достаточно один день проработать в розничном магазине, чтобы убедиться, что в своей массе покупатель именно таков, ему нужны фантастические цифры на этикетке. А раз нужны, то пусть будут.

Пусть будут. Если конечно они нужны....;):D
Интересно будет посмотреть на этот конкурс фантастики.
Если на следующий год буду заказывать леску, то даже не знаю какой разрывной вес писать на этикетке. Думаю не меньше 7 кг :D:D:D.

Alex564

12.10.2012, 10:27

Лучше всего провести собственный тест и как ты себе представляешь провести тест именно на узле? Я сегодня купил леску 0,1мм, в размотке 50м. для поводков. Завязал петлю восьмеркой, набросил на крюк безмена, а второй конец обмотал вокруг кисти, когда леска порвалась безмен показывал почти 1400гр. Причем обрыв был в месте соприкосновения лески с крючком безмена.
Не именно на узле, а с использованием узлов. Т.к. крючки все завязывают по разному, и не всегда наилучшим способом. То для тестирования достаточно образца длиной 15 см. с завязанными петлями с использованием двойной или тройной восьмерки. Я так тестирую. + обязательно микрометр для определения диаметра. Без реального диаметра тест получается "ни о чем".

В условиях, когда большинство производителей пишет на этикетках совершенно фантастические цифры, писать на этикетках фактические данные - значит убить продажи лески. Массовый покупатель все еще смотрит исключительно на цифры на этикетке, к сожалению, и не купит даже лучшую леску с фактическими данными, которые будут смотреться крайне невыгодно на фоне фантастики конкурентов.
Это я всё понимаю. А также про кол-во мегапикселей у фотоаппаратов, расход топлива у турбомоторов и пр. Я не против того, чтобы производитель лески писали фантастические цифры на этикетках, рассчитанные на ло... Без них никак.
Я за то, чтобы производитель лески "Сабанеев" провел тестирование своей лески и выдал рыбацкой общественности РЕАЛЬНЫЕ данные. Ведь, производитель "Сабанеев" позиционирует себя как честного производителя и ориентированного на покупателя.
А мне, как покупателю товара "Сабанеев" (фидеры, мах, прикормка и пр.), хотелось бы понимать (без траты своих личных денег):
- Годится ли леска "Tenzor Monofilament Clear" на замену моей любимой Ксило в качестве поводковой или нет?
- Годится ли она для оснасток для поплавочной? Или у этой лески, как у микадо встречаются локальные утолщения, в результате которых невозможно дробинку передвинуть.
- и т.д. для др. использования.

Sabaneev

12.10.2012, 11:05

Мононить Tenzor не относится к специальным поводковым лесках, это видно уже по представленным диаметрам. Это универсальная леска, которую лучше использовать на катушке и как основную в глухих оснастках. Ровная, хорошо откалиброванная, с гладкой поверхностью и малой памятью. Разрывная нагрузка типична для современных высококачественных универсальных лесок.

Vladimir 9

12.10.2012, 11:20

А мне, как покупателю товара "Сабанеев" (фидеры, мах, прикормка и пр.), хотелось бы понимать (без траты своих личных денег):
- Годится ли леска "Tenzor Monofilament Clear" на замену моей любимой Ксило в качестве поводковой или нет?
Видимо вся правда здесь:...COLMIC XILO 0,185 - 5,70кг...:confused:

Leший

12.10.2012, 11:26

А вот теперь и я подкину немного на вентилятор.... Работаю в розничном магазине уже достаточно чтоб делать выводы. Так вот уважаемые, Леска с фантастическими данными продаётся максимум 2 раза одному человеку, после чего... мат перемат и просьба дать им нормальную леску. Причём при виде "фантастической лески" покупателя начинает трясти... ну и это кстати делает плохой имидж магазину, типо у них там всякая "шляпа" продаётся.Люди с опасением относятся и к другим товарам, а вдруг там как с леской. Когда человек, более менее разбирается в рыбалке, он подбирает леску по соотношению диаметр-нагрузка. И когда он видит опа 5 кил, то можно ставить меньшего даиметра и в итого берём 0,16 или 0,14 с нагрузкой в 4 кила, а она то по факту держит меньше в несколько раз. Идём на рыбалку, забрасываем, подсекаем, вываживаем, думаем что у нас запас прочности снасти большой и в итоге обрыв, мат перемат и отличная рыбалка.
Удачи вам в продажах такой лески. А "гаврилы" которые смотрят на цифры купит МИкаду за 100р она дешевле.... вот вся политика партии.

Sabaneev

12.10.2012, 11:43

Worm

12.10.2012, 11:55

Видимо вся правда здесь:...COLMIC XILO 0,185 - 5,70кг...:confused:

:D:D Пять баллов!

Олег, с тобой не соглашусь. Покупатель берёт то, что советует продавец, либо то, что уже покупателем проверено. Если продавец уверен, что леска не держит заявленную нагрузку, то ему стоит предупредить об этом покупателя и описанных тобою проблем не возникнет.

Что касается выбора спец поводочных лесок и раздумий над разрывной нагрузкой — я, например, выбираю поводочную по другим параметрам :)

В общем, приедут в Ростов — потестируем и сделаем выводы. О результатах непременно отпишусь.

Kesha

12.10.2012, 11:59

В качестве примера можно привести лески, продающиеся под известными у нас итальянскими марками; там цифры нередко астрономические, но репутация хорошая. Главное - чтобы продукт был качественный.

Одним из основных показателей качества продукции является соответствие заявленных характеристик реальным характеристикам предлагаемой продукции.
То что сейчас преподносится как маркетинговый ход фирмы "Сабанеев", на самом деле является обычным ОБМАНОМ, за которое предусмотрена как административная ответственность ("Закон о защите прав потребителей"), так и уголовная.

Статья 200. Обман потребителей
1. Обмеривание, обвешивание, обсчет, введение в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (услуги) или иной обман потребителей в организациях, осуществляющих реализацию товаров или оказывающих услуги населению, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей в сфере торговли (услуг), если эти деяния совершены в значительном размере, —
наказываются штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет.
2. Те же деяния, совершенные:
а) лицом, ранее судимым за обман потребителей;
б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;
в) в крупном размере, —
наказываются лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Это прям про вашу фирму. Если бы статья не была отменена;), то хоть сегодня иди и пиши заяву. ;) :D:D

Если уж вы нарушаете Закон то не надо об этом на каждом углу кричать.

Leший

12.10.2012, 12:02

Я в принципе так и делаю, поэтому у нас китайская хрен продаётся только по принципу супермаркета.

Sabaneev

12.10.2012, 12:23

[QUOTE=Kesha;645221]является обычным ОБМАНОМ,

Ничего подобного. Стандартной методики измерения параметров рыболовной лески не существует. Тот стандарт, например, которым пользуется EFTTA, вызывает только усмешки у специалистов. Разрывная нагрузка сухой лески без узла, измеряемая на разрывных машинах, зависит, например, от скорости растяжения, длины отрезка лески и многого другого. Рыболову же важно, сколько леска будет держать в воде на им самим связанном узле, после энного количества забросов. Это просчитать в принципе невозможно. То же и с диаметром.

Поэтому данные на этикетке - не более чем ориентир, по которому различают леску одной и той же марки, но разного диаметра.

ЕвгенийS

12.10.2012, 17:58

Alex564

12.10.2012, 19:16

Все данные у нас остались. Если мы их сейчас выложим на всеобщее обозрение (а выкладывать тогда по-неволе придётся и данные по соответствию замеров и написанного и у остальных), то:
- все наши "штатные недоброжелатели" (пяток одних и тех же имён которых всем уже давно примелькался) тут же начнут говорить о несоответствии наших собственных данных написанным на этикетках (а написаны просто-напросто те, что рекомендовал написать изготовитель);
- поставщики других лесок (особенно "итальянских") вовсе не придут от этого в восторг.

Если по этим данным выходит, что Ваша леска не хуже той, которую продают "штатные недоброжелатели", то они и возникать не будут.

Так что практический совет таков (для тех, кто предметно что-то хочет для себя по леске выяснить): приезжайте с мотком своей любимой лески ("проверенной") к Станиславу и он с удовольствием при Вас всё сопоставит и по диаметру, и по нагрузке.

У Станислава, значит секретная табличка есть и он по этим данным подбирать и будет.

P.S. Видимо, придется покупать за свои кровные, тестировать и выкладывать то, что получиться.

Kesha

12.10.2012, 19:23

Некоторые комментарии по вопросу о надписях на лесках.

Эту "гонку вооружений" начали лет пятнадцать назад итальянцы (Тюбертини и прочие).
Прежде, чем начать свою лесочную программу, мы провели колоссальный объём измерений и сопоставлений по другим производителям. Потом всё это сравнивали с характеристиками множества пробных образцов с разных заводов.
Все данные у нас остались. Если мы их сейчас выложим на всеобщее обозрение (а выкладывать тогда по-неволе придётся и данные по соответствию замеров и написанного и у остальных), то:
- все наши "штатные недоброжелатели" (пяток одних и тех же имён которых всем уже давно примелькался) тут же начнут говорить о несоответствии наших собственных данных написанным на этикетках (а написаны просто-напросто те, что рекомендовал написать изготовитель);
- поставщики других лесок (особенно "итальянских") вовсе не придут от этого в восторг.

Так что практический совет таков (для тех, кто предметно что-то хочет для себя по леске выяснить): приезжайте с мотком своей любимой лески ("проверенной") к Станиславу и он с удовольствием при Вас всё сопоставит и по диаметру, и по нагрузке.

(Кстати, завод-изготовитель нашей лески производит её чуть ли не для половины европейских брендов, а из его очень большого ассортимента по волокну мы остановили выбор на самых качественных вариантах ...)

Евгений Васильевич!!!
Оправдывается тот кто понимает, что он не прав.:)
Не все европейские производители заявляют завышенные характеристики. Я так же на руках имею результаты независимого тестирования многих брендов, проводимые на одном EFTTEX (европейская рыболовная выставка). И могу с уверенностью сказать, что большинство - да, завышают характеристики, но есть бренды, которые этого не делают. Всех мешать в одну кучу не надо. То что фирма "Сабанеев" решила пойти по пути обмана, так же как и большинство фирм обманщиков, это надо признать, а не оправдываться. А то получается какой-то детский сад. Вам говорят, что вы (я имею ввиду фирму;)) обманываете покупателей. А вы говорите, что все так делают. И почему-то уверены, что обман это хорошо и считаете, что делаете все правильно. Но это не правильно, поверьте :(:(
Берите пример с лучших фирм. Не берите пример с худших. Начинать продвижение товара с обмана покупателя не совсем правильная стратегия в России. Наши рыболовы еще могут простить европейских производителей, но удар ниже пояса от своего родного производителя вам простят вряд-ли.
Одно дело обманывают чужие, другое дело обманывают свои. Это две разные вещи. Плохо что вы этого не понимаете. :(:(
Если вы обманываете покупателей в характеристиках лески, значит такая же ситуация обстоит и с фидерами. :(:(:(

Kesha

12.10.2012, 19:38

Поэтому данные на этикетке - не более чем ориентир, по которому различают леску одной и той же марки, но разного диаметра.

:D:D:D:D:D
Конечно, только для этого и пишется на упаковке разрывная нагрузка. Что бы кладовщики смогли разобраться на складе, что выдавать клиенту. :D:D
А то как еще разберешься. По диаметру ведь не разберешься. Написано 0.16, а вдруг это 0.18. А тут все понятно - если 4.68 кг значит это 0.18 леска. :D:D:D

ЕвгенийS

12.10.2012, 19:53

У Станислава, значит секретная табличка есть и он по этим данным подбирать и будет.

P.S. Видимо, придется покупать за свои кровные, тестировать и выкладывать то, что получиться.
Нет, Станислав "секретную" табличку никому показывать не станет. Он просто при Вас непосредственно протестирует одним и тем же способом Ваш образец и аналогичный наш.

ЕвгенийS

12.10.2012, 20:11

... Я так же на руках имею результаты независимого тестирования многих брендов, проводимые на одном EFTTEX (европейская рыболовная выставка). И могу с уверенностью сказать, что большинство - да, завышают характеристики, но есть бренды, которые этого не делают. Всех мешать в одну кучу не надо. То что фирма "Сабанеев" решила пойти по пути обмана, так же как и большинство фирм обманщиков, это надо признать, а не оправдываться. А то получается какой-то детский сад. Вам говорят, что вы (я имею ввиду фирму;)) обманываете покупателей. А вы говорите, что все так делают. И почему-то уверены, что обман это хорошо и считаете, что делаете все правильно. Но это не правильно, поверьте :(:(

Обманывать - плохо. Именно поэтому мы здесь и пишем "по собственной инициативе" о несоответствии фактической нагрузки и этикеточной (речь про моно).
Приведите примеры "правдивых" лесочных фирм (из тех, которые в Москве есть в продаже).

Kesha

12.10.2012, 20:18

Обманывать - плохо. Именно поэтому мы здесь и пишем "по собственной инициативе" о несоответствии фактической нагрузки и этикеточной (речь про моно).
Приведите примеры "правдивых" лесочных фирм (из тех, которые в Москве есть в продаже).

У меня информация на работе. В понедельник могу посмотреть и отписаться.

Alex564

12.10.2012, 20:20

Я так же на руках имею результаты независимого тестирования многих брендов, проводимые на одном EFTTEX (европейская рыболовная выставка).
У всех есть реальные данные по лескам, кроме самих рыбаков.:(
Хоть бы одним глазком глянуть.

Kesha

12.10.2012, 20:31

У всех есть реальные данные по лескам, кроме самих рыбаков.:(
Хоть бы одним глазком глянуть.

Зачем? :D Только расстраиваться. :D:D

Alex564

12.10.2012, 20:35

Зачем? :D Только расстраиваться. :D:D
Чтобы, даже если вначале буду расстроен:(, затем много и долго радоваться.:):):)

Sabaneev

13.10.2012, 01:22

независимого тестирования многих брендов, проводимые на одном EFTTEX (европейская рыболовная выставка). И могу с уверенностью сказать, что большинство - да, завышают характеристики, но есть бренды, которые этого не делают...То что фирма "Сабанеев" решила пойти по пути обмана, так же как и большинство фирм обманщиков, это надо признать, а не оправдываться. А то получается какой-то детский сад. Вам говорят, что вы (я имею ввиду фирму;)) обманываете покупателей. А вы говорите, что все так делают.

Никто не говорил об обмане покупателей и о том, что все обманывают (читайте внимательно пост ЕВ). За отсутствием общепризнанного и подходящего именно для рыболовной лески стандарта измерений нельзя говорить об "истинных" или "ложных" данных. На одной и той же разрывной машине (стоимостью с автомобиль) можно получить для одной лески очень далекие друг от друга результаты, в зависимости от алгоритма испытаний. Неоднозначна и методика измерения диаметра, хотя там разброс меньше. Поэтому и идет разговор об относительных показателях - о сравнении лесок с хорошо зарекомендовавшими себя марками. Более того: в леске особенно важны не те характеристики, которые получаются в лаборатории (тем более - дома), а те, которые она демонстрирует в работе, на водоеме.

Толковательснов

13.10.2012, 02:36

Пусть будут. Если конечно они нужны....;):D
Интересно будет посмотреть на этот конкурс фантастики.
Если на следующий год буду заказывать леску, то даже не знаю какой разрывной вес писать на этикетке. Думаю не меньше 7 кг :D:D:D.
Кеша, читаю ваше сообщения и думаю, нахрена вам это все нужно? Вы же сами торгуете Сабанеевым, зачем писать такую чушь? Моя леска Тензор 0,1 держит почти 1400, это факт проверенный мной лично.

Kesha

13.10.2012, 08:28

Кеша, читаю ваше сообщения и думаю, нахрена вам это все нужно? Вы же сами торгуете Сабанеевым, зачем писать такую чушь? Моя леска Тензор 0,1 держит почти 1400, это факт проверенный мной лично.

Не понял что вы называете чушью? Разрывную нагрузку на леске?
То что мы много продаем фидеров "Сабанеев", не значит что мы будем продавать данную леску. И не потому что на ней завышены характеристики, а потому-что, данный продукт пока не пользуется спросом.

Seal

13.10.2012, 09:24

Не понял что вы называете чушью? Разрывную нагрузку на леске?
То что мы много продаем фидеров "Сабанеев", не значит что мы будем продавать данную леску. И не потому что на ней завышены характеристики, а потому-что, данный продукт пока не пользуется спросом.

Вот это я понимаю - принципы! Обвинить производителя во лжи, распереживаться за покупателя и ... та-даааам! - заявить о готовности поставить товар на свою полку если появится спрос! Господи, какой стыд.

Seal

13.10.2012, 13:28

vitek

13.10.2012, 20:39

моделист

13.10.2012, 22:23

Ничего подобного. Стандартной методики измерения параметров рыболовной лески не существует. Тот стандарт, например, которым пользуется EFTTA, вызывает только усмешки у специалистов.

А может выработать свой стандарт измерения, один раз и на долго, что бы не было больше склок. Ведь нас всех объединяет общее дело и все думаю, будут довольны:)

Seal

15.10.2012, 12:01

Сенсас у нас кончился, продаём SLR и Owner, и я хочу вам сказать для магазина площадью 20м-кв, это скажу вам не кисло.

Видимо, я непонятно написал.

Есть такая компания - Сенсас. Ее слоган звучит так: "Успех гарантирован".

И это при том, что даже на обычных рыбалках народ с сенсасом сосал, сосет и будет сосать. Просто потому что не прикормкой единой.

То есть, "успех гарантирован" - это явная, заведомая ложь. Безотносительно того хорошая эта прикормка или плохая - это ложь.

Тебя, как я понимаю, не волнует каково реальное качество лески Сабанеев? Как это не волнует и кешу.

Но вот кешу этот факт ни мало не смущает. Применительно к Сабанееву его смущает вероятное несоответствие из он исторгает словесный понос. А применительно к сенсасу - его ничего не смущает. Это называется - двойные стандарты.

Вот я и спрашиваю - у тебя тоже двойные стандарты или как?

Leший

15.10.2012, 13:59

Ну для начала, если руки кривые то сосать не пересосавать, хоть с Sensas хоть с Уникормом. Вопрос не в этом. У меня к слову есть фидер Волжанка...... и он реально охрененный. Я буду на него ловить, он ине нравиться.
А по поводу слоганов, вы не путайте слоган и информацию которая написана на этикетке.
В рекламе не запрещено писать что в голову взбредёт а вот этикетка это уже извините, пишите правду или хотя бы близкое к правде.
А по большому счёту мне как то класть на эту леску, ну появилась ещё одна непонятная леска ну и хорошо, пусть будет для ассортименту.

Из сабанеевской прикормки Sesas как из говна пуля... это к слову.

Seal

15.10.2012, 14:24

Ну для начала, если руки кривые то сосать не пересосавать, хоть с Sensas хоть с Уникормом.

полностью согласен

Вопрос не в этом.

это просто реальность, факты

А по поводу слоганов, вы не путайте слоган и информацию которая написана на этикетке.

я не путаю
расхождение данных этикетки и факта для лесок - это обыденность, норма
что ни этикетка - превосходный, великолепный, лучший в классе и т. д.
но подорвались бороться за правду все, как водится, на Сабанееве

А по большому счёту мне как то класть на эту леску, ну появилась ещё одна непонятная леска ну и хорошо, пусть будет для ассортименту.

позиция понятна, непонятно предшествующее морализаторство
ну да и ладно

Из сабанеевской прикормки Sesas как из говна пуля... это к слову.

а еще многие считают что и ездить можно только на европейских или японских машинах

так бывает

Leший

15.10.2012, 14:44

На этикетке написаны технические характеристики, ну по сути ведь так? Почему же, если речь зашла о машинах, на нашем ведре не пишут на спидометре 300км.. максимальную скорость?
Ну что мешает написать на леске примерно реальные данные, ну зачем же уподобляться гАлимому кЕтаю.
Вот почему у нас в стране всё так делают? Я бы и хотел ловить на наши фидеры и пользоваться нашими катушками и лесками, но у меня не получается этого делать ибо .... дальше каждый додумываете сами.

Seal

15.10.2012, 14:54

Ну что мешает написать на леске примерно реальные данные

это надо Сабаней спросить
видимо, считают правильным играть по принятым рекламным правила м в лесках

Вот почему у нас в стране всё так делают? Я бы и хотел ловить на наши фидеры и пользоваться нашими катушками и лесками, но у меня не получается этого делать ибо .... дальше каждый додумываете сами.

потому что мы очень хотим стать "как на Западе"
даже перестройку для этого сделали

Seal

15.10.2012, 16:37

Дело не только в Сабанееве, ведь много разных производителей, вот и сделать независимый тест всех. Но по методике и алгоритму который устроит всех и вся.

Это никому не надо. Чем больше неопределенность, тем бОльшую роль играет рекламная езда по ушам.

SV-Len

15.10.2012, 18:29

Появляется много всякой продукции на рынке и ее уже больше,чем покупатели могут купить.Приходят времена жесточайшей конкуренции и каждый новый продукт должен быть облаян и не допущен на переполненный рынок.Чем лучше у продукта цена-качество,тем больше на него будет наездов.А покупатель....а у него давно уже снесло крышу от выбора,колмик,мавер,браунинг,шимано....сколько их родимых,в чем разница,непонятна она нам.Могу предположить,что все лески известных производителей практически одинаковы по качеству и доказать,что твоя очередная лучше хороших предыдущих....не представляю как.

Leший

15.10.2012, 19:14

Уважаемый Леонид, как я понимаю речь идёт об оптовом магазине рядом с метро Динамо, но могу и ошибаться. Если так, то афишировать такие магазины, как правило не кто не будет. А про то, что вы написали выше, тут 2 варианта. Например ежу понятно, что леска Owner лучше чем Mikado, хоть и цена примерно в 2 раза различается. Тут вариант либо ловить на донку и леска 0,35мм пофигу какая фирма какие у неё характеристики. Либо не ловить вообще и тогда точно класть на её характеристики.
Хочется что бы наши начали делать что то качественное и по хорошей цене. Но для этого как я понимаю звёзды должны встать определённым образом.

byratino

15.10.2012, 19:36

Мой грошик...:D
....соотношение заявленным "органолептическим":D характеристикам к конечному факту и стабильности Каждой партии выпускаемой продукции "отечественных" производителей и загранишных весьма, пока, значительна...:D Какашоидной продукции ща выше крыши у всех. Но конечный, сцуко, пользователь стал более капризен и по природе своей, как всегда более лояльно относиться к загранишной продукции... - не видя должной реакции, в частных случаях, у отечественного "производства" на замечания в виде конкретного продукта и в резуьтате непроизвольно формируя спрос на определенные виды продукции не всегда в пользу отечества... на голом патриотизме не всегда продашь... :D А магазинам че... их наф не упрекнешь в предвзятости.... хоть маленький - хоть склад.. - че берут - то и продают :D

PPSha

15.10.2012, 23:11

[QUOTE=Vladimir 9;645841]Непонятно как то-у Колмика и Трабукко на этикетках цифирь ещё фанстастичней, чем на Сабанееве, но....95% магазинов торгуют этими лесками/QUOTE]
Колмик и Трабукко - полное Г. Либо очень сильно залеживаются ...

Seal

15.10.2012, 23:41

PPSha

16.10.2012, 08:12

Да хорош, отличные лески!
У меня они узел не держали. Простой тест: вяжу патерностер и дергаю руками - лопается на узле. Причем от диаметра не зависит.
При этом те же самые лески показывали большую прочность при плавном приложении силы. Т.е. была странная ситуация , можно было коряги выкорчевывать на зацепе , но при этом 60гр кормушки отрывались на замахе...

Seal

16.10.2012, 08:16

Травуссу активнл пользовал на фидере, холмик - на поплавке. Никаких вопросов.

Alex564

16.10.2012, 10:58

Колмик и Трабукко - полное Г. Либо очень сильно залеживаются ...

У меня они узел не держали. Простой тест: вяжу патерностер и дергаю руками - лопается на узле. Причем от диаметра не зависит.
При этом те же самые лески показывали большую прочность при плавном приложении силы. Т.е. была странная ситуация , можно было коряги выкорчевывать на зацепе , но при этом 60гр кормушки отрывались на замахе...
Судя по тому, что читаю: "Колмик и Трабукко - полное Г.", " тест: ... дергаю руками", марок лески нет, цифр нет - писал или начинающий рыбак из глубинки, или рыбак купивший подделку, или ... (пропускаю не хорошие слова) человек.
Но судя по нику ни первое, ни второе и ни третье.
Я в замешательстве...:confused:

PPSha

16.10.2012, 11:49

Судя по тому, что читаю: "Колмик и Трабукко - полное Г.", " тест: ... дергаю руками", марок лески нет, цифр нет - писал или начинающий рыбак из глубинки, или рыбак купивший подделку, или ... (пропускаю не хорошие слова) человек.
Но судя по нику ни первое, ни второе и ни третье.
Я в замешательстве...:confused:
Тут не до конца понятно, говно оно или просто сильно залежавшаяся леска.
К тому же тема про Сабанеева :-)
Марку неГовна я человеку отправил в личку.
А тест "дергаю руками" оказался очень показательным. Не зависит от диаметра лески, мало зависит от силы дерганья ...
Не проходили тест у меня следующие марки : трабукко т-форс 2 катушки, колмик фендрил и формер - 5 разных , мавер дуал бенд - 2. Диаметры фидерные 0.18-0.25.
Опять же повторюсь , лески могли залежаться в магазинах , поэтому однозначно их назвать говном я конечно поторопился...

Seal

16.10.2012, 11:55

Не проходили тест у меня следующие марки : трабукко т-форс 2 катушки, колмик фендрил и формер - 5 разных , мавер дуал бенд - 2. Диаметры фидерные 0.18-0.25.

все - отличные лески
первой ловил фидером и матчем 0,16-0,18
холмики пользовал на поплавочных оснастках в качестве основной
последняя - это вообще легенда матчевой ловли, сборная на ней сидит и не только

SV-Len

16.10.2012, 16:35

У меня до этого любимая леска была Дуал Бенд.... просто офигительная, диаметр завышен на на 0,02... но для фидера не критично. В этом году леска развалилась за 3 рыбалки, в прошлом отловил полтора сезона. Это я только про новую говорю, купил намотал половил, не каких полежало. И собственно и среди брендов попадается лажа... вопрос откуда она берётся эта лажа.. либо косяк производителя, либо на складе лежала пока не сгнила.
Вообще странно,я купил 4 года назад леску Colmic Fendreel,храню ее в коробке,коробка на полке.За эти годы я не чувствую,что леска стала хрупкой или как-то изменилась.Так сколько же лет и на какой помойке она должна лежать,чтобы придти в негодность?Скорее всего этот завод на Малой Арнаутской в городе Клин. :p

Kesha

16.10.2012, 17:57

Как обещал. Результаты измерений.
Вначале несколько фантастических результатов. ;)

на фото ручкой написаны реальные размеры, а на листке разрывная нагрузка при нескольких измерениях.

Особенно обратите внимание на первое фото. :D

Kesha

16.10.2012, 18:01

Теперь пару реальных лесок. ;) Специально для Евгения Васильевича.

К сожалению на камасане не видно размеров, но уверяю они были реально близкими к заявленному результату.

Станислав П.

16.10.2012, 18:29

Хочется что бы наши начали делать что то качественное и по хорошей цене. Но для этого как я понимаю звёзды должны встать определённым образом.

Тут вроде речь про леску, вы ее видели? может она как раз и есть "что то качественное и по хорошей цене"?

Станислав П.

16.10.2012, 18:31

:D:D:D
Вот это супер объяснение!!!
Кто больше соврет покупателю, тот и лидер продаж.
Специально посмотрел все имеющиеся в наличии монофильные лески 0.18 диаметра.
Вот результат:
7. Garbolino SQUAD заявленная на упаковке разрывная нагрузка - 2,60 кг
6. Preston REFLO 0,17 мм -(реально 0,18) - 3,088 кг
5. Sensas FEELING - 3,26 кг
4. Traper HIKARA - 3,85 кг
3. Smart SLR - 4,12 кг
2. Colmic Former - 4,40
и барабанная дробь!!!!:D
Победителем в конкурсе кто больше напишет разрывную нагрузку на упаковке станновится фирма "Сабанеев" со свои хитом сезона. :D:D
1 МЕСТО - Sabaneev Tenzor - 4,68 кг :D:D

Теперь данные лески "Сабанеев" выгодно смотрятся на фоне фантастики конкурентов!!!! :D:D
Думаю с таким подходом к продвижению товара, данная леска не скоро станет лидером продаж. ;) Вот если бы на упаковке кг 6 написать, вот тогда да....... :D

то есть все из списка нещадно врут? как же так, а тысячи рыболовов доверявших именитым производителям? разбиты мои детские розовые иллюзии...

Seal

16.10.2012, 18:36

На леске написано, что она со временем распадается, это сделано специально, чтоб не загрязнять окружающую среду. Раз в сезона её по любому надо менять. Вот вопрос сколько она лежала на складе.... думаю за 3-4 года она придёт в негодность.

На Чемпионате Москвы в этом году я ловил матчем с поводками 0.079 из лески Toray, купленной (купленной!) в 2007 году. ПЛотвицы ловились - марьинские зачетные, и ни одного обрыва.

Да у меня весь запас лесок, в общем-то, закуплен был 2007-2008 года. SLR только в том году подкупал немножко, а в этом году леску вообще не покупал. Под Серова только взял 0.2 дуал бенд потому как нету просто нужного диаметра на 4 катушки.

Так что какие-то у нас представления о лесках и практика их использования.

Damned in black

18.10.2012, 22:35

Приобрел в ознакомительных целях Tenzor 0.1мм. На ощупь-ровная, гладкая и очень мягкая. Диаметр, как не удивительно-соответствует заявленому. Нагрузка на узле(вязал петлю)-около 900гр, что примерно соответствует большинству лесок 0.1.

zimnik

09.11.2012, 18:02

Обманывать - плохо. Именно поэтому мы здесь и пишем "по собственной инициативе" о несоответствии фактической нагрузки и этикеточной (речь про моно)...

Вы хотите сказать, что на плетне "сабанеев" стоят реальные цифры? И при диаметре 0.1 мм разрывная нагрузка 6.45 кг?
При реальном диаметре 0.1 мм - 6.45 нужно разделить на два, как минимум...Нет таких технологий на данный момент.
Я понимаю, что некоторые "европейские производители" пишут фантастику в расчете на то, что абборигены из России все схавают - бренды то известные. Жаль, что и Сабанеев пошел по этому пути.

Sabaneev

09.11.2012, 19:07

Вы хотите сказать, что на плетне "сабанеев" стоят реальные цифры? И при диаметре 0.1 мм разрывная нагрузка 6.45 кг?
При реальном диаметре ...

Говорить о реальном диаметре применительно к большинству многоволоконных лесок не имеет смысла. В данном случае слово "диаметр" используется условно.

Sergey16070

17.02.2013, 13:08

А лесочки то вполне себе - друзья по моему совету набрали - все довольны. Трофей не мой (друга, сам зимой не ловлю) изловлен вчера утром на Рузе - леска Сабанеев Тензор 0,12 мм. Как говорится запросто и с запасом...

Triana

17.02.2013, 14:28

Sergey16070

17.02.2013, 14:58

Это смешной вес для лески 0,12

Нормальный вес, леска то использовалась по условиям ловли, а не из расчета веса рыбы - я вроде не писал, что окунь рекордного размера или веса... Просто как иллюстрация к посту о том, что многие рыболовы очень довольны этой леской, в том числе и я, а учитывая ее стоимость - можно не экономить, а заменять после каждой рыбалки, что с моей точки зрения очень ценно, например в момент цветения воды. Леска окрашивалась и оснасткой ловить в другой раз в другом водоеме было уже не в кайф, а процесс финансово кусался...

vovan2115

18.02.2013, 14:34

RainBow

18.02.2013, 15:12

купил на пробу tenzor 0.08. только что рвал руками... Ну очень легко рвется...
Кружку Artmark (пустую) не отрывает от стола 2 раза из 5 (узел - клинч)
В замешательстве - стоит ли крюки переводить...

на правах Имхо- поводковую леску всетаки стоит покупать дорогую и известных производителей

vovan2115

18.02.2013, 16:27

на правах Имхо- поводковую леску всетаки стоит покупать дорогую и известных производителей
Их есть у меня но не ожидал что эта будет столь хлипкой..

БМВ

18.02.2013, 20:58

Их есть у меня но не ожидал что эта будет столь хлипкой..

Надо нам с тобой Вова их вместе протестировать.... Взять пару "известных" и Тензор. По результатам отписаться.
Все это можно сделать у нас в магазине, если конечно у тебя будет желание.
Разница по отношению к "известным" будет меньше 10%!!! И это я беру с запасом!!!
Сам осенью чаще всего ловил на 0.1 - вообще ни каких претензий!

з.ы. На всякий случай.
Если спонтанно решишь заехать и меня там не будет все тесты можно провести со Станиславом.
Он в курсе и пойдет на это с радостью;)

Конструктор

18.02.2013, 21:41

И безмен взять с собой - протестировать истинное разрывное. Потому как сколько ни рвал лесок и брендовых и не очень брендовых и совсем не брендовых - все врут примерно в 2 раза.

vovan2115

18.02.2013, 23:33

Надо нам с тобой Вова их вместе протестировать.... Взять пару "известных" и Тензор. По результатам отписаться.
Все это можно сделать у нас в магазине, если конечно у тебя будет желание.
Разница по отношению к "известным" будет меньше 10%!!! И это я беру с запасом!!!
Сам осенью чаще всего ловил на 0.1 - вообще ни каких претензий!

з.ы. На всякий случай.
Если спонтанно решишь заехать и меня там не будет все тесты можно провести со Станиславом.
Он в курсе и пойдет на это с радостью;)Макс привет! Ехать куда-то тестить леску не имею возможности.
На сколько процентов разница у лесок я не знаю, но они важны, всегда. Монка 0.08 показалась хлипковатой. На столе всё не полная картина, привяжу пяток крюков, посмотрю как она себя ведет на рыбе, сравню с Xceed и HL.
про 0.10 пока речь не идет(тоже купил), вроде получше, но ее использовать пока негде.;)

БМВ

19.02.2013, 11:44

Макс привет! Ехать куда-то тестить леску не имею возможности.
На сколько процентов разница у лесок я не знаю, но они важны, всегда. Монка 0.08 показалась хлипковатой. На столе всё не полная картина, привяжу пяток крюков, посмотрю как она себя ведет на рыбе, сравню с Xceed и HL.
про 0.10 пока речь не идет(тоже купил), вроде получше, но ее использовать пока негде.;)

Привет,Володь! Ну если что, то я к твоим услугам...

БМВ

19.02.2013, 21:27

У меня раскатывать тестить леску свободного времени попросту нет.
Я это уже понял из предыдущего поста. Нет так нет, вопрос снят.

На столе она реально слабовата.
Я предлагал сравнить "бренды" с Тензором и выложить результаты.
Слабовата "на столе" может быть любая леска, так же как и наобоот. Это слова ни о чем! Вопрос сравнения и непредвзятого сравнения, раз уж ты заявил о слабости Тензора.
Я свое мнение написал выше.

Лучше сам оттесть, нормально, да выложи результаты.
Я сам уже тестил, здесь дело в другом. Если я, как условно заинтересованное лицо, выложу все цифры, то толку не будет.
Сразу начнутся посты, типа "как же так", "не верю", "да не может быть".
Это будет моя бесполезная работа в единственном лице.
Чтобы не было ни каких сомнений нужно не заинтересованное лицо и тесты "брендов" с Тензором.

Я лично не рискну 0.08 на соревнованиях ловить, ну а как отловлюсь на водоеме на "тестовых испытаниях" напишу.

Это будет лично твое субъективное мнение. Для объективного результата нужны сравнительные тесты!
Именно об этом я пишу уже ни один раз: Мы готовы на любые сравнения Тензора с любыми лесками. Приезжайте в магазин и тестируйте. Мы Тензор для тестов предоставим бесплатно.
Я или Станислав всегда к вашим услугам.:)

Damned in black

20.02.2013, 09:26

Что то все о нагрузке:confused:, которая кстати вполне типична для заданых диаметров. Меня например впечатлила феноменальная мягкость, котора правда, не всегда нужна.:D

A-LAN

20.02.2013, 10:18

Да уж тестили Тензоры и Фотоны:D Краше не увидели!
Так и с леской - зачем лишний труд! Результат все одно известен!:D

Sergey16070

20.02.2013, 13:03

Только я бы тестировал не просто отрезок лески, а в паре основная/поводок, то есть так, как будет в реальных условиях. Личный опыт мне подсказывает, что существенная разница в работе поводковой лески зависит от соответствия с основной. С моей точки зрения задача поводка не оборваться под нагрузкой, а "включить" основную леску - то есть обеспечить ей некоторое растяжение перед собственным обрывом. А учитывая соответствия длин основной и поводка - понятна разница потенциалов в работе под нагрузкой. Именно подбором пары основная/поводок - с моей точки зрения и объясняется то, что у одних леска работает хорошо и они не имеют к ней претензий, а других она не устраивает... ИМХО
А вообще полностью согласен с Юрием - не стоит ожидать от даже качественной обычной лески особенных чудес и качеств лучших поводковых лесок. Леска Тензор никем и не позиционировалась, как поводковая, речь шла о том, что ее можно использовать в качестве поводковой...

Sergey16070

20.02.2013, 13:58

Но если разговор идет о тонких поводках и тонких лесках(до 0/1)- тут я аккуратен в выборе)

+100 Кроме того встает вопрос диаметра основной лески, а переступать психологический 0,1мм (для основной) как то неуютно:confused: Учитывая время жизни такой оснастки:D Использование лучших поводковых лесок иногда дает возможность применить более прочную основную, что реально здорово экономит. При элементарном запутывании оснастки или образовании узелка - с основной леской хотя бы 0,12мм есть возможность при помощи Стонфовской конусной иглы распутать ее и продолжить ловлю, уже с 0,1мм основной - я не рискую этим заниматься и оснастку приходится менять...
А вот поводковых лесок толще 0,1мм у меня попросту нет, при необходимости вяжу из того, что есть в ящике - обычно COLMIC STREAM - которую использую на болонках или X-5000 которую использую в качестве основной на махах. Правда поводками толще 0,1мм пользоваться приходится крайне редко - карпа я не ловлю, а для остального обычно хватает и 0,1мм. Так что такие поводки обычно для фидера - с которым я отдыхаю после того, как на махаюсь болонкой или махалкой на многодневных выездах...

pashanhl

21.02.2013, 09:45

Sergey16070

21.02.2013, 14:42

Почитал я эту тему и уплыл в "осадок"
Не собираюсь рекламировать "сабанея" но леска нормальная даже можно сказать Отличная.Она в размер заявленный производителем,держит как и все в своём диапазоне.А говорить что она Го.....но,из за того что на ней написано "сабанеев" и цена адекватная ,а не "......" и цена в 4-ре конца,
это можно,наверно даже нужно......
-"За Державу обидно"
И еще не для рекламы,а так для спокойствия души
Октябрь 12г.Н.Москва река,р-он. Бронници
дрын 13м.основа "Maver"0.12. резина 0.1 .поводок 0.08 "сабаней"
итог "клещ"1.200гр и за "джёпу" 500-600гр.думаю это нормально
У меня нет возможности покупать часто дорогие лески,не кто меня не спонсирует и подсекатор я не топовый.
С уважением Павел.

Согласен с Вами критерий "цена-качество" тоже немаловажный показатель, потому, что если сравнивать например оснастку из дорогостоящих топовых лесок - которая прошла не одну рыбалку и возможно пару раз распутывалась при этом - то я однозначно за новую пусть и не из столь крутой лески...

evgenik

09.03.2013, 20:54

Скоро придут лески от Сабанеева. И по своей обычности порву их на безмене. Результат естественно отпишу.
И сам процесс, пожалуйста.

Конструктор

09.03.2013, 21:36

Желание очередной раз видеть видео?! :) Неужели я хоть раз соврал на том же Русфишинге и мне можно не доверять?

evgenik

10.03.2013, 07:49

Желание очередной раз видеть видео?! :) Неужели я хоть раз соврал на том же Русфишинге и мне можно не доверять?
1. Если есть видео, то ссылочка меня вполне устроит.
2. На форум я захожу за знаниями и не стесняюсь спросить, если что-то непонятно. Сам проверяю лески электронным безменом. Беру 0,5 м и смотрю по показаниям в момент разрыва. Тяну медленно.
3. Твоему мнению очень доверяю. Может вчера была магнитная буря?

Конструктор

10.03.2013, 13:32

Благодарствую! Как придут лески (в том числе и плетенка), так и порву их.

Конструктор

17.03.2013, 22:03

Михал Василич

18.03.2013, 10:10

Вот и пришли лески Тензор. Хотел порвать. Глядь, а безмен на даче забыл, когда заготовки там крутил. Так что не обессудьте, результаты рванины будут чуть позже. Возьму новый безмен и выдам результаты.
А зачем вообще леску рвать? Лучше ее испытай на рыбалке,в деле,как она и что-тогда и отпишися,передай впечатления,так сказать.

Конструктор

18.03.2013, 20:00

Удалось только заявленный диаметр проверить. Результаты на скринах. Погрешность колумбика - 0,01 мм. Проверен в метрологической лаборатории.

RainBow

18.03.2013, 21:13

Удалось только заявленный диаметр проверить. Результаты на скринах. Погрешность колумбика - 0,01 мм. Проверен в метрологической лаборатории.
Можно я выскажу свое мнение- данный инструмент совсем не подходит для измерения диаметров- просто подобным девайсом можно получить ЛЮБОЙ диаметр путем сжимания лески проверенно опытным путем.
Леска очень и очень просто продавливается
И у меня был опыт когда брали леску 0/143 и продавливали ее до 0/095

Конструктор

18.03.2013, 21:20

Ну уж поверьте, что у меня (благодаря профессии) рука набита. Частенько приходится ловить сотки для определения посадок фактических деталей в буржуйских конструкциях, когда за чертежи буржуи берут дополнительную мзду.

RainBow

18.03.2013, 21:44

зы ]я ничего не имею против лесок сабанеева- просто замерять надо несколько не так
Этот замер показал мне Каштанов Андрей и я во многом с ним согласен.
замеряется не конкретная точка как показано на рисунке а 10-15 точек на растоянии скажем метра друг от друга и замеряется не с сотыми а с тысячными
качественная леска не только та которая показывает реальный диаметр но во многом та у которой разброс на этих контрольных точках минимален
Это связано с технологическим процесом вытягивания лески
ведь леска рветься там где тоньше;)

Конструктор

18.03.2013, 23:07

Этот замер показал мне Каштанов Андрей и я во многом с ним согласен.
замеряется не конкретная точка как показано на рисунке а 10-15 точек на растоянии скажем метра друг от друга и замеряется не с сотыми а с тысячными
качественная леска не только та которая показывает реальный диаметр но во многом та у которой разброс на этих контрольных точках минимален
Это связано с технологическим процесом вытягивания лески
ведь леска рветься там где тоньше;)

Согласен, только у меня нет с точностью до тысячных.

Конструктор

19.03.2013, 19:16

Итак! Порвал Тензор. Итоги.
Диаметр - заявленное разрывное - фактическое
0,12 - 2,15 - 1,13
0,14 - 2,65 - 1,38
0,16 - 3,62 - 1,85
Разрыв не на узелках.

Конструктор

19.03.2013, 19:41

Получилось, что леска Тензор по отличию заявленного и фактического разрывных ничем не отличается от Колмика, ПроМакс, Санлайн и т.д. Такие же 50-55% фактического от заявленного.

evgenik

19.03.2013, 20:15

vovan2115

19.03.2013, 21:33

Итак! Порвал Тензор. Итоги.
Диаметр - заявленное разрывное - фактическое
0,12 - 2,15 - 1,13
0,14 - 2,65 - 1,38
0,16 - 3,62 - 1,85
Разрыв не на узелках.
ровно в2 раза.

Конструктор

19.03.2013, 21:57

:)какая неожиданность

с 45-ой секунды (http://www.youtube.com/watch?v=kLWIm-GHccI). Бренды врут, не бренды врут. Кому верить?!!! :)

feed-fish

20.03.2013, 11:37

с 45-ой секунды (http://www.youtube.com/watch?v=kLWIm-GHccI). Бренды врут, не бренды врут. Кому верить?!!! :)

Верю только себе,и проверяю все на тренировках,за тем проверенными лесками ловлю на соревах.То что написано на катушках,давно не обращаю внимание.Советы по лескам спрашиваю у более опытных спортсменов,за тем сам юзаю.Устраивает ловлю,нет не ловлю.300 р. за моток в 50м не такая большая сумма,если не устраивает,тупо отдаю знакомым им на любительской рыбалке многие показатели не так важны.

Конструктор

20.03.2013, 21:30

некоректное заявление
какие конкретно лески от вышезаявленных производителей? или имелос в виду что тоже также как они врут на этикетках?

Стрим, Миметикс и Ксило тоже врут на этикетках.

Williecon

23.10.2023, 22:36

автоматы игровые на деньгивулкан игры бесплатновулкан gsm
игровые автоматы на деньги с выводом на карту сбербанкаигровые автоматы вулкан бесплатно и без регистрации демоклуб вулкан россия мобильная версия http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
игравыеавтоматыбесплатно играть онлайн бесплатно 777вулкан игровые автоматы рейтинг слотов рфиграть бесплатно игровые автоматы без регистрации демо
играть на рубли игровые автоматы онлайнбесплатно игровые автоматы онлайнскачать игровое приложение вулкан

Williecon

23.10.2023, 22:37

играть онлайн автоматы бесплатновулкан платинум бесплатноклуб игровых автоматов вулкан россия
вулкан платинум 777 играть бесплатноаппараты демобесплатные игровые автоматы вулкан клуб скачать http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
вулкан platinumигры аппаратывулкан игровые автоматы официальный сайт россия
вулкан в омске каталог шинвулкан игровые автоматы адресаофициальные игровые автоматы на деньги

Williecon

23.10.2023, 22:38

вулкан удачи игровые автоматы онлайн бесплатно 777слоты демо бесплатноигровые автоматы на деньги играть
играть в слоты бесплатно и без регистрацииvulkan россиясеть вулкан иркутск официальный сайт http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
vulkandeluxeиграть аппараты вулкан россияvulkan
автоматы игровые онлайн бесплатноновые игровые автоматы играть бесплатновулкан клуб игровые автоматы играть россия

Williecon

23.10.2023, 22:39

вулкан старс скачать на андроиддемо игры бесплатно без регистрациивулкан игровые автоматы зеркало рабочее
вулкан на деньгиавтоматы игровые бесплатно без регистрациивулканы онлайн http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
вулкан россия игровые автоматы отзывы asbookвулкан мобильная версия играть на деньгиигравыеавтоматыбесплатно играть вулкан
слот машины на деньгиvulcan goldигральные автоматы бесплатно

Williecon

23.10.2023, 22:40

casino vulkan ruприложения игровые автоматы на деньги с выводомскачать приложение вулкан игровые автоматы
вулкан старс игровые автоматы vlkstarsproигравие апарати бесплатнорусский вулкан игровые автоматы http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
вулкан старс comскачать игровое приложение вулканавтоматы играть бесплатно и без регистрации
сайт козино вулкан старсигровые автоматы играть онлайн бесплатно демоиграть в вулкан игровые аппараты

Williecon

23.10.2023, 22:40

играть в игровые автоматы бесплатно онлайнигровые аппараты бесплатно без регистрацииигровые аппараты играть онлайн без регистрации
vulcan игровые автоматыигровые автоматы бесплатные и без регистрациииграть слоты онлайн бесплатно http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
вулкан 24 онлайн зеркалоигровые автоматы играть бесплатно и без регистрации с кредитом 5000 демоигровые автоматы бесплатно 5000
регистрация игровые автоматы на деньгиclub vulkan com отзывыавтоматы вулкан casino vulcan

Williecon

23.10.2023, 22:42

вулкан игровые аппараты бесплатновулкан игровые автоматы 100 рублей на счетвулкан на деньги с мобильного
wf вулканигровые автоматы как найти игратьигровые автоматы для андроида играть http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
авито нива шевроле волгоградигровые автоматы вулкан описаниескачать вулкан платинум на андроид бесплатно
играть вулкан удачиwww vulcan ruклуб вулкан

Williecon

23.10.2023, 22:45

игровые автоматы на реальные деньги с выводомигровые аппараты вулкан играть на деньгивулкан скачать приложение
скачай мне пожалуйста игры бесплатно вулканмагазин вулкан в омске каталог шиниграть вулкан удачи vulkanone9 xyz http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
игровые автоматы регистрации бесплатно 777играть в игровые автоматы бесплатно и без регистрацииhttps vulkan casino photos type new
играть в игру вулканигровые автоматы вулкан бесплатно без регистрации демовулкан игровые автоматы играть онлайн бесплатно игра

Williecon

23.10.2023, 22:46

автоматы демоигровые автоматы играть онлайн на деньги вулканиграть в вулкане бесплатно без регистрации
реклама клуб вулканигровой автомат играть бесплатно без регистрации онлайнрусский вулкан game vulcan ru http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
игры автоматы играть бесплатно и без регистрацииигровые автоматы вулкан кодиграть в игровые автоматы бесплатно без регистрации демо
клуб вулкан официальныйclub casino vulcan comвулкан игровой клуб играть бесплатно без регистрации

Williecon

23.10.2023, 22:47

скачать вулкан на русском языкеигровые автоматы официальный сайт вулканвулкан ставка ком зеркало
скачать вулкан старсклуб вулкан игровые автоматы игратьбез депозит на вулкан старс http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
играть автоматы бесплатно без регистрации игровыеказино вулкан официальныйвулкан клуб вк
vulkan stars ruигровые клубы вулкан 24 на деньгивулкан делюкс

Williecon

23.10.2023, 22:49

отзывы о вулкане игровые автоматыигровые автоматы играть с бонусомвулкан мобильная версия играть на деньги
демо игровые автоматы бесплатно безвулкан игровые автоматы бесплатно и без регистрации демоvulkan stars официальный сайт http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
вулкан платинум официальныйvulkan russia netигровые автоматы бесплатно и без регистрации
клуб слотвулкан мобильная версия игратьkazino vulkan online

Williecon

23.10.2023, 22:49

играть аппараты бесплатно онлайнслоты вулканигровые аппараты играть онлайн
игровые автоматы играть сейчас бесплатновулкан ставка игровые автоматы онлайнвулкан россия отзывы http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
азартные игры игровые автоматы играть бесплатно777 официальный сайтслоты на деньги реальные
автомат игры играть бесплатно без регистрацииигры онлайн бесплатно играть без регистрации вулканвулкан онлайн на реальные деньги

Williecon

23.10.2023, 22:51

казино онлайнигровые автоматы слоты играть онлайнvulkan скачать
игровые автоматы демо игрывулкан три семеркииграть онлайн игровые автоматы бесплатно вулкан http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
игры 777 играть бесплатнохороший вулкан игровые автоматылучший сайт игровых автоматов на деньги
казино вулкан 24игровые автоматы вулкан 4клуб вулкан вывод денег отзывы

Williecon

23.10.2023, 22:51

вулкан россии официальный сайтstars casinovulcan игровые автоматы
игровые аппараты играть онлайн без регистрацииклуб вулкан випзеркало вулкан платинум http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
скачать вулкан 24вулкан stars 777ик вулкан не работает
играть в автоматы бесплатно в демо вулканвулкан 24 игровые автоматы отзывывулкан игровые автоматы с выводом денег

Williecon

23.10.2023, 22:53

слоты играть онлайн бесплатно без регистрациивулкан удачи автоматы онлайн vulkanone9 xyzcasino vulcan online https kvo r org
играть бесплатно игровой автоматиграть в вулкан игровые аппаратывулкан россия играть онлайн http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
777 игровые автоматы на деньгиигровые автоматы 24 вулканplatinum vulcan
игра игровые автоматыигровые автоматы играть без регистрации бесплатноигровые автоматы играть бесплатно и без регистрации демо вулкан

Williecon

23.10.2023, 22:54

вулкан клуб автоматы россияклуб вулкан онлайн отзывы клиентов 2015игровые автоматы на деньги 777
на деньги автоматывулкан игровые автоматы играть сейчасвулкан бонус без депозита http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
игровые автоматы играть бесплатно слотыonline casino demoклуб вулкан онлайн отзывы россия
vulcan 777 casinoвулкан игровые скачать бесплатноскачать вулкан старс

Williecon

23.10.2023, 22:54

вулкан платинум игровые автоматы официальный сайтвулкан игровые аппаратыиграть игровые автоматы без регистрации
игры вулкан бесплатно без регистрации демоигры бесплатно без регистрации вулканвулкан мобильная версия скачать http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
вулкан игровые входвулкан чемпион отзывыvulcan casino на деньги
gold vulkan comонлайн игры игровые автоматывулкан игровые автоматы на телефон

Williecon

23.10.2023, 22:55

твой вулкан игровые автоматыавито гиагинская купить домлучшие сайты игровых автоматов на деньги вулкан
скачать вулкан на деньги на андроидскачать игровые автоматы играть бесплатновулкан клуб вк http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
клуб слотвулкан платинум игровые автоматы официальныйвулкан старс vulkanstarscasino5 com ru
игровые автоматы вулкан бесплатноигры вулкан с бонусамиазартные игры автоматы играть

Williecon

23.10.2023, 22:58

слот автоматы онлайн бесплатно без регистрацииазартные игровые автоматы бесплатно без регистрациииграть в аппараты онлайн
игровые автоматы вулкан скачать бесплатноhttps club vulkan siteигровые автоматы 1 win играть онлайн бесплатно http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
вулкан автоматы официальный сайтяндекс игровые автоматы бесплатно без регистрациилоготип вулкан
игровые автоматы вулкан в беларуси играть онлайнигровые автоматы без регистрации онлайн бесплатнозарегистрироваться в игре вулкан

Williecon

23.10.2023, 22:59

автоматы игральныерусский вулкан игровые автоматыбез депозит на вулкан старс
вулкан игровые автоматы играть бесплатнослот автоматы вулканигровые автоматы на деньги на карту http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
игровые автоматы с быстрым выводомиграть игровые автоматы бесплатно онлайн без регистрациикак найти вулкан
игровые автоматы новинкиигровые автоматы платные официальный сайт вулканигровые автоматы играть онлайн бесплатно без регистрации

Williecon

23.10.2023, 23:01

вулкан игровые автоматы покервулкан игровые скачать бесплатновулкан игровые автоматы онлайн на деньги отзывы
отзывы о игровых автоматах вулканигровые автоматы вулкан россииигровой клуб вулкан скачать http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
игровой клуб вулкан играть на деньги онлайнаппараты демовулкан демо игры
vulkanplatinum com зеркало сайтаигры вулканвулкан 777 играть на деньги

Williecon

23.10.2023, 23:03

вулкан старс скачать на андроид vulkan starsаппараты игровые на реальные деньги777 автоматы
игры слоты с выводом денегскачать приложение вулкан россияклуб вулкан игровые автоматы на деньги http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
casino zerkalo pw mirror vulcan 24 вулкан 24 зеркало рабочееиграть в слотигровые автоматы бесплатные
100 игровые автоматы игратьофициальный сайт вулканвулкан удачи vulkanone9 xyz

Williecon

23.10.2023, 23:04

аппараты онлайн вулканказино на реальные деньгиигровые автоматы бесплатно 2000
vulkan russianвулкан игровые автоматы скачать бесплатноvulcan original casino http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
русский вулкан на реальные деньгиигровые автоматы игра бесплатноскачать вулкан
вулкан старс бонусдемо игровые автоматы игратьвулкан 777 с выводом денег

Williecon

23.10.2023, 23:05

ст вулканскачать вулкан играть на деньги angolarussiacasino ra
игровые автоматы без регистрации слотыигровые автоматы вулкан сvulkan all games space игровые автоматы http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
игровые автоматы играть бесплатно без регистрации с кредитом 5000 демоигровые клубы вулкан мега копеечный играть онлайнигровые автоматы новые играть бесплатно и без регистрации
vulkan gamesаппараты на деньгивулкан премиум

Williecon

23.10.2023, 23:05

вулкан игровые аппараты играть на деньгииграть онлайн автоматы бесплатно без регистрациивулкан игровые автоматы club
игровые автоматы бесплатно без регистрации 5000игровые автоматы бесплатно и без регистрации демо 5000 кредитов игратьавтоматы демо http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
вулкан старс 3casino vegas vulcan777 игровые автоматы на деньги с выводом
играть игровые автоматы бесплатно без регистрации демо вулканcasino vulcan official ruвулкан игровые автоматы демо игры

Williecon

23.10.2023, 23:06

vip casino vulcanвулкан можно ли заработать денег отзывыcasino новое
вулкан клуб вквулкан сигровые демо автоматы http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
vulcan original casino зеркалоигровые автоматы на деньги с выводом на карту сбербанкаиграть автоматы на деньги игровые с выводом
играть в игровые автоматы вулкан на деньгивулкан 24 игровые автоматы играть на деньгивулкан удачи сайт

Williecon

23.10.2023, 23:07

вулкан россия отзывыиграть вулкан онлайн на деньги россияскачать слоты игровые автоматы играть бесплатно
онлайн игровые автоматы на деньгииграть игровые автоматы демо бесплатно и без регистрацииклуб онлайн вулкан официальный сайт http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
играть в азартные игры бесплатно без регистрациииграть онлайн бесплатно игровые автоматы вулканвулкан старс 2 клуб
вулкан козиноигровые автоматы играть на деньги регистрацияскачать вулкан на русском языке

Williecon

23.10.2023, 23:07

играть игровые автоматы на деньги с выводомгде можно выиграть в игровые автоматы вулканвулкан игровые автоматы ешки
игровые автоматы демо игратьигровые автоматы бесплатно 5000бонус вулкан http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
вулкан игровые автоматы онлайн клуб на деньгидемо игры бесплатно без регистрациивулкан вф
вулкан играть регистрацияигровые автоматы на реальные деньги играть онлайнвулкан бесплатно без регистрации 777

Williecon

23.10.2023, 23:08

игровые автоматы играть без регистрации без смсигровые автоматы онлайн без денег вулканиграть вулкан бесплатно
игры слоты за деньгивулкан игровые автоматы бесплатно и без регистрации демо игратьигровые автоматы онлайн на деньги честные http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
russvulcan ru игровые автоматывулкан обман лииграть бесплатно в слоты
музыка вулкан игровые автоматывулкан ставка зеркало сайтавулкан старс мобильная

Williecon

23.10.2023, 23:09

игровые автоматы вулканиграть на деньги игровые автоматыслот игры на реальные деньги
игровые автоматы с выводом денег вулканофициальный сайт вулкан россияотзывы про вулкан игра http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
игровые автоматы вулкан играть бесплатно без регистрации демоигровые аппараты без регистрации 777играть в автоматы бесплатно в демо вулкан
игровые автоматы вулкан онлайн отзывывулкан делюкс клубвулкан онлайн игровые автоматы

Williecon

23.10.2023, 23:09

автоматы бесплатно игратьигровые автоматы на деньги онлайнигры автоматы бесплатно
вулкан зеркало игровые автоматы бесплатноклуб вулкан мотоvulkanclub com http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
играть в игровые автоматы на деньги вулканвулкан моя страницаvulcan отзывы
вулкан страницаигровые автоматы играть бесплатно демо вулканслоты игровые автоматы онлайн на деньги

Williecon

23.10.2023, 23:10

азартные игровые автоматы слоты игратьигровые автоматы играть на деньги 777слоты автоматы играть бесплатно
вулкан ставки игрывулкан вип зеркало россиявулкан игровые клубы http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
игровые автоматы играть бесплатноиграть слоты онлайн бесплатнобесплатные азартные игры без регистрации
вулкан игровые аппараты бесплатно без регистрациииграть автоматы бесплатно без регистрации вулканлучшие вулкан игровые автоматы

Williecon

23.10.2023, 23:11

vulkan club casinoигровые автоматы играть бесплатно и без регистрации демо 5000вулкан старс игровые
клуб вулкан игровые автоматы скачать на андроидслот автоматы онлайн бесплатновулкан кастинг http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
игровые автоматы россия играть на деньгивулкан м входигровые автоматы вулкан casino com
игровые автоматы играть бесплатно и без регистрации демо 777 онлайн вулканиграть автоматы без регистрации демоиграть в автоматы игровые

Williecon

23.10.2023, 23:12

играть онлайн бесплатно вулканигры аппаратыиграть в игровые автоматы бесплатно без регистрации
онлайн автоматы бесплатно без регистрациииграть вулкан удачи vulkanone9 xyzбесплатные игровые автоматы http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
азартные игры автоматы слот играть сейчас бесплатновулкан вегас зеркалоклуб вулкан старс
скачать вулкан зеркаловулкан игровые автоматы играть бесплатноигровые автоматы с выводом реальных денег

Williecon

23.10.2023, 23:13

вегас вулканклуб вулкан 24вулкан игра на реальные деньги с выводом
играть онлайн бесплатно игровые автоматыvulcan onlineигровые автоматы вулкан слоты играть бесплатно http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
слот автоматы онлайн бесплатно без регистрацииаппараты онлайнслот автоматы онлайн без регистрации
игровые автоматы играvipvulkanпромокод vulkanstars casino

Williecon

23.10.2023, 23:13

игра игровые автоматы на деньгивулкан казино официальныйиграть в слоты демо бесплатно
игровые автоматы вулкан платинум играть на деньгиигровые автоматы вулкан на реальные деньги скачатьигровые автоматы бесплатно и без регистрации 5000 кредитов играть http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
игровые автоматы вулкан онлайннастоящий вулканскачать приложение вулкан 24
скачать вулкан на деньги на андроидавтоматы игровые 5000 бесплатноэмуляторы игровых автоматов бесплатно

Williecon

23.10.2023, 23:16

вулкан в интернете отзывывулкан ставки спорт официальныйголд вулкан
игра автоматы играть бесплатноигровые автоматы играть на деньги онлайнбесплатные игровые автоматы слоты http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
игровые автоматы 777вулкан удачи игровые автоматы онлайн на деньгиигры онлайн вулкан 777
vipvulkanигровые автоматы вулкан для андроид россиявулкан 24 сайт отзывы

Williecon

23.10.2023, 23:16

играть в игровые автоматы бесплатно демоигровые автоматы без регистрации и бесплатно демоигровые автоматы вулкан платинум на реальные деньги
ставки на спорт вулкан регистрациябесплатно играть автоматывулкан мобильный сайт http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
vulcan ставкаскачать vulkanкак ввести промокод в вулкан
вулкан бесплатные вращениявулкан платинум на реальные деньгивулкан россия скачать

Williecon

23.10.2023, 23:18

игровые автоматы vulcan casino comклуб вулкан club casinoавтоматы игровые 5000
casino 2016вип клуб вулкан комигровые аппараты онлайн играть бесплатно http://bbs.infoeach.com/space-uid-626608.html
vulcan club отзывыигровые автоматы платные официальный сайтвулкан игровые на реальные
азартные бесплатные игры автоматывулкан 24 онлайн зеркаловулкан старс зеркало мобильная