Просмотр полной версии : Размышления Рыболова на тему: "Нужны ли нам спортивные снасти?"
Правильно вывешенная резинка — снасть с чуть минусовой плавучестью(повторяюсь. По-этому даже небольшой поплавок легко поднимает крючки к поверхности. Смещение поводков происходит вперёд относительно рыболова(берега) на незначительное расстояние(при длине выпуска 80 м — на 0,4 м.), им можно принебречь. Боковой увод может быть куда больше — до 3-5 метров. Эта поправка важнее! Несмотря на всю громоздкость и длинну(я понял почему Рыбак считает невозможным активную ловлю на дальней дистанции — незнание снасти), резинка — весьма чуткая снасть. Кормушка фидера, порой, намного больше пугает осторожного леща, нежели резинка.
Рыжий, Минск
Рыжий, Минск
Rammstein. Андрей, а ты когда Рыболв Элиты читаешь, раньше этого не замачал? Я писал про 90% таких статей. А мне говорят — нет пацан, ты не понимаешь, там так всё продвинуто, что только после покупки нужной палки, через 3-4 сезона подойдёшь к истокам ловли! Я к ним подошёл ещё задолго до того как владелец Рыболов Элитов впервые увидел рыбу в воде, а — не в магазине. Да, что — я, ребята из Лепеля, Борисова, Полоцка, Орши и т.д., которые ловят резинкой лещей по 300-600 кг за сезон, они — не знают как ловить леща? Смешно.
Рыжий, Минск
Турист. У меня вызвал и сочувствие и понимание... Не обижая никого скажу, что наблюдал за его ловлей и могу сказать — быть ему толковым рыболовом, но наверное не спортсменом.
Billy. То о чём ты спрашиваешь легче начертить или на воде показать. Вначале резинка выставляется в рабочее положение, без червей. Этот процесс позволит определить длинну выпуска. Дальше нужно оценить течения в придонном, среднем, поверхностном слоях воды. Это делается, и для — правильного закорма поляны, и для — правильного прокладывания кормовых дорожек к поляне, и для — правильной оценки ночного поведения снасти(когда течение может поменяться на противоположное и становиться затруднительно перенастраивать вывешенную с вечера(утра) снасть). Стандартная погода: Солнце в дымке, умеренный ветер в берег, ночью он утихнет. Расслоение воды(термоклин) стабилен, небольшое движение придонных слоёв против часовой стрелки — на 7-8 метровой глубине поводки уходят вправо на 0,3-0,5 м от прямой линии "колышек на берегу-груз донки". Закорм производим на месте этой прямой линии, т.к. ночью — течение сойдёт к нулю и донка станет как струна.
Другая ситуация: Днём безветрие, солнце, жара — ночью заметно холодно, вада парит, кромка воды выхолаживается мгновенно. Ночью термоклин начнёт движение от берега. Ближе к центру водоёма это движение будет затухать. Поводки потянет вперёд, сторожок будет подниматься(компенсирую добавкой червей на крючки или грузиком на основной леске сразу за поводками).
Сложный случай: Сильный боковой ветер, ненастье, погода к ночи становится ещё хуже. Отличная ночь на леща! Но... Поверхностный слой воды захватывает средний слой и тянет его по ветру, придонная вода движется в противоположную сторону. Сильнее сила ветра — сильнее течение.Вода в озере не выползает на берег, по-этому — все эти течения в конечном счёте круговые. Это важнейший момент для правильного закорма. Он позволяет предположить откуда ждать подхода стаи и как её зацепить кормовой дорожкой. Прицепленные к крючкам кусочки пенопласта(со спичечьный коробок) показывают достаточно точно какое из течений сильнее. Парусом-индикатором является резинка, она расположена по диагонали от дна к поверхности. Дальше идёт оценка ситуации, её перспектив развития и выбор закорма места. На корм в течении суток у меня уходит 1-2 ведра распаренной пшеницы с горохом, горицей, солью, мёдом. Этот корм я делю на три части, две укладываю на ночь, одну — с утра. Резинка конечно очень простая снасть, по-этому если чего не понял — спрашивай. Отвечу с удовольствием!
Рыжий, Минск
Турист. Олег, я прочёл матч ещё раньше чем нашёл фишинг, но к сожалению почувствовал там пропасть между ними и мной. Были вопросы в их форуме на которые мне было чего сказать, но ... Придя сюда, прежде чем написать первый пост, я тоже прочёл архив за год (и архив подохоты тоже). Это всё заняло месяца 2-3 по вечерам. Что там на матче в общении или в статьях тебя так вдохновило? Московский рыболовный снобизм? Знаешь, на Браславах на соревнованиях, когда зашла речь о снятии ANа во втором туре, меня поразила фраза россиянина: Да конечно, надо снимать, что это за соревнования с водкой! Я обернулся и посмотрел ему в глаза, знаешь они были гостями...
Рыжий, Минск
Рыбак. Описанная тобой снасть — имеет ряд недостатков. Зачем строить букву П? И резинка и основная леска и поводки, всё это ложится на дно. Ловля не заключается в тупом сидении и смотрении на сторожок. Нужно периодически подтягивать-отпускать снасть: взбадривая червей, вытаскивая зарывшихся в ил, вызывая итерес леща копошением на дне. Грузики-поплавки? Полная чушь(не обижайся), снижается чувствительность снасти, создаётся дополнительная помеха-опастность для подошедшей стаи леща(будет задевать обязательно, один берёт наживку — другой цепляет леску и дёргает — бардак полный), грузик любой в этой снасти мешает и рыболову — цепляет траву, лежащий на дне мусор как в момент постановки снасти в рабочее положение, так и — в момент поклёвки. Донка-резинка это — самодостаточная, взвешенная снасть(резинка — плавает, леска с поводками — тонет) общая плавучесть — чуть минусовая. Я даже карабинов стараюсь поставить минимум — 2-3, все поводки — на тёмных пуговицах от рубашек. Поводки(3-5 шт) летом покороче 10-15 см.(лещ помельче, поклёвки поспокойнее), осенью — до 30 см(лещи серьёзнее, берут пореже, поклёвки очень уверенные и характерные).
Рыжий, Минск
Турист. Я не обиделся, инет , это — не личное общение, его формат и пошире и полегче. Почитай матчфишинг — ловля на пруду, на канале, на малой реке, на большой реке, дальше — снасти, прикормки( рекомендации по пользованию, читаешь и не проходит ощущение что тебя водят за нос, чего-то не договаривая). Это — настоящий поплавок? Пруд(озеро), он что — однороден? Река, что — однородна? Где там донная и надводная растительность, где особенности кормовой базы водоёмов? Где грунты, где состав воды? Особенности прибрежной растительности — а значит и наживок-насадок-прикормок? Может в разделе — водоёмы подмосковья? Нет, Олег не на те уши ты попал! Я ловил рыбу в Беларуси, в Германии, в Польше, в России, в Украине, у меня лапша на ушах не задерживается. Спорт — крайне полезная для развития штука, новые снасти их баланс — отличная вещь, кто — спорит!? Но собственный, белорусский опыт не заменишь статьёй англичанина. У нас весь залив под водой может быть — "ржавка"(мёртвые родники бьют), а ты предлагаешь туда рыбку прикормкой подтянуть? Ну давай попробуем, я потрачу выходные с удовольствием! Ну давай раздадим палки, почитаем статьи как ловить, молитву во имя Сенсаса и отправим народ на эту рыбалку. Зачем ему народу ещё что-то знать. Мы ж не Беларусы, и не среди своих озёр живём, нам главное — коэффициент клейкости готового корма! Нет, ты меня не обидел, ты — разозлил, по-здоровому, по-спортивному.С уважением.
Рыжий, Минск
Рыбак. Если знаешь Полузерье, то там до начала илистого дна и глубин 3-3,5 м от берега как раз 120-150 метров. Лещ берёт с 6 утра до 3-4 дня. Поклёвка леща — классика! Сторожок вздрагивает, отходит на 5-10 см назад(он поднимает насадку со дна), затем сторожок идёт вперёд на 0,5-1 метр(колышки я ставлю высокие, запаса лески хватает) в этот момент и делаю подсечку. Леща дотаскиваю по мелководью до берега, беру рукой. Не пойму — причём резинка? Я выпускаю поводки с крючками так, что они под тяжестью насадки свободно ложатся на дно, резинка находится в совершенно расслабленом состоянии. Поводки под силой бокового придонного течения(есть почти в каждом стоячем водоёме)немного уходят от ровной линии, это надо учитывать при закорме. Самоподсечки — бывают не чаще одного раза на 50 лещей, чаще рыба почувствовав нехарактерное поведение наживки или поводок сама бросает. Это самый дальний запуск поводков 120-150 м, но обычный для меня — 50-80 метров. Я укладываю наживку и корм на столы, а не по принципу — туда куда хватит резинки. Есть донки на которых 15-20 м. резины и 40-70 м лески, есть — 50 м резины и 150 м лески. Пример Полузерья назвал не случайно — это пример где резинка вне конкуренции на леща. Там достаточно прозрачная вода(до 1,5 м) и немалая волна. Ловить лучше под прибойным берегом, это — не секрет.
По числу людей, я спросил, ответили — один. Я не в восторге от такого ответа, но он — хозяин кабинета...
Рыжий, Минск
Турист. Хорошо. Я всё понял и осознал. Каюсь — нету у меня ни снастей правильных ни желания сидеть на Свислочи или Дроздах...
Я вместе с десятками тысяч белорусских рыболовов не могу называть себя поплавочником, только потому, что не имею в своём арсенале правильных палок(онастку я посмотрел — я делаю и похитрее вещи, тут я не сильно отстал).
Моё знание водоёмов, повадок рыб столь незначительно, что в принципе может не браться в расчёт.
Судя по сообщению Аркадия, я сильно мешаю правильному развитию дисскусии на этом форуме. Не даю никаких полезных советов по вабору правильных снастей для настоящих поплавочников. Прикормку опять же состав пытаюсь обсуждать. А настоящие попловочники идут к Серову или к Сенсасу, дают задание и получают готовый правильный корм.
Опять же я ещё и подводник, с уважаемым Мучиловым не подружился. Тут вообще всё понятно...
Только не пойму почему донку-резинку перемётом обозвали? Я всегда груза на резинке завожу на лодке и кормлю тоже с лодки и снимаю резинку с лодки. И леща подсекаю на 140 м леске и к берегу потом тащу руками а не катушкой. И сижу глядя на сторожок донки и сутки, бывает и больше. Я чего то не понял или вы — уважаемые коллеги Турист и Рыбак, не знаете ловли этой снастью?
Спорт рыболовный не люблю(впрочем как и подохотничий), слёзы по убиенной рыбе не лью и назад щук на 2,8 не отпускаю. Люблю готовить эту рыбу и дома для семьи и на природе для друзей.
Олег ты пишешь, что с 3-х лет на рыбалке? Это замечательно! Я наверное попозже, лет с 7-8 начал рыбу ловить. Но, Олег, я родился и прожил 30 лет в Боровке под Лепелем, т.е. ровно в 50 метрах от озера(в радиусе 2 км — там ещё 6 озёр) и количество рыбалок за год равнялось колличеству дней в году: зимой — после школы сидя на портфеле, летом — вообще от темна до темна. Я для тех мест — местный, и не стоит бросать пренебрежительно, что ...конечно спортсмен обловит местного...
Теперь всем кто подписывал письмо: только, что позвонил начальник президентской рыбохраны, пригласил на встречу на 9 марта. Я уточнил, можно ли учавствовать в 3-ём 4-ром? Сказал нет — пока одному. Есть шевеления, не прошло и месяца!
Рыжий, Минск
Billy Несложно! Но, почему-то, становится важным доказать другим(подохотникам, доночникам, спинингистам, тролингистам), что именно твоё удовольствие самое правильное! Просто нужно оценивать людей не по марке их автомобиля, а рыболовов — не по стоимости снастей и не бросать слова, что поплавком у нас ловить никто не умеет! И будет мир и дружба! А то как в том анекдоте:Ложки мы уже нашли, но вот осадок остался... С уважением!
Рыжий, Минск
Рыбак, Турист, Александр и все учавствующие в жарком споре! Ещё раз перечитал всех и вижу — нет предмета спора!
Одни утверждают, что обучаться поплавку нужно с приобретения правильной снасти, её настройки, правильному пользованию прикормкой, изучению опыта спортивных соревнований. Дальше освоив мах, балонку, переходим на штекер и т.д.
Другие(я в их числе), утверждают, что мы живём(ходим, ездим, ловим)на нашей земле и не стоит слепо копировать опыт немцев, москвичей, поляков, особенно опыт спортивных соревнований. Не стоит без оглядки нырять в тот же штекер, только ради красивой и редкой на водоёме снасти. Те 500-1000 дол. потраченные на эту палку, можно с умом пристроить в 2-3 палки попроще, в покупку лодки, бензина для машины, забродников, крючков и т.д. и поездить по водоёмам, половить, поизучать рыбу, рельеф и состав дна, растительность, структуру течений. Научиться готовить прикормки по сезону, по рыбе, по водоёму — САМОМУ! Освоить ловлю таких недоступных спортсменам — линя, краснопёрки, крупной плотвы, озёрного леща, угря. На всё это нужно и время и желание. А дальше если будет желание и деньги, каждый выберет свой путь — кто-то нырнёт в поплавок, кто-то — вернётся к спинингу, кто-то, страшно сказать, полезет под воду.
Есть ли в моём подходе что-то необычное, противное прогресу?
Рыбак. Нет проблем, совместная рыбалка возможна. Я ловлю карася в начале мая, краснопёрку в конце мая, леща донкой резинкой в июле-начале августа, угря в середине июня. Остальное время — ныряю. Если мы в чём-то пересеклись — поехали!
Рыжий, Минск
Рыбак. Я плаваю с итальянским ружьём Марес, сейчас заказал у украинцев их Зелинку. Марес дешевле в два-три раза наших доморощенных(белоруских,украинских, российских)ружей. Но последние — полностью отвечают нашим условиям. Дальше — костюм у меня польский 7-ка и китайский охотничий 5-ка(Омер). Сейчас в Минске есть Омеры итальянские — много хуже китайских и по отделке кромок и по качеству проклейки швов. Маска у меня за 20 дол. без логотипа Бренда, с логотипом на К.Чорного она стоит 48 дол. и назавается Атак. Ласты, это вообще отдельная песня — их тоже делают(пластины) в Украине, галоша — итальянская. Кукан, пояс, грузы — только самодельные! Спор по фонарям, который ты прочёл, вызван тем, что ксеноновый свет у американцев стоит 300 дол, а в Москве на оборонном заводе — 1500 дол. Но пока нет альтернативы нашим доморощенным фонарям по 50 дол. Где в этом всём есть преклонение перед Брендами? Мне в подохоте помогает искать и находить рыбу мой рыболовный опыт и — наоборот. Извиняюсь за текст не относящийся к теме этого форума.
Рыжий, Минск
Турист. Мы как-то незаметно опять переползли на главных врагов всех поплавочников — подводных охотников. Рыба, природа, мясо, стрелять раз в год, зачем несколько крупных рыб... Это всё — убийственные аргументы в споре? Но отвечать на них, почему-то — не хочется. Уже отвечал, сейчас вижу, что — бесполезно! Иностранцы нас переловят! Где переловят, чем переловят? Наверное на Полузерье? Где донки-резинки приходится выпускать на 190-200 метров от берега(крючки ложатся на 130-150 м.), даже там глубина 2,5-3,5 м и лещ выходит днём. Переловят, наверное, штекером или болонкой? Прикормкой вытянут 2-3 кг леща на прибрежный песок 20-40 см глубины и конечно меня переловят! На матчфишинге, куда ты меня отправлял, в общалке прочти про ловлю леща на макароны — суперуловистая московская насадка. Эти ребята с макаронами тоже могут приезжать половить нашего витебскоко леща, тоже отсосут по полной программе... Я в родном одном Рыболове-практике, найду больше полезного, чем в десятке Рыболов Элитов. Не сотвори себе кумиров...
Рыжий, Минск
Турист. В наших доводах нет противоречий.
Леща аборигены ловят донкой повсеместно и небезуспешно. Подлещика на удочку ловит вся Беларусь с большим или меньшим успехом.
Знание водоёма? Тоже не совсем лишняя вещь на рыбалке.
Кто-то поймал, кто-то пролетел... В другой раз они поменялись местами.
Макароны на Москве-реке? Просто в черте городов рыба, зачастую, перенимает повадки рыболовов и переходит на непревычный и нетипичный корм.
И главное — да ни какой я не противник современных снастей и современных методик рыбной ловли. Нужно каждому рыболову прежде всего ответить на вопрос:что я хочу получить от рыбалки? Рыболовная литература, к сожалению, подталкивает рыболова на путь фетишизма. Не освоив толком одну снасть, не узнав толком и одного водоёма или повадок — одной рыбы, рыболов кидается головой в следующий продвинутый вид ловли. А производители со своей агресивной рекламой — тут как тут. Разговариваешь с таким человеком, как с журналом "Рыболов Элит" — сплошные тесты и марки углей, шнуров, катушек. Хочеться спросить: Стоп, а ты знаешь как образуются течения в придонном слое на солнечном и теневом берегах, на подветренном и закрытом берегах? Ты знаешь такую нитчатую травку которую любит линь и такую травку в которой нет никакой рыбы никогда и нигде? Или что такое песчаный шитик и где его найти и кого на него ловить?
Нужен разумный баланс в знаниях. Журналы сдвинуты в сторону промоушена снастей, по-этому я принципиально пишу на темы: выбор места, наживки, приёмов поиска, ловли, повадок рыб.
Скоро откроется вода и все споры закончатся — начнётся рыбалка! А для меня — ещё и нырялка.
С уважением.
Рыжий, Минск
Billy. Письмо ЕМУ, конечно, ушло! Кто, что обещал, пока не видел результатов.
Городской рыболов, вообще, частенько, не подозревает о многом том о чём с пелёнок знает деревенский паренёк с орешиной в руках. Он не хрена не поймёт из наших разговоров про крутизну снастей, но будет абсолютно прав, когда скажет:...цапляй гытую пияуку и кидай под гэную траву, да паплавок — трохи падтяни... и будзе тябе язюк..." Я, конечно, утрирую немного. Но нельзя отбрасывать или считать пройденным, примитивным — опыт тех, кто живёт и ловит не в столице. "Спортивное Рыболовство" — замечательно, но также оторвано от меня как Гребной канал в Крылатском от знакомого мне уже 27 лет оз. Бобрица.
Турист. Список водоёмов, где обитает крупная плотва много шире, предложенного тобой. Но не в этом главное! Приводить пример Москвы-реки — некоректно, на Машерова тоже лещ на макароны клюёт, но попробуй ты его на эти макароны половить в любом из ушачско-лепельских озёр! Так и крупная плотва. Бесспорно, что её стало поменьше, но на той же Бобрице, Девичьем, Кривом, Полозерье, Липно или Мухно в конце сентября на 8-12 метрах можно её неплохо половить. На счёт крупных частичек прикормки: если я ловлю с лодки, то скорее буду подкидывать время от времени единичный корм — зёрна, опарыша, ручейника, и т.д. Если — с берега, то — скорее тот же опарыш, муравьиные яйца, муравьи склеенные небольшим количеством чёрного хлеба, гречки, паренных льняных коробок(всё это подаётся буквально щипотками).
Олег, ты сам прекрасно знаешь, что спортивная ловля(которой ты в основном и занимаешься) является антиподом ловли(охоты) за крупной рыбой. По этому мне не интересно откатывать штекера сидя на стульчике. Я люблю в апреле одеть сапоги по самые плечи, взять удилище с катушкой и кольцами не длиннее 3,6 м, повесить сумку через плечо и залезть в такие болота, где пореже ступает нога человека. Наживку и прикормку, почти всю — беру из под ног в лесу, на берегу и в воде. И заверю тебя — есть у нас ещё и плотва 500-1200 гр, и краснопёрка 600-800 гр. Но если строить рыбалку по принципу — чистый берег(лодка), удобный стульчик, у ног садок, справа прикорм, слева пиво на столе — то можно долго ждать когда она(крупная плотва)к тебе подойдёт на прикормку. А размеры плотвы в 300 гр, которые часто фигурируют у тебя, легко перебиваются браславским дедком с каскадом в руках и леской 0,2 без всяких поводков, плохо разбирающимся в штекерах и балонках, но отлично знающим каждую кочку в тростниковых островах на Снудах. Я уверен, что "шастье" ждёт нас не на тренировках на ММ или даже Нарочи, а на — озёрах и реках с заболоченными, заросшими хмызником и непролазным ельником берегами. Там где не просто стульчик, а и — вторую ногу поставить некуда. С уважением.
Туристу."...Иначе будешь гоняться за "300-граммовой плотвой" как за фантомом, а ее может не быть в принципе...". Олег, она всё ещё есть...почти повсеместно! Но надо понимать, что ловля такой плотвы и плотвичек так же различается, как ловля язя и подъязка. Крупная плотва — почти хищник-одиночка, уверенно берущий только совершенно естественную наживку в естественных(время суток, место, глубина)условиях. Зачастую обычная плотвичная прикормка на диком(не городском водоёме)лишает нас шансов в её поимке. Она походит в повадках на леща — так же осторожна. Встреча под водой с 1-1,5 кг плотвой чрезвычайно редка.
Рыжий, Минск
Уважаемые коллеги,
уже несколько дней на форуме "Беларусь" ведется дискуссия между сторонниками современных снастей и способов поплавочной ловли и Рыжим. Игорь (Рыжий) в данном случае представляет не только себя, но и выражает позицию единственного издающегося сегодня в Беларуси журнала "Рыболов-Практик", который претендует на умы и души белорусских рыболовов.
Поэтому тема представляет определенный интерес, поскольку речь идет не о личном мнении участников спора, а о столкновении двух подходов к поплавку и о двух разных философиях.
Буду рад, если Ваше мнение каким-то образом будет участвовать в данном споре. Пожалуйста, учтите, что за данной дискуссией наблюдает много любителей рыбалки, которые не знакомы с современными поплавочными снастями. И Ваше мнение для них будет , безусловно, полезно.
с уважением
P.S. В начале темы приводится точная выкопировка высказываний Рыжего на форуме Беларусь.
Автор оригинала Турист
Знаешь, на Браславах на соревнованиях, когда зашла речь о снятии ANа во втором туре, меня поразила фраза россиянина: Да конечно, надо снимать, что это за соревнования с водкой! Я обернулся и посмотрел ему в глаза, знаешь они были гостями...
мда- думаю данная фраза точно отличает данного индивидума!
Этим сказано все и дискусия просто невозможна...
Уважаемые! Попробую сформулировать свое видение всей рыболовной проблемы которую вы затронули.
1.В современной рыбалке сошлись умения , мнения, материальное расслоение общества и ряд других позиций ,которые разделили наше сообщетво на несколько групп, которые начали доказывать только свою правопу , не слушая и не учитывая мнение другой группы. Причем амбиции в своей правоте не знают границ.
2.Как правило конкретный водоем лучше других знает тот кому еще его дед о нем рассказал, потом отец,потом он сам исследует.У него информация многолетняя положенная на современные условия.А те которые на водоеме несколько раз , но один из них был удачным,начинают по нему человека лечить , к ним нужно относится спокойно " Может чего толкового скажут", только в амбиции не кидайтесь.Когда вы ловите рыбу в 150м от берега,кроме как резинкой или лодкой ее не достать, так и ловите и никого не слушайте.Тем кому не нравится этим способом лоить пусть не ловят.Но ребята надо и понимать тех кто ловит и современными снастями, среди них не все спортсмены, которые покланяются Сенсану. Нас в подмосковье более 2,5 миллионов рыболовов, вы представляете какой в округе 200км на рыбу пресс.Поэтому чтобы ее хорошо половить нужно серьезные знания , умения скомпановать снасть и ей хорошо владеть.
3.Опыт который вы приобретаете в результате прочтения информации на любом носителе,нужо относится так известно это вам или нет .Если при этом вы пользуетесь инетом задайте вопрос на конференции и посмотрите соотносится он с вашим опытом или нет.
4.Есть еще у нас одна проблема : Если кто-то что-то знает он данную информацию хранит , как зеницу ока, думая , что если он ей поделится, то вся рыба будет выловлена до последней.Могу утверждать однозначно , что правильно умеют ловить рыбу в конкретном месте очень ограниченное колличество человек и полному выбиванию рыбы в конкретной точке не грозит, а иногда мне приносит только пользу , так как кормят много ,а ловят неправильно.
5.С моей точки зрения любой спор по поводу одна снасть лучше чем другая не имеет под собой почвы , потому что спорящие стороны по разному понимают эти снасти и по разному владеют ими, а также ловят на разных водоемах.
5.
Турист!
Тут говорить собсно не о чем.
На этой конфе подобные темы перетирались не раз. Всегда они заканчивались выводом, что "как бы дитя не тешилась...".
Короче, как хотите, так и ловите!! Лишь с уважением относитесь к окружающим и не плющте рыбы понапрасну и больше чем вам это нужно.
Всё!!
Nick-Nick
04.03.2004, 23:15
Автор оригинала Турист
...Буду рад, если Ваше мнение каким-то образом будет участвовать в данном споре...
Сразу скажу,что такое однобокое освещение этого спора(дискуссии,конфликта :confused: ) мне не нравится:mad: Читаю только ответы,а что за вопросы не понятно.Груб человек в своих ответах или ангельски терпелив:confused: да это и не суть важно.
Из постингов следует,что Игорь (Рыжий) приверженец ловли "на резинку",причем не повсеместно,а на данных водоёмах.Исходя из описанных условий ловли , ИМХО , это максимально приемлемый способ.Про штекер не скажу,я в нём полный "чайник"(верне пустой:p ) а по фидеру... покажите мне человека способного всю рыбалку метать кормушку на 100-120 м. в коридор 1,5х5 метров АБСОЛЮТНО без ПРОМАХОВ - я его фотографию себе на стену дома повешу:p
Не буду я пока высказываться ни "за" ни "против" но в одном точно не соглашусь : пьяному на соревнованиях не место - либо ханку жрать либо рыбу ловить:mad: :mad: :mad: и московский снобизм тут не при чём,видно Игорю такой пьяный ещё снасти не ломал или блесной в лоб не заезжал,к счастью.
P/S/ пока писАл и редактировал народ уже высказался.
Nick-Nick.
Николай, это хорошо, что только одна точка зрения изложена. Тому, кто высказывается, нет нужды становится на чью-то сторону. Для Рыжего сейчас мнение незаинтересованных людей гораздо важнее любых моих аргументов. Потому что он со мной в споре, а с вами - нет.
И для обеих сторон это своего рода "проверка" занимаемых позиций.
За то что высказался, спасибо. Если интересно, то можешь всю дискуссию на фишинг-ру посмотреть.
с уважением
Автор оригинала Nick-Nick
... по фидеру... покажите мне человека способного всю рыбалку метать кормушку на 100-120 м. в коридор 1,5х5 метров АБСОЛЮТНО без ПРОМАХОВ - я его фотографию себе на стену дома повешу:p
Я таких не видел, но это не значит, что к этому не надо стремиться. Техника есть техника, владение такой даёт немалые преимущества, будь ты спортсмен или просто любитель.
Автор оригинала Nick-Nick
Не буду я пока высказываться ни "за" ни "против" но в одном точно не соглашусь : пьяному на соревнованиях не место ...
Да, в общем-то, и просто рыбалка с пьянкой не совмещаются.
По поводу спора между крутыми и простыми снастями добавить уже нечего, всё сказано. А вот насчёт того, что местные дедки всегда приезжих обловят, это хоть и правда, но не до конца. В моей практике такие случаи хоть и не часто, но были. Просто не надо пренебрежительно относиться к местным, к их способам ловли, а наоборот, стараться перенять их знание и умение, но на новом, более совеменном уровне. Например, на Салаце местные со своими дубинами тоже сначала ржали, наблюдая весь процесс подготовки к ловле фидером, со всем количеством приспособ и прибамбасов. Видели бы вы потом их вытянутые лица! Бывали и обратные случаи, и пока их было больше, есть к чему стремиться ;)
Туристу.
Когда снова будешь у нас? Мы с Олегом будем рады опять посидеть с тобой за кружечкой пива:)
Олег, это вечный вопрос что лучше и для кого: для кого-то драть окуня по 500-700гр на Рыбинке, в толпе народа, засверливая полы плащей других рыбаков и гоняясь за стаей на буране или ловить окунька до 100гр на подмосковных водохранилищах на леску 0,07; или пить водку на ахтубе, ловя рыбу центнерами и говоря, что для него рыбалка-образ жизни, а можно выдрачивать плотвенку и подлещиков в том же подмосковье, ломая голову над оснастками, прикормками, дистанциями и т.п. Что лучше - дедовские способы или прогресс, лошадь или машина, сеть или крючок, добыча или удовольствие. По-моему такие дискуссии возникают и будут возникать всегда, а про дедков с каскадами и дубинщиков здесь уже много говорилось и про московский и спортивный снобизм тоже и про отсосы. Я знаю одно - мне нравится то, чем я занимаюсь, я чувствую, что приспособиться на любом водоеме со спортивными снастями будет гораздо легче, чем с резинкой или каскадом. А доказывать лучше всего не здесь, а на водоеме. Кстати, с каждым годом все меньше и меньше людей, которые подходят посмотреть и поговорить о рыбалке на водоеме, просто крутям пальцем у виска. Большинство даже местных рыбаков с интересом рассматривают и распрашивают, в том числе и про прикормку и леску. Так что кто-то ловит на резинку, кто-то на штекер, и если это нравится и тому и другому - пускай ловят. Дело каждого из них, что выбирать, самое главное, чтобы все было в пределах закона. А то можно и на резинку 20-30 крючков поставить и вперед. Если чисто мое мнение - мне резинка не нравится, хотя способ добычливый и очень удобный для ночной ловли.
Мой тебе совет - не трать нервы понапрасну - пригодятся на соревнованиях.
Автор оригинала Турист
Да, что — я, ребята из Лепеля, Борисова, Полоцка, Орши и т.д., которые ловят резинкой лещей по 300-600 кг за сезон, они — не знают как ловить леща? Смешно.Мда... Снова здорово! И чего они делают с 600кг леща за сезон? Живут что ли рыбалкой?
Что там на матче в общении или в статьях тебя так вдохновило? Московский рыболовный снобизм?Опять начинается :( Когда я совершенно случайно залез на питерский форум и посмотрел, как ВСЕ статьи наших ребят в СР обливаются грязью по самые уши, мне стало просто противно. Причем в конце постингов нередко шла отписка типа "сам-то я на фидер ловить не умею, но статья Маркова говно". В основном потому, что написали проклятые "маскали" - это через строчку. Бедный gore, он попробовал им что-то возразить... Задолбал национализм! Просто противно. Мой лучший друг - беларус из Солигорска родом. Уверен, ему было бы также противно! Не считаю себя и основной контингент клуба снобами и не пойму, к чему эти распри :(
Снобизм, говорите? Приезжайте к нам со своей резинкой и в радиусе 100км от Москвы поймайте за сезон 600кг леща. Потом поговорим.
Но, Олег, я родился и прожил 30 лет в Боровке под Лепелем, т.е. ровно в 50 метрах от озера(в радиусе 2 км — там ещё 6 озёр) и количество рыбалок за год равнялось колличеству дней в году: зимой — после школы сидя на портфеле, летом — вообще от темна до темна. Я для тех мест — местный, и не стоит бросать пренебрежительно, что ...конечно спортсмен обловит местного......Добавляя при этом на произвольно выбранном водоеме, который оба никак не знают. Конечно, на "своем" озере у местного есть преимущество, а вот умеет ли он ловить на других водоемах так же хорошо - большой вопрос.
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Автор оригинала VOVA
Большинство даже местных рыбаков с интересом рассматривают и распрашивают, в том числе и про прикормку и леску...
--------------------------------------------------------------------------------
Гы-гы, я тебе даже больше скажу - зачастую поимев новинку, и не зная, как ей пользоваться, местные такие вещи придумывают, что закачаешься. Велика мудрость народная!
Кирилл:Тут говорить собсно не о чем........
Полностью согласен как и с многими другими высказываниями
"Каждому свое" - знакомая фраза? По моему как раз подходит к теме. Только есть еще такое понятие - прогресс....вряд ли кто поспорит что например компьютеры машины и тд лучше чем раньше, это тоже по моему подходит к теме
ИМХО хочешь ловить резинкой всю жизнь - лови, хочешь развиватся - развивайся......только надо попробовать а потом для себя решить надо тебе это или нет
Автор оригинала Starnak
Мда... Снова здорово! И чего они делают с 600кг леща за сезон?
Может, это артель :D :D :D
Автор оригинала Starnak
Причем в конце постингов нередко шла отписка типа "сам-то я на фидер ловить не умею, но статья Маркова говно"...
Нет, в самом деле к статье, конечно, можно придраться, достаточно поверхностная. Но ведь для начинающих! И потом, пусть напишут лучше, все будут только в выигрыше!
я не москвич,но тоже скажу.
ребята, может кому знакомы такие эпизоды: студенты,строй отряд, чужая деревня. местные почему то злые? идут бить городских,просто, потому что чужие. а через пару тройку дней глядишь уже вместе у костра...
по моему здесь оспариваются не виды снасти, не знания предмета, не личные способности, по моему вообще ничего не оспаривается, а как всегда вылезла наружу бестолковая,беспричинная неприязнь и безосновательная вражда ко всему неизвестному,новому.плюс ко всему самоуверенный тупой эгоизм и гордость. плюс вбитая за многие годы многим людям чуство превосходства центра.
короче когда появились первые авто, кучера кидали в них камнями,но ничего, там где нужны авто они есть, а там где нужны кучера они тоже есть.
Dmitry_Daddy
05.03.2004, 12:17
Братцы! 600 кг леща за сезон (6 месяцев) - всего 3 кг в день (если ловить каждый день), кушать надо всем.
Обида человека, на мой взгляд, результат отношения к нему (к его мнению) только отдельных людей. Много раз сталкивался с двцмя сторонами вопроса - приезжаю на незнакомый водоем с приличными снастями и местные облавливают влегкую, а через несколько дней водоем начинаешь понимать - и имеешь результат.
Но во многих случаях (когда имеешь дело не с сильно пьющими "местными", а с рыболовами) местные с пониманием перенимают опыт и с благодарностью пользуются им. Ну нет у них возможности покупать хорошие снасти! Попробуйте в глубинке купить приличные крючки и леску?! Зато знаю несколько человек из донских рыбачков, кто стабильно облавливает москвичей по сазану и судаку, да так, что нам и не снилось, и при этом пользуются снастями прошлого века. Только на знание водоема все списать нельзя, опыт - великая вешь.
VOVA.
Не соглашусь с тобой в одном моменте. Мы, конечно, можем "вариться" в "своем котле". В общем то на рыбалке "третий" (кроме рыбака и рыбы) всегда "лишний". Но все-равно придется "идти в массы", даже если "массы" этого "не хотят".
И в Беларуси и в России прослеживается очень нехорошая тенденция. Народ покупает современные снасти и у него "сносит крышу" от результатов. А "культуру" рыбной ловли в придачу к снастям в магазинах никто не продает.:( Результаты рыбалок "оценивают" центнерами и килограммами пойманной рыбы.
При этом, все как один ругают браконьеров, из-за которых "житья и рыбы не стало".
Вот, к примеру, Рыжий сейчас делает хорошее и полезное дело, "проталкивает" письмо "любителей" в органы власти. Но, ведь он не понимает, что абсолютно не имеет никакого значения, пойманы "упомянутые" им же 300-600 кг леща на "резинку", "застрелены из подводного ружья" или "пойманы сетью". И то, и другое является "браконьерством"! Если ловить рыбу "штекером" в таких объемах, что вполне реально при "промысловом" подходе к делу, то это тоже будет браконьерством. Другое дело, что люди, покупающие такие снасти, как правило, уже владеют "навыками рыболовной культуры" и "глупостями" заниматься не будут.
Другая проблема заключается в том, что с Рыжим невозможно спорить предметно, потому что он НЕ ЗНАЕТ, что такое "современная поплавочная снасть". Когда я написал, что в Беларуси "единицы" людей ловят или держали в руках такие снасти, и никто, включая меня, не владеет всем арсеналом "поплавочника" в должной мере, то Рыжий на это отреагировал очень бурно.
"Это я-то не умею ловить леща?" - такой была его реакция. И после этого пошли его откровения насчет "резинки". Почитай внимательно описание снасти и ты легко поймешь, что речь идет о САМОЛОВНОЙ снасти. Рыжий с этим, конечно же, не согласится. Его аргументы знаю наперед. Дескать, нужно сидеть всю ночь и подсекать, иначе ничего не поймаешь. С этим соглашусь. Рыбу, которая сама засеклась, конечно же нужно сразу вываживать, иначе она распугает стаю и больше поклевок не будет.
Больше с Рыжим насчет поплавка говорить сложно. Потому что, его умение ловить леща и на поплавок вообще сводится к "резинке". И, как ты понимаешь, между "резинкой" и тем, на что мы ловим есть "немного разницы".:) Есть и второй момент, Рыжий ловит на "резинку" в период наибольшей активности рыбы, т.е. летом и в начале осени. В остальное время у него "карась в мае", "красноперка в июне" и т.д. причем на строго определенных водоемах.
Ну, и третий момент - это, попытка откровенно "наехать" на людей, ловящих современными снастями. Чего стоят высказывания вроде:
"...Освоить ловлю таких недоступных спортсменам — линя, краснопёрки, крупной плотвы, озёрного леща, угря".
- Ну насчет угря, не знаю, а остальную рыбу, по-моему, мы ловим вполне успешно. Угря же Рыжий стреляет из ружья и ловит на "поставушки".;) Сам понимаешь, если народ "научится", как это будет здорово.:(
или
"Не стоит без оглядки нырять в тот же штекер, только ради красивой и редкой на водоёме снасти. Те 500-1000 дол. потраченные на эту палку, можно с умом пристроить в 2-3 палки попроще, в покупку лодки, бензина для машины, забродников, крючков и т.д. и поездить по водоёмам, половить, поизучать рыбу, рельеф и состав дна, растительность, структуру течений."
- эта тема у нас тут активно дискутировалась. Мнения были разные. В данном случае важно даже не то, что прозвучало, а кем это было сказано. А сказано это человеком, который штекер в разобранном виде ни разу не держал и не видел. :(
Вред от таких мыслей - очевиден. Ведь в общалке "Беларусь" информацию читают люди, которые так же как и Рыжий, "нормальных" снастей в руках не держали. А второй вред, это то, что в качестве аргументов Рыжий приводит "вышеупомянутые" центнеры (особенно хорошо действует на молодежь). Третий вред, это то, что все эти мысли попадают в рыболовную прессу, изобилием которой Беларусь не избалована. Философия редактора "Рыболов-Практик" полностью совпадает с философией Рыжего. Соответственно "российские издания" - это "флуд на 90 %". О народе "печется" только "Рыболов-Практик", который регулярно печатает статьи с фото огромных рыб., среди которых можно выделить 3 категории:
1-я - это фото рыб, убитых подохотниками
2-я - это фото сазанов, пойманных на донки
3-я - это щуки, пойманные "на ставки" и "троллингом".
Это - так сказать, пример для подражания рыболовам-любителям.
Мы, те кто с матчфишинга - однозначно враги!
" На матчфишинге, куда ты меня отправлял, в общалке прочти про ловлю леща на макароны — суперуловистая московская насадка. Эти ребята с макаронами тоже могут приезжать половить нашего витебскоко леща, тоже отсосут по полной программе... Я в родном одном Рыболове-практике, найду больше полезного, чем в десятке Рыболов Элитов. Не сотвори себе кумиров... "
Плюс откровенная грубость.:(
"А мне говорят — нет пацан, ты не понимаешь, там так всё продвинуто, что только после покупки нужной палки, через 3-4 сезона подойдёшь к истокам ловли! Я к ним подошёл ещё задолго до того как владелец Рыболов Элитов впервые увидел рыбу в воде, а — не в магазине. "
VOVA.
На такую грубую ложь надо обязательно отвечать. Бить, что называется "по рукам" с подробным объяснением причин, "из любви к природе", в которой многие клянутся, но понимают это-по разному.
с уважением
ИМХО - буря в стакане.
В некоторых краях и областях еще можно очень успешно ловить ХОРОШУЮ рыбу на дубье, как в мои старые времена.
Москвичи поставлены в такие условия, что без использования современных (утонченных, облегченных и т.п.) читай спортивных снастей рыбу уже не поймаешь. Не от излишества денег Москвичи покупают дорогие палки и снасти, а от безысходности поймать рыбу старыми дедовскими снастями.
И рыбы стало меньше и рыба стала намного осторожней и травят ее всяк, кому не лень строя на берегу коттеджи бани с туалетом и сливом в воду, и химия с полей и .... Подмосковная рыба стала на порядок "умнее" и капризнее, а поймать хоцццца.
Вряд ли мы поймем друг друга – Москвичи и провинция с их еще не угробленными рыбными запасами.
Спор тут неуместен.
Автор оригинала Турист
Третий вред, это то, что все эти мысли попадают в рыболовную прессу, изобилием которой Беларусь не избалована. Философия редактора "Рыболов-Практик" полностью совпадает с философией Рыжего. Соответственно "российские издания" - это "флуд на 90 %". О народе "печется" только "Рыболов-Практик", который регулярно печатает статьи с фото огромных рыб., среди которых можно выделить 3 категории:
Олег немного соглашусь с твоим оппонентом
90% того что написано в российских журналах- полная чушь.
Но то что написано в журнале Рыболов практик это чушь на 200%!!!!
Автор оригинала Турист
VOVA.
На такую грубую ложь надо обязательно отвечать. Бить, что называется "по рукам" с подробным объяснением причин, "из любви к природе", в которой многие клянутся, но понимают это-по разному.
с уважением
Олег, я же не сказал, что отвечать не нужно, просто посоветовал нервы беречь. Отвечать можно, если нервов и времени не жалко.
А в инете сполошь и рядом
- вообще-то сам не пробовал, но знаю, что это для богатых бездельников, которым деньги девать некуда;
- вы все не представляете, что такое рыбу ловить;
- я один рыбы больше ловлю, чем вы все вместе взятые;
- да я когда вот таким маленьким был, рыбов с ВОТ ТАКИМИ глазами ловил;
- да я вообще Сабанееву книгу надиктовал, в минуты, свободные от общения с учениками...
и т.д...
А по поводу наезда на спортсменов и спортивные (читай: современные снасти)- сколько их было, но ни один из этих "мастеров" никогда не вышел на соревнования и не показал КАК НАДО, чаще всего отписки типа - а я что - я ничего - я не спортсмен, и вообще я в диких местах ловлю, а в городе рыбы ближе 200км нет...
Говорить с ними - то же самое, что со слепым об очках...
Нести культуру надо, но воспримут это только те, кто это сам захочет, а Рыжий как ловил на резинку, так и будет ловить.
Вот ты заметь, что хвастаются своими уловами люди, которые недавно в инете появились.
И перлы, типа " А мне говорят — нет пацан, ты не понимаешь, там так всё продвинуто, что только после покупки нужной палки, через 3-4 сезона подойдёшь к истокам ловли! Я к ним подошёл ещё задолго до того как владелец Рыболов Элитов впервые увидел рыбу в воде, а — не в магазине. " появляются в инете с завидным постоянством - взять того же Сашка в карпе и карасе.
И никто из даже первой тридцатки или более или менее известных свими способностями ловить людей не пишет, что я умею, а все остальные нет. Комплексы неполноценности в чистом виде и удаленность от центра здесь ни при чем. Взять хотя бы того же Джастера, тебя со Славой Серовым, да и вообще на соревнованиях в Минске много белоруссов с правильными снастями было, Эдуарда и т.д.
Автор оригинала Турист
VOVA.
И в Беларуси и в России прослеживается очень нехорошая тенденция. Народ покупает современные снасти и у него "сносит крышу" от результатов. А "культуру" рыбной ловли в придачу к снастям в магазинах никто не продает.:( Результаты рыбалок "оценивают" центнерами и килограммами пойманной рыбы.
При этом, все как один ругают браконьеров, из-за которых "житья и рыбы не стало".
А по-моему наоборот, но это уже другая тема, которая недавно тут обсуждалась (про "поймал - отпустил").
Автор оригинала Турист
На такую грубую ложь надо обязательно отвечать. Бить, что называется "по рукам" с подробным объяснением причин, "из любви к природе", в которой многие клянутся, но понимают это-по разному.
Совсем не обязательно!!!!!!!!!!!! - принцип "не тронь Г....о ..." - очень, считаю, правильный.
Кроме того, Рыжий как раз и обладает "московским" снобизмом: я крутой, ловлю по 600 кг. в сезон и ничего другого знать не хочу, но СПОРИТЬ БУДУ!!
Он кичиться своей крутостью и не пониманием других точек зрения. С такими людьми не только лучше не спорить, но и не общаться вовсе, пока не поумнеет, поскольку это все равно абсолютно бесполезно.
В крайнем случае, достаточно всказать предельно четко свою позицию и точку зрения и на этом остановиться, а читатель сам для себя решит, что ему больше нравится.
Пусть его собстенное нежелание понять будет его проблемой.
Автор оригинала RainBow
Олег немного соглашусь с твоим оппонентом
90% того что написано в российских журналах- полная чушь.
Юр, а я не соглашусь. Для тебя ДА-ЭТО чушь, для еще 100 человек тоже чушь, а для кого-то нет, также как и твоя статься по ловле карпа для меня была интересна, а для Сашка - бред. В любом журнале я для себя нахожу что-то интересное. Может я просто еще недозрел?
Добрейшего всем дня...
Турист
Олег, просто может ты и не знаешь (а может молчал, а я сдам) Игорь (Рыжий) является одним из спец.коров "Рыболова Практика" И высказывания по поводу "я узнаю в нем больше" просто как то некорректны с его уст. Это звучит приблизительно "я напишу и прочитаю всю правду о рыбалке"
С уважением...
Автор оригинала VOVA
А то можно и на резинку 20-30 крючков поставить и вперед
Замучаешься насаживать. Оптимально 7крючков(моё личное мнение). 5 - мало, 10 - много. Ловил леща - 120м от берега(крючки) на озере Боровно(18км от ст. Академическая, не доезжая 30 мин. до ст. Бологое) в 1987-1991г. Выезжали на 5-7 дней, летом каждый год. Ловля с берега на различные снасти не приносила достойного результата. На резинку 2-3 выхода леща(как правило ночью), крючки ставили на тропе(глубина 6м).
Потом на резинку ловил карася, как правило весной или в начале лета. Сейчас интересней ловить на МАХ или фидер(начал осваивать с прошлого года). Вывод: для каждого места ловли - своя оптимальная снасть + " всё течет всё изменяется", сегодня хочу ловить так, завтра другим способом ловли, послезавтра - третьим.
Главное чтобы это приносило удовольствие.
Вадим
Рыбаку.
Похоже, что это самое "простое, жизненное" объяснение случившемуся. Выходит мы, "рыболовы-теоретики", "Рыболову-Практику" дорогу перешли?:(
VOVA.
Солидарен с тобой в том, что многие статьи в периодических изданиях представляют собой интерес хотя бы потому, что люди, их пишущие, основываются на фактическом материале. Гораздо печальнее ситуация во всякого рода "рыболовных учебниках и энциклопедиях". Вот уж где "о всем и ни о чем".:(
VadDimu.
+ главное, чтобы это приносило удовольствие+
Согласен. Но с одной оговоркой. Удовольствие и результат - это разные вещи. Первого без второго не бывает, а наоборот - сколько угодно. В общем то "удовольствие" у каждого по разному происходит.
Пик "увлечения" резинкой у меня пришелся на окончание школы. Рыба тогда ловилась не только на резинку хорошо.:( Но вряд ли сейчас бы стал к этой теме возвращаться. Уж лучше фидер. По-моему- гораздо сложнее и интереснее.
_Сергей_
05.03.2004, 13:45
Автор оригинала VOVA
В любом журнале я для себя нахожу что-то интересное.
ИМХО интересное всегда и во всём найти можно :), а речь о том, что корректного материала действительно 5-10%...
Автор оригинала _Сергей_
ИМХО интересное всегда и во всём найти можно :), а речь о том, что корректного материала действительно 5-10%...
Именно это и хотелось сказать. 90% материалов просто не хочеться читать.
исходя из высказываний Рыжего практик даже брать не хочеться)
А все споры такого рода бессмысленны ИМХО. Время всё расставит по местам.
Кстати
"Не пытайтесь восстановить поруганную честь, облаяв облаявшую Вас собаку..." А.П.Чехов
Nick-Nick
05.03.2004, 14:22
Автор оригинала Игорь М
Кстати - "Не пытайтесь восстановить поруганную честь, облаяв облаявшую Вас собаку..." А.П.Чехов
Классики всегда точны в высказываниях:rolleyes: Самый правильный ответ Игорю(Рыжему)
Как-то я считал свой годичный улов (когда еще ловил дубьем). Получилось чуть более 100кг. Но это только по выходным на день, да и то не по всяким. Так что 600кг за сезон - вполне реальная цифра, но пусть мне кто-нибудь объяснит что с этой рыбой делать. По моим прикидкам, это кормление 5-6 семей исключительно рыбным меню, включая всех домашних и дворовых кошаков.
На рыбалку, наверное, все ездят за удовольствием, а не за рыбой. Удовольствие в килограммах не перемеришь. Нравится кому-то каждый день сидеть на одном и том же месте с одной и той же снастью и с методичностью робота добывать заветный рубеж в 601кг леща, ну и пусть сидит, если в его краях еще есть эти 600кг рыбы.
Sergeymr (Минск)
05.03.2004, 14:39
Здравствуйте все.
С единственной целью углубить и расширить ваши представления об отсутствующей здесь стороне спора :) привожу ссылку на статьи Рыжего (Игоря Шишова).
http://www.ribolow.ru/index.php?r=1&t=1&p=9&o=0
Уточню: мне эти статьи по барабану, я спиннингом увлекаюсь.
Турист,
/Вред от таких мыслей - очевиден/
Вот прет из меня такое примечание, не могу удержать:
Употребляя слово ВРЕД, нужно обязательно явно указывать и вредоносца, и вредотерпца.
С уважением,
Прохожий
05.03.2004, 15:17
SergeyMR.
Посмотрел статьи по указанной ссылке. Написано интересно, но какое это отношение имеет к поплавку?
Рыжий - специалист по ловле угря "самоловными снастями" и леща "промысловым способом". Вот и все мнение... Тем более это не дает ему права "лезть с советами" туда, где он ничего не смыслит.
Автор оригинала Sergeymr (Минск)
Здравствуйте все.
привожу ссылку на статьи Рыжего (Игоря Шишова).
http://www.ribolow.ru/index.php?r=1&t=1&p=9&o=0
Уточню: мне эти статьи по барабану, я спиннингом увлекаюсь.
С уважением,
А мне как поплавочнику понравились статьи Александра Кучинского.
vovanton
05.03.2004, 16:07
Интересная статья (Александр Кучинский), мне тоже понравилась.
От себя хочу высказаться по поводу рыболовных изданий.
Куча статей обо всяких новинках, способах ловли и классных фоток с гигансткими рыбинами.
Но нет самого главного, сравнительного анализа снастей, водоемов, влияние погодных условий на клев рыбы на одном и
том же водоеме. Можно провести аналогию с автомобильной газетой Авторевю - обзор новинок, красивые фотки и реклама, но есть
общая цель издания, донести до читателя все тонкости того или иного автомобиля (шины, диска, щетки и т.д.) путем сравнения и
ссылаясь на свои ощущения и впечатления, потверждая все это
цифрами. Пусть я не могу купить этот автомобиль, но я знаю чем он
лучше и чем хуже другого.
А так как преподносится информация в журналах о рыбалке, толку от нее мало. Докажите документально, что используя такую-то
леску было поймано столько-то, а с такой оснасткой клев был такой-то. Если есть 10 видов лески, то их можно напрямую сравнить, но не только толщину и разрывную нагрузку, а как она себя проявляла во время рыбалки. Мне думается именно этим должны заниматься периодические рыболовные издания.
Рассказы разных авторов про рыбную ловлю очень интересны и красочны, но уж очень они какие-то "гладкие". Все приближенно к
идеалу - всегда имеется именно та оснастка и всегда есть клев рыбы, одежда всегда оккуратная и чистая. А на следующей
странице баннер - где все это можно купить. Не мужской журнал, а VOUGE.
Любой рыболов совершенствует свои методы ловли и свой технический арсенал, и в этом очень помогоают современные разработки. Но какие именно, основываясь на статьях из журналов и газет, выбирать нельзя, т.к. нет общего представления что именно лучше.
Приходится идти методом проб и ошибок. У подавляющего большинства рыбаков нет инета, им недоступны материалы конференций, на основе которых можно сделать выбор.
Ведь наверняка все хотят ловить большую рыбу тонкой (чувствительной) снастью, но если сумма затрат составляет 1000р. (2000, 3000 у каждого своя верхняя планка), то продолжают ловить на "дубье". Потому как нет уверенности, что все потраченные деньги принесут больше удовольствия и удобства, а не окажутся всего лишь фарсом на озере.
Прохожий
05.03.2004, 16:18
Вы меня с подачи Туриста в Доночники записали. Олег ещё забыл прибавить, что я подводный охотник. Тоже можно попинать ногами! Ловлю и махом и кормушками-штекером и спинингом и на живца и дальнобойкой(есть импортное слово - мне не нравится). В Рыболов-Практик пишу раз в два года, когда просят написать. Никаким владельцем-корреспондентом-редактором не был, просто уважаю это издание за отсутствие рекламно-заказной шелухи. Вот кусок моей недоночной статьи:
Следующая наживка – наша, фирменная, витебская! Трудно будет мне убедить, например, могилёвского рыболова ловящего плотву на полевом озере, что ему обязательно нужно разыскать рыжего лесного муравья и посадить его на крючок! Но на лесных озёрах, реках, это – почти беспроигрышная фишка! А особенно – муравьиные яйца, которые по уловистости, ранней-ранней весной, могут конкурировать и с репейником, и с опарышем, и с короедом ! Вот написал и сразу усомнился: А правильно ли сделал? Прошу вас – люди, не разгребайте лопатами муравейники, берите бережно и немного! Причиной стойкой плотвиной любви к муравью безусловно является его чрезвычайное распространение. Крутые берега озёр и рек, заросшие лесом, освобождаясь от снега несут в водоём несметное количество всяких жучков-червячков. Муравьи попадают на «подводный стол» едва ли не чаще других. Меня уже долгие годы гложут сомнения: а не на муравья ли похож так любимый многими рыбами – «чёрт»? Но… рыбы пока молчат, а больше спросить не у кого. Крючок нам понадобится чёрный - мотыльный. Наживляю муравья за брюшко от одного до трёх. Отлично работает и мормышка и обычная снасть.
Весенняя же ловля на мелкого опарыша, репейника и короеда – почти классика! Это, пожалуй, самые универсальные и популярные в рыболовной среде наживки. Они широко используются как отдельно, так и в «бутерброде» с другими. Весьма результативна бывает ловля сверхлёгкой снастью из под кромки льда и даже в первых, небольших полыньях. Миниатюрный крючок с одной, реже – двумя личинками, тонкая леска, длинный( до 30-40 см) поводок, лёгенький(лучше прозрачный) поплавок, нежёсткое удилище с мягким кончиком – вот пример такой сбалансированной снасти. Я пользуюсь следующим вариантом подачи приманки: набрасываю крючок с наживкой на самый край льда, держу грузик и поплавок внатяжку в воздухе, а затем, мягким движением кончика удилища, стаскиваю приманку в воду, одновременно укладывая поплавок и леску в линию. Так как поклёвка часто следует почти мгновенно, то по остановке в движении тонущей лески, она чётко фиксируется. Подсекать нужно немедленно! Интересна и техника прикорма. Смесь готовим лёгкую(без балласта), с чуть отрицательной плавучестью и добавлением небольшого количества. Мелкими порциями подаём под самую кромку. Но, если вы обладаете достаточной точностью и сноровкой, лучше набрасывать прикорм на кромку льда! Подтаивание самого льда, волны, будут постоянно и равномерно дозировать вашу прикормку, притом делать это значительно тише чем вы! Естественное и бесшумное падение частичек корма, будут гарантированно удерживать плотву в месте лова и дадут хорошие шансы на подход самых крупных экземпляров.
Теперь вернёмся к началу нашего обзора: А так ли плохи растительные насадки – всевозможные крупы, каши, тесто, мякиш хлеба, плавленый сырок? Конечно – нет! Они, почти всегда, работают неплохо на «закормленных» водоёмах – в черте и вблизи крупных населённых пунктов, на часто посещаемых рыболовами участках рек и озёр. Чем дальше от цивилизации вы отправились весной на рыбалку, тем внимательнее отнеситесь к подбору наживок.
В заключении хочу спросить: А так ли нам нужна готовящаяся к нересту или нерестящаяся плотва? Последнее время закон разрешил ловить в период весеннего запрета, но каждый уважающий себя рыболов, вправе сделать свой выбор сам. Принцип поймал-отпустил, пока у нас считается буржуйским извращением. Я не призываю обязательно отпускать всю, можно взять на «жарёнку» 1-2 кг. Но очень часто, приходится сталкиваться с практически заготовкой икряной плотвы, вполне обычной снастью – поплавочной удочкой. Порой наблюдается картина: «…папаша мой ловит, а я – отношу…». При этом все хором недоумевают: А куда это подевалась плотва в 500 – 800 гр.? О существовании плотвы весом в 1,2 – 1,6 кг., многие из молодых рыболовов даже не подозревают. Ещё раз повторю: Пусть каждый сделает свой выбор сам . Не хвоста – ни чешуи!
С уважением! Рыжий. Минск
Автор оригинала Прохожий
Вы меня с подачи Туриста в Доночники записали. Олег ещё забыл прибавить, что я подводный охотник. Тоже можно попинать ногами! Ловлю и махом и кормушками-штекером и спинингом и на живца и дальнобойкой(есть импортное слово - мне не нравится).
Игорь, не нервничай так. Давайте ближе к теме конференции. Кормушками-штекером, это как?
Я лично пока вообще не понимаю, почему Игорь с Олегом так разошлись. Олег вроде как раз вышел на идею ловли крупной рыбы. А на этой стезе опыт Игоря ой как полезен. И речи его(Игоря) на речи Яншевского очень похожи, только шли с разных сторон.
Просьба ко всем. Не переходите на личности, уважайте оппонентов. Держитесь ближе к теме.
Автор оригинала Прохожий
...Трудно будет мне убедить, например, могилёвского рыболова ловящего плотву на полевом озере, что ему обязательно нужно разыскать рыжего лесного муравья и посадить его на крючок! Но на лесных озёрах, реках, это – почти беспроигрышная фишка! А особенно – муравьиные яйца, которые по уловистости, ранней-ранней весной, могут конкурировать и с репейником, и с опарышем, и с короедом ! Вот написал и сразу усомнился: А правильно ли сделал? Прошу вас – люди, не разгребайте лопатами муравейники, берите бережно и немного! ...
Да муравьи и их яйца - классная насадка! Но не знаю, как в Беларуси и России, у нас она была запрещена.
Прохожий
05.03.2004, 17:42
Кормушками-фидером... Ошибочка... Слово фидер - не употребляю, всегда звал - кормушка. Регистрация поклёвки(сторожок-вершинка) не столь важен... Я одного не пойму: ну почему я не могу себя считать поплавочником? Только потому, что графит в моей скромной палке менее "высокомалекулярен"? Или потому, что я легко меняю палку на резинку или кружки, по обстоятельствам, по водоёму? Ещё наверное потому, что рекомендую готовить прикорм самому, а не - покупать у Серова, у Сенсаса, рекомендую шивилить извилинами выбирая место, время, снасти! Рекомендую не катать тупо штекера на Минском Море, а попытаться изучить дикий водоём, кои ещё не перевелись! А в Рыболов Элитах, что так интересны мороженные судаки на фото, у которых сопли с пловников висят, и статьи забитые Брендовой шелухой?
Тут RainBow снисходительно прошёлся по Рыболову -Практику. А, что - Вы так быстро его прочли? и так хорошо знаете белорусские водоёмы, чтобы сделать анализ? Или тоже - я штекером не ловил, но как и все....
С уважением ко всем без исключения! Рыжий. Минск
Автор оригинала Прохожий
Тут RainBow снисходительно прошёлся по Рыболову -Практику. А, что - Вы так быстро его прочли? и так хорошо знаете белорусские водоёмы, чтобы сделать анализ? Или тоже - я штекером не ловил, но как и все.... я просмотрел статьи на сайте.
извините но меня заинтересовала только одна статья- я написал коментраии..
ВОПРОС ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ БЕЛАРУСКАЯ РЫБА ОТ МОСКОВСКОЙ?
см
http://www.ribolow.ru/index.php?s=148&t=1&r=1&o=0
Nick-Nick
05.03.2004, 18:15
Автор оригинала Прохожий
Кормушками-фидером... Ошибочка... Слово фидер - не употребляю, всегда звал - кормушка. Регистрация поклёвки(сторожок-вершинка) не столь важен... Я одного не пойму: ну почему я не могу себя считать поплавочником? Только потому, что графит в моей скромной палке менее "высокомалекулярен"? Или потому, что я легко меняю палку на резинку или кружки, по обстоятельствам, по водоёму? Ещё наверное потому, что рекомендую готовить прикорм самому, а не - покупать у Серова, у Сенсаса, рекомендую шивилить извилинами выбирая место, время, снасти! Рекомендую не катать тупо штекера на Минском Море, а попытаться изучить дикий водоём, кои ещё не перевелись! А в Рыболов Элитах, что так интересны мороженные судаки на фото, у которых сопли с пловников висят, и статьи забитые Брендовой шелухой?
Тут RainBow снисходительно прошёлся по Рыболову -Практику. А, что - Вы так быстро его прочли? и так хорошо знаете белорусские водоёмы, чтобы сделать анализ? Или тоже - я штекером не ловил, но как и все....
С уважением ко всем без исключения! Рыжий. Минск
А такие слова как : автомобиль;компьтер;джинсы Вы употреблаете:confused: :confused: Ведь можно сказать самобеглая тележка;ЭВМ;Рабочая одежда для стараталей:confused: :confused: :confused: :confused:
Прохожий
05.03.2004, 18:15
Сайт, это - не Рыболов-Практик! Это статьи 99-2000 годов из газеты Белорусский Медведь. Мои пояснения, это - не промоушен нашего(белорусского) журнала. Я оцениваю его - как читатель, причисление меня к соавторам(Рыбаком)сделана по незнанию. Да и в чём собственно оправдываться, тему у кого "ровнее" снасти начал не я, а наши великие поплавочники... С уважением. Рыжий. Минск
Прочитал статью которую Юра дал по ссылке. Я дамал что у нас есть определенные бюрократы от спорта, но не до такой степени. Жалко Олега Туриста как ему удается еще какие-то соревнования проводить...
_Сергей_
05.03.2004, 18:34
Автор оригинала Рыжий. Минск
> рекомендую готовить прикорм самому
> рекомендую шивилить извилинами
> Рекомендую не катать тупо
Хм, интересно :)
А не подскажете, "рекомендуете" для чего? Цели, интересы, возможности да и очень многое другое разнятся от человека к человеку...
Прохожий
05.03.2004, 18:35
ВОПРОС ЧЕМ ОТЛИЧАЕТСЯ БЕЛАРУСКАЯ РЫБА ОТ МОСКОВСКОЙ?
Белорусская рыба отличается от белорусской. Лещ с р.Припять(Гомельская обл) отличается от леща оз. Нароч, а последний отличается от леща оз. Оконо(Витебская обл.). Отличается строением тела: ромбообразный и горбатый, "социальностью": один образует смешанные стаи, другой чётко держит иерархию по размерам, кормовая база разная, время выхода на кормовой стол разное(от 2-4 часов ночи до питания круглые сутки). Плотва юга Белоруссии и - севера(чистые ледниковые озёра) имеют свои отличия. Подмосковная рыба и Кубанская вероятно тоже различаются? Я не открываю Америки? Рыжий. Минск
Я так думаю что если поменять белоруские названия водоемов на соответствующие российские то отличий не будет. Если пуститься во все тяжкие то, конечно каждая особь имеет свои отличия от другой.
Прохожий
05.03.2004, 19:02
18:47 05.03.2004 URL: http://www.fishing.ru/Forum/024/2004/03/05184737
Будучи чемпионом он может давать оценку журналу не прочитав ни единого номера? Чемпионство, это индульгенция на долгие годы в любых спорах? С неменьшим уважением к соседям!
Рыжий, Минск
--------------------------------------------------------------------------------
18:02 05.03.2004 URL: http://www.fishing.ru/Forum/024/2004/03/05180231
Рыжий, Минск
"Тут RainBow снисходительно прошёлся по Рыболову -Практику. А, что — Вы так быстро его прочли? и так хорошо знаете белорусские водоёмы, чтобы сделать анализ? Или тоже — я штекером не ловил, но как и все...." — это твоя цитата с матчфишинга
для справки — Rainbow — чемпион России по поплавку в командном зачете 2001 года
Поэтому то что ты написал в последнем посте — это бред...
По поводу дискуссии:
я не видел спортсменов-поплавочников в "снобистской" Москве, которые говорят купи ультравысокомодульную палку и будешь ловить, за то слышал такое — Ловит человек а не палка!!!... — это как лозунг спортсменов в России......
Так что спор бесперспективен
Сорри, за внедрение на чужую территорию
С уважением к соседям
GORE,
Я критикуя Рыболов Элит, всёже оставляю 10% на очень толковые материалы. Хотя, по существу, я - не корректен: нужно давать оценку статей. По-моему, уважаемый GORE, сам Rainbow дал нормальное всему объяснение. Слово "бред"и цитата"снобиской" Москве, не отражают(ИМХА) сути ошибки. С уважением. Рыжий Минск.
_Сергей_
05.03.2004, 19:19
На самом деле всё, что обсуждается - детали. Как подобные дискуссии начинаются, развиваются, подхватываются - тоже неважно - это вопрос индивидуальной психологии, позиций и проч. А вот что на самом деле имеет хоть какой-то смысл, так это из-за чего случаются подобные столкновения. Полагаю, всё дело в том, что ещё нет ни хоть сколько-нибудь общего мнения, ни одного какого-то материала хоть в каком формате, который бы обстоятельно объяснил суть этого спорта, его цели, положительные стороны, его сложности, его необходимость и т.п. Читая подобные статьи (ссылка была ниже), смотря репортажи по ящику (например, про зимний кубок России - когда, насколько я понял, организатор совершенно умопомрачительно объяснил разницу между соревнованиями и обычной рыбалкой - "Так вы можете пойти ловить туда, где ловится крупняк, а так вам приходится мириться с тем, что ловится") да и просто спортсмена, специалиста, авторитетного человека, НО при этом понимающего спорт по-своему, какое может сложится мнение о спорте? Хорошо, если вообще какое-нибудь! Пусть даже читается статья спортсмена в полном смысле этого слова - НО не даётся система понятий, то, как это нужно понимать и в каком контексте рассматривать - разумеется, даже самые содержательные и детальные труды понимаются читателем как угодно только не так, как задумывал автор... Спросите у 10 любителей "что, по-вашему, такое рыб. спорт?" - получите 10 разных ответов...
Так что если и можно кого-то винить в подобной ситуации, то только нас самих, тех, кто может это изложить - людей, живущих этим спортом каждый день.
Да, таков уж этот спорт - его нужно объяснять. Но без этих объяснений невозможно ни понимание "правильных примеров", ни следующей за этим той самой культуры.
Автор оригинала Nick2
Прочитал статью которую Юра дал по ссылке. Я думал что у нас есть определенные бюрократы от спорта, но не до такой степени. Жалко Олега Туриста как ему удается еще какие-то соревнования проводить...
Да, что там соревнования.... Ты же видишь, решили наконец-то сделать свой поплавочный клуб. Сразу сколько "друзей" нашлось.:(
А вот, собственно, с чего началось...
"Объявляется запись в Клуб поплавочников "Матчфишинг-BY". Это никакой не новый клуб. Это тоже БРИК, точнее его "поплавочная фракция". Просто название "нравится", а также то, как все это уже организовано в Москве. Мы сделаем лучше.:)))
Поездка на выставку в Москву показала насколько мы серьезно отстаем от наших ближайших соседей, россиян. Несмотря на то, что поплавок выглядел на выставке "полным изгоем" на фоне спиннинга, мы нашли несколько фирм, которые представляют действительно качественный, поплавочный товар и договорились с ними о сотрудничестве. Мы также рассчитываем на помощь наших друзей из Матчфишинг-Ру.
Цель - создание в Беларуси клуба поплавочников по интересам. Наш интерес выражается:
1. В воспитании культуры рыбной ловли на поплавочные снасти, включая донные снасти (фидеры, пикеры, квивертипы).
2. В изучении биологии рыб, которые ловятся на поплавок, понимании их повадок, изучении рациона питания, поиск оптимальных способов их ловли на поплавочные снасти с использованием современных рыболовных знаний, поиск оптимальных прикормочных смесей и насадок.
3. Создание устойчивого круга общения людей, интересующихся ловлей на поплавочные и донные снасти.
4. Организация соревнований силами членов Клуба, поездка на соревнования за рубеж ДЛЯ ВЫЯВЛЕНИЯ УРОВНЯ РЫБОЛОВНОГО МАСТЕРСТВА ПОПЛАВОЧНИКОВ БЕЛАРУСИ.
5. Организация школы поплавочников для людей, делающих первые шаги в ловле поплавком или желающих научиться ловить современными рыболовными снастями.
6. Помощь членам БРИКа в приобретении современных рыболовных снастей и консультации по существующим снастям.
Думаю, что не буду лукавить, если выдам утверждение, что сегодня НИКТО в Республике не владеет в совершенстве поплавочной снастью. Только-только некоторые из нас приобрели современные снасти, но испытываем огромный дефицит опыта, знаний и практики. Это путь - для тех, кому действительно в рыбалке важен не результат в виде пищевого продукта, а сам процесс познания, начиная от покупки удочки до поимки рыбы. В этом процессе нет мелочей, здесь все взаимосвязано. Вот для меня, например, представляет огромный интерес возможность ловли "спортивными снастями" крупной рыбы. Это действительно сложная задача, но как показывают отчеты с различных международных соревнований, одни спортсмены-поплавочники ловят мелочь, а другие даже в сложных условиях целенаправленно и успешно ловят крупную рыбу. Уверен, что можно добиться того, что поимка крупной рыбы может стать не стечением обстоятельств, а регулярным результатом при условии повышения мастерства рыболова. Чем не достойная цель?
Ловля на поплавок - это "технически" наиболее сложный способ рыбной ловли. А это значит, что если Вы выберете этот пусть в рыбалке, то это будет достаточно длинный и бесконечный процесс познания. Единственное, что можно гарантировать на этом пути, что Вам не будет скучно.
Итак, если у Вас есть желание ловить на современные поплавочные снасти, совершенствоваться в этом, хотите развивать свой круг общения, то мы будем Вам рады. В остальном мы придерживаемся тех же правил, что и все другие члены БРИКА - взаимное уважение, внутреняя дисциплина, корректность по отношению друг к другу. Рыбалка - для нас любимое дело и мы не должны делать из этого культа, давить друг друга вымышленными авторитетами и амбициями. Поэтому, если кого-то интересует личный результат в поплавочном спорте, то имейте в виду, что наша главная цель не в этом.
У нас обязательно будет спортивная команда, но это должна быть команда ЕДИНОМЫШЛЕННИКОВ, а лучше если их будет несколько. Цель наших соревнований - не избиение мелочи, а проверка собственных сил и умения.
Предварительная работа уже проведена. Благодаря проведенным переговорам с известными поплавочными фирмами мы имеем определенный кредит доверия, который позволяет получить доступ к современным спортивным снастям. Консультировать по этим вопросам будет Вячеслав Серов. Представлять его Вам не надо, мы все его хорошо уже знаем. Телефон Вячеслава для контактов 250-26-72.
С нетерпением будем ждать завершения сезона ловли со льда и "даешь поплавок"! Надеюсь, что найдутся люди, которые скажут то же самое в отношении "спиннинга", "нахлыста" и других не менее интересных видов рыбной ловли.
с уважением
18.02.2004 12:53:24
Дорогие коллеги по Клубу. Большое спасибо за интерес к моему предложению, который уже "прочувствовал".:)))
К сожалению, есть некоторое непонимание к продекларированным задачам поплавочного клуба.
Повторюсь.
"Новое начинание" рассчитано не просто на людей, которые ловят на поплавочные и донные снасти, а именно на тех, кто хочет и кому интересно ОВЛАДЕТЬ В СОВЕРШЕНСТВЕ этим. Подавляющее большинство людей, которые ловят на поплавок даже не подозревают, к какому сложному делу они прикоснулись.
Начав ловить на поплавок, я совершенно не прикасаюсь к спиннингу, хотя этот вид ловли мне тоже импонирует. Для этого просто нет времени, "поплавок" поглощает его без остатка. А поскольку времени совсем нет, то нет и времени проверять на водоемах все "новые" идеи. Вот, собственно, для этого и нужен поплавочный клуб. Для того, чтобы создать круг общения людей, которым ЕСТЬ ЧЕМ ПОДЕЛИТЬСЯ.
Как сказал греческий философ: "Теперь я точно знаю, что ничего не знаю." Эту фразу можно абсолютно точно применить к современному "поплавку".
Что касается "начинающих" поплавочников - то мы им тоже будем рады. Но мы не гонимся за "массовостью". Разговор об этом в общалке БРИКа происходит потому, что нам некогда терять время на "притирку" и "выяснение отношений". В Клубе мы друг друга хорошо знаем и правила Клуба предполагают, что на первом месте всегда "взаимное уважение".
И еще один момент.
На идее "поплавка" никто не собирается зарабатывать деньги. Но мне кажется странным и, честно говоря, очень надоело "нытье" отдельных белорусских спортсменов. "Нам "государство" не дает денег"- говорят они.
Можно, конечно, им дать денег и они на них славно посоревнуются. Но я - "против". Могу без проблем угостить "выпивкой" друзей в "кабаке". Но платить за чужой отдых никто не обязан. Это - неправильно.
В то же время у нас много людей, которые хотели бы участвовать в различных соревнованиях.
Одна из задач клуба состоит в том, чтобы сделать это для них "недорогим" и "посильным" делом. Вместо того, чтобы ждать непонятного Спонсора, можно сброситься по 10 баксов и провести на эти деньги соревнования.
Или другой пример. Школа "поплавка" -тема "занятия" - "ловля на большой реке и сильном течении". Слава Серов обзванивает членов клуба, уточняет количество желающих, просчитывает бюджет, предупреждает о том, что из снастей понадобится и заказывает "коллективный" транспорт. Можно ехать на такое "занятие" и "налегке", просто посмотреть, хотя, наверное, лучше попробовать самому.
Мне, честно говоря, жалко своего времени на обучение других. Единственное исключение из этого правила - это время, потраченное на своих друзей из Клуба. Оно окупится, если будет соблюдаться принцип "взаимности": "Сегодня я дам совет тебе, а завтра получу от тебя".
С теми членами Клуба, которые не видят своего места в Поплавочном Клубе, все останется на прежнем уровне, т.е. совместное участие в фестивалях, поездки на любительские рыбалки и "отдых в Славянке".
Надеюсь, что ответил на все вопросы.
с уважением "
Теперь вижу, что надо было добавить еще одну задачу в "задачи Клуба" - это "воспитание рыболовной культуры".
:(
Кому интересно просмотреть всю дискуссию"в динамике", можно зайти на форум "Беларусь" на "фишинг-ру" и ввести по ссылке "Поиск" ключевое слово "Турист".
Еще раз хочу подчеркнуть, что дискуссия возникла не на почве "личных" отношений. А потому, вероятно, что есть группа людей, куда входит и Рыжий, близких по своей жизненной философии; их "рупором" являются, к сожалению, немногочисленные рыболовные издания: "Рыболов-Практик" и газета "Рыболов", которая пытается формировать общественное мнение в среде рыболовов. О целях говорить не буду, не знаю.
Приемы простые и эффективные:
- надо писать о том, что народу нравится ("дешевые" снасти не хуже "дорогих", прикормку сделаем сами, коммерсанты, продающие снасти" - "жулики" и т.д.)
- надо объявить "крестовый" поход на борьбу с браконьерством
- побольше фотографий больших рыб и уверить читателей, что все будут их ловить
- обязательно побольше патриотизма (нашу рыбу умеют ловить только белорусы)
- "правду" пишем только мы, все российские журналы - это флуд, реклама и т.п.
- "пробили" изменения к закону, разрешающие подохоту.
И, конечно, амбиции, амбиции... (как-то, Роберт Андреев мне заявил в телефонной беседе, что "выкинет Р-Э с российского рынка).
Думаю, что "спортсмены" стали врагами по двум причинам. Во-первых, "внутренние" разборки между двумя идеологами. Во-вторых, опасны тем, что много знают. Одно дело ругать российских авторов и российские журналы, а другое дело самим что-то писать.
Нечто вроде "ночью термоклин отходит от берега". Он оказывается двигается не только по вертикали, но и по горизонтали.:D
Про правила ведения дискуссии писать не буду. Сами все читали и видите.
P.S. Cпасибо за понимание. Нам очень важна любая поддержка от коллег по увлечению.
march-yu
05.03.2004, 21:14
Автор оригинала _Сергей_
Да, таков уж этот спорт - его нужно объяснять. Но без этих объяснений невозможно ни понимание "правильных примеров", ни следующей за этим той самой культуры.
Не уверен, что так уж нужно что-то объяснять о рыболовном спорте. Люди, которые читают рыболовные журналы и посещают форумы, далеко не рядовые рыболовы и не деды с дубьем, которым нужно что-то объяснять.
Я не спортсмен и никогда им не буду. Но читаю практически все по рыбной ловле. Именно статьи спортсменов позволяют мне держаться на уровне, когда уловы ежегодно катастрофически падают. И получать максимум удовольствия от рыбалки. И облавливать местных. По своему характеру я просто не в состоянии длительно изучать один водоем - мне это скучно. Я больше 3-х раз подряд на одном водоеме не бываю. И если бы не использование спортивных методик в любительской ловле, я бы вообще ничего не ловил.
Конкретный пример. Ко мне из Сибири приехал на ПМЖ мой родственник - заядлый рыболов. Со слов его знакомых, там он считался профессором в рыбной ловле. Первый же выезд с маховой удочкой на незнакомый нам обеим водоем дал обескураживший его результат - 97 голов против 3-х. Расстояние между нами было 5 м. И так несколько рыбалок подряд на разных водоемах в разных условиях. После этого он взялся читать мою библиотеку, начал активно учиться у меня. Прошел год, пока он начал прилично ловить. Поэтому я считаю, что знание общих принципов владения снастями и умение ими правильно пользоваться важнее знания конкретного водоема. А этому учат только спортсмены (хотя меня и заочно). Другое дело, что в спорте есть моменты, которые лично я не приемлю, но относятся они именно к спорту, а не к рыболовам-спортсменам.
С уважением
Автор оригинала Турист
Это путь - для тех, кому действительно в рыбалке важен не результат в виде пищевого продукта, а сам процесс познания, начиная от покупки удочки до поимки рыбы.Кто хотел тебя услышать - тот услышал. Имхо этими словами все сказано.
Автор оригинала Прохожий
Тут RainBow снисходительно прошёлся по Рыболову -Практику. А, что — Вы так быстро его прочли?
прокопировано с фишинга чтоб не было обид
++++++++++++++
--------------------------------------------------------------------------------
... приношу свои извенения Журналу. Вероятно я действительно неправ давая заочную оценку журналу. Оценка содержанию дана на 99 процентов на основании копии ваших постов(и Вас как одного из авторов журнала) и тех статей что я прочел на сайте.
Но за последние 5 лет мне попадаются лишь избранные интересные статьи как в российской так и не российской прессе(украинской, белоруской и Латвийской). Так что не джумаю что я ошибся.. максимум интересных для меня статей будет не более 5-10%.
Я не хочу сказать что я знаю все это не так. Но то что я читаю в руско говорящей рыболовной пресмсе о поплавке — мне уже совершенно не интересно.
И еще маленькое добавление из журналов которые мне интересны французкий Declic de perche (не хватает знаний французкого но в журнале — для меня интересны около 70-80% материалов), английский Matchfishing (30%),английский Angling Times advanced(50%),Improve Your Coarce Fishing (30%) ,благо 3 последних на английском — могу читать их от корки до корки.
А также лирические истории старого Рыболова Альманаха — от 1 до 50 номера (1950-1990год) но это просто как биллетристику и лирику...
Автор оригинала Прохожий
Плотва юга Белоруссии и - севера(чистые ледниковые озёра) имеют свои отличия. Подмосковная рыба и Кубанская вероятно тоже различаются? Я не открываю Америки? Рыжий. Минск
да отличаются внешне.
НО.. в большой степенью вероятности я скажу что это далеко не те отличия которые идут между ловлей леща и например ловлей хариуса и ленка в Сибири.
мое личное ихмо но недели будет более чем достаточно чтоб подобрать ключик к любому лещу или любой плотве..
Да возможно не будет подобных рекордных экземпляров и 100 кг-овых уловов, которые местные жители ловят в пик жора
но свои 5-20 килограм за световой день я точно споймаю- уж поверьте мне. Опыт тяжелой. трудовой рыбалки в подмосковье- где реально приходиться вымучивать рыбу- вполне сойдет пракитическип для любого рыбного водоема европейской части.
(чтоб не было лишних разговоров- все 20 килограмм будут отпущены- я не ем рыбу.)
з.ы приводите пример водоема- и его условий- я смогу сказать приблизительную тактику как бы я ловил рыбу....
з.з.ы это касается не только меня но и 70% "снобистких, пальцатых " московских спортсменов
Прохожий
05.03.2004, 23:10
Юрий! Спасибо за спокойный ответ.
Вопрос: Озеро(Островно), сильно заросший тростником и камышом берег, местами заболоченный, вода с прозрачностью 20-40 см, максимальная глубина 8,5-9 м., есть небольшие рукова-заливы до 3-5 м., дно глина-песок, ракушечник, местами ил до 0,5 м, за тростником глубины 1,5-2 м., на поплавок средний подлещик до 200-400 гр, лещ только в предрассветные 1-2 часа, редко - после заката с 22-00 до 24-00. Лещ не особо крупный до 2,5 кг. Остальная рыба - угорь, очень много ерша, плотва средняя, густеры почти нет, был судак но не перенёс зиму, сейчас нет, зато поднимается поголовье щуки и окуня. Вопрос Как ловить кр. леща днём, на что. Чем кормить? Спасибо. С уважением. Рыжий Минск.
Шишов Игорь
Автор оригинала Прохожий
Юрий! Спасибо за спокойный ответ.
Вопрос: Озеро(Островно), сильно заросший тростником и камышом берег, местами заболоченный, вода с прозрачностью 20-40 см, максимальная глубина 8,5-9 м.,
как происходит изменение рельефа.
и есть ли резко выраженные бровки?
насколько мелко у берега?
Прохожий
05.03.2004, 23:35
Стенка тростника плотная и обрывается резко. Дальше плавный спуск когда 7 м. глубины набираются за 50-60 м. Дальше дно почти ровное +/-0,5 м., одна ямка 8-9 м., есть тростниковый остров с плавным выходом глубин, между ним и берегом желобок 4,5 м. Да, не сказал сразу, есть большой остров, озеро как неправильное кольцо вокруг(всё же зеркало воды в 8-10 раз больше острова) от острова спуск плавный как и от берега. Есть крупный ручей впадает в залив 4-5 м глубины.
Прохожий
06.03.2004, 00:11
Ниже это я. Спасибо. Рыжий. Минск
Автор оригинала RainBow
но свои 5-20 килограм за световой день я точно споймаю- уж поверьте мне.
з.з.ы это касается не только меня но и 70% "снобистких, пальцатых " московских спортсменов
А что бы сказали,ну-у...,например англичане...Наверное 20-50 килограмм...,судя по их рейтингу в табеле о рангах:)
Автор оригинала Starnak
Как-то я считал свой годичный улов (когда еще ловил дубьем). Получилось чуть более 100кг. Но это только по выходным на день, да и то не по всяким. Так что 600кг за сезон - вполне реальная цифра, но пусть мне кто-нибудь объяснит что с этой рыбой делать. По моим прикидкам, это кормление 5-6 семей исключительно рыбным меню, включая всех домашних и дворовых кошаков.
Насколько я помню историю общалки "БЕЛАРУСЬ", Игорь (Рыжий) привел результаты сезона 2002 года. Причем откровенно сознавался, что был тогда безработным и "выживал" исключительно на пойманной рыбе (как именно - без уточнений).
А вот за 2003 год я что-то не припоминаю, чтобы он хоть раз похвастался "нормальным" (по его меркам) уловом. Даже печалилися, что год "непрухи" какой-то, и что все его предыдущие схемы по ловле леща так и не сработали.
Прохожий
09.03.2004, 13:25
Автор оригинала TRex
Насколько я помню историю общалки "БЕЛАРУСЬ", Игорь (Рыжий) привел результаты сезона 2002 года. Причем откровенно сознавался, что был тогда безработным и "выживал" исключительно на пойманной рыбе (как именно - без уточнений).
А вот за 2003 год я что-то не припоминаю, чтобы он хоть раз похвастался "нормальным" (по его меркам) уловом. Даже печалилися, что год "непрухи" какой-то, и что все его предыдущие схемы по ловле леща так и не сработали.
Всё сказанное - правда, за исключением - не сезон 2002 года, а сезон 1998 года(лето), действительно всё лето и осень просидел на водоёме, по указанным выше причинам. Ловил исключительно донкой, кружками и поплавком, среднесуточный улов колебался в пределах 12- 28 кг. Нормы вылова превышал, браконьерских снастей не использовал. Рыжий Минск.
Автор оригинала Прохожий
Всё сказанное - правда, за исключением - не сезон 2002 года, а сезон 1998 года(лето), действительно всё лето и осень просидел на водоёме, по указанным выше причинам. Ловил исключительно донкой, кружками и поплавком, среднесуточный улов колебался в пределах 12- 28 кг. Нормы вылова превышал, браконьерских снастей не использовал. Рыжий Минск.
По супер уловам...
Рузкое водохранилище- подмосковье.
Мои друзья спортсмены..
Средне дневная норма вылова 20-30 килограм (при условии того что все мельче 500 грам не бралось)
Мои личные уловы на канале им. Москвы в трудовой. около 20 килограм подлещика 400-600 грам (за 6 часов) причем подлещик продолжал клевать и далее просто было не интересно.
В принципе подобные уловы вполне реальны- только такая рыбалка превращается скорее в работу, а не в удовольствие.
з.ы свой должок по неотвеченому вопросу помню. позже отвечу.
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot