Народные оснастки для ловли карпа

[Пол]

Cнасть , которую я пользую.
Пол.

В целом вот оно как!

[ДЖИН]

Нечто подобное использую и я,только поводок с крючком креплю к тройному вертлюжку с использованием в качестве противозакручивателя мягкую трубку от мед.системы,в который помещаю часть поводка.Противоположный от крючка конец трубки плотно надеваю на кольцо вертлюга-получается довольно жёсткий отводок.

[JohnSmith]

Автор оригинала Пол
В целом вот оно как!

Вижу, есть место ещё для двух крючков:D :mad:

[Дух]

Пол ! ДЖИН !

Хотел-бы узнать :
Из каких соображений ???
Ведь это не карповая снасть !


С уважением
Скиф

[СЕРЖ]

2 Скиф. Она не карповая в нашем понимании, т.е. не для самоподсечки.
А снасть нормальная. Джин прав, Полу надо главный отрезок лески сделать жестким.

[Пол]

Я не знаю,какая это снасть, но я ловлю на нее карпа и карася-
значит она карпо-карасевая!
Джин! Я прошел через то,что ты описываешь. По моему моя луч
ше, хотя более трудоемкая. Зато длинный поводок-это один от
резок лески.
Скиф! Жало крючка у нас всегда открытое. А на снимке крючки
воткнуты в какую-то мягкую бяку, типа очень пористого поролона.
Евгений! Ты абсолютно прав-есть еще места куда чего вешать,
но нет надобности!
С уважением Пол.

[ДЖИН]

Автор оригинала Скиф.
Пол ! ДЖИН !

Хотел-бы узнать :
Из каких соображений ???
Ведь это не карповая снасть !



Как я понимаю,Пол не первый год занимается карпоманией.Да и у меня много лет стажа.При условии,что мы не ограничиваемся одним способом лова,а все эти годы узнавали,подсматривали,читали-нас дилетантами никак не назовёшь!По-моему Серж этот факт понимает и принимает!
Мы и в этот форум заходим не только для общения,а черпаем из него опыт московских спецов:так сказать,из первых рук.Но считать ЛЮБОЙ способ ловли ЛЮБОЙ спортивной снастью АБСОЛЮТОМ-есть огромная ошибка.И этому есть одна самая главная причина.Название ей-ихтиология!А она нам говорит,что в выживаемости биологических видов одну из главных ролей играет гибкость рефлексов-изменение повадок рыб,в зависимости от мест обитания.Об этом я могу написать целый труд,но суть одна-каждая снасть идеально работает в своей природной зоне,а иногда на своём водоёме и придерживаться всегда одной классической оснастке-значит у нас на Урале остаться без улова!

[AlexS]

ДЖИН, извини, но половина из того, что ты сейчас написал - это твои собственные комплексы и домыслы. А на единственный вопрос Скифа "Из каких соображений?" так никто и не ответил. Кстати, "так ловил мой дед и прадед" - на мой взгляд, вполне резонное соображение, если и до сих пор так неплохо ловится.

[СЕРЖ]

Если я правильно понял вопрос Скифа, то в развернутом виде он звучит так:
Почему такая жесткая система?
Система крепления поводков действительно очень жесткая - это праобраз английского метода под названием "Stiff rig".
Я бы рекомендовал в том месте где поводок выходит из ПВХ трубки сделать соединение петля в петлю. Карп при всасывание насадки не будет чувствовать и тащить всю систему. Поводки можно укоротить - длинна большой роли не играет.

[Ружик]

Всем Привет! В этой остнаске есть очень большой минус--это то что крючков больше одного!При вываживании карпа,если свободный крючок за что-либо зацепится рыба будет безвозвратно потеряна!Поэтому придумали снасть с одним крючком,второй крюк не настолько эффективен при клеве,насколько может помешать при вываживании!Не надо изобретать велосипед,давно доказано что кол-во удочек и кол-во крючков не влияет на кол-во поклевок!

[JohnSmith]

Моё мнение - нормальная оснастка (сам так ловил много лет), но - для ловли мелкого карпа и карася.О поимке трофейных карпов можно забыть.:(
Когда мелочь перестала интересовать - смело перешел на один крючок, и еще не разу не пожалел;)

По поводу самой оснастки
трубочки - не нужны, скрутка из лески 5-6см выполняет те же функции, только гораздо изящнее. К ней, петля в петлю коротенький поводок. Вверху небольшая подгрузка оливкой, что бы вся конструкция на дне не топорщилась
Вместо груза - кормуха. Всё.
Карася ловил мешками:D , но это было давно.

[Пол]

Хочу пояснить некоторые моменты моей, выстраданной бессон
ными :o ночами оснастки. Как я понял, многих смущает количес
тво крючков. В озере наслаждаются жизнью гольяны, сиг, карась (гибрид и натура) и его Величество Карп. Назойливые
тычки мелочи изрядно надоели. И на важно, какая снасть стоит
-моя или построенная на ней с кормушкой (спиральная вместо
груза, снизу один крючок, на трубке другой, свисающий до се
редины кормушки). Баночную кукурузу не только снимают с крюка, но и высасывают внутренности у ней. В этом случае все
таки есть надежда на поклевку, по причине 3 крюков.
Я понимаю, что эта система далека от идеала, как и другие, но
мы ловим. Не понимаю, почему карпуша должен бояться 3 крюч
ков, ведь оснастка достаточно гибкая-длину поводка можно ре
гулировать, вытягивая его за крюк. А вот сделать поводок скользящим достаточно сложно! Да, зацепы бывают, но цепля
ет чаще всего груз.
Я и не сильно защищаю Поликарповскую (мое фамилие) снасть.
Но сам диспут лично мне нравится! Надеюсь он не закончен?
С уважением...

[Vladimir_E]

Скифу,

ты какой длины поводок ставишь обычно монтаже "глухая связка" ? Зависит ли длина поводка от свойства насадки (плавающая или тонущая) ?


С уважением.

[Vladimir_E]

2 Скифу,

если рассуждать чисто теоретически, при длине поводка 15 см, максимально возможное расстояние пройденное рыбкой для "определения вкусности" насадки - 30см. Если принять во внимание данный факт, можно рекомендовать Полу модернизировать свой монтаж, сдвинув поводки, как можно ближе к грузилу, так ?

С уважением.

[JohnSmith]

Vladimir_E, дело тут не в длине поводка. Скиф не пишет, но между строк можно найти. Важнейшая составляющая "системы самоподсекания" - волос! Именно он дает возможность практически 100% зацепа крюка во рту у карпа при выплевывании насадки. Если насадка на крючке - говорить об этом не приходиться.

[Vladimir_E]

2 JS

дык, волос - это отлично. По моему разумению с данным монтажом можно и волос использовать. Но Скиф затронул в теме осторожности рыбы при дегустации насадки именно систему взаимодействия поводка и грузила, я не прав ?

С уважением.

[Vladimir_E]

2 Скифу,


„Величина хода“ зависит от размера рыбы .

не понял, может ты имеешь ввиду скорость хода ?


Нет. Разве что поводок (один) привязать сразу за грузилом

все относительно - что есть такое "за грузилом" ?
Карп может двигаться в любую сторону, следовательно, "за"
или "перед" грузилом - это очень условно.


С уважением.

[Пол]

Уф... Как я теперь начинаю с трудом припоминать, по причине
лет своих, началось все с вопроса о применимости волоса на
моей оснастке с 3 аж крючками. Теперь оснастку разобрали по частям, а ответа не услышал. Кроме того я спрашивал насчет
применения разных бойлов (ну что за слово-то!) на моей оснаст
ке. Прихожу к выводу, что мой вопрос не правомерен! Это все
равно, как теплую июльскую водку запивать теплым сладким
кукурузным соком, а закусывать жмыхом!:p
С уважением ...

[JohnSmith]

Автор оригинала Пол
... о применимости волоса на
моей оснастке с 3 аж крючками. Прихожу к выводу, что мой вопрос не правомерен!

Очень даже правомерен. Ни кто Вам не может запретить попробовать. А разные бойлы - это правильно.
Потом расскажите.

[ДЖИН]

Как я уже писал-моя дача находится в Челябинской области и в силу этого я всё лето привязан по рыбалке к Челябщине.
Пол не всё рассказал.Челябинские рыболовы делают такое кол-во крючков ещё и для разных насадок.На оз.Касарги наблюдал челябинцев со снастями по 4 крючка.И на каждом крючке-разная насадка.

[Пол]

Джин прав! По трем крючкам с разными насадками можно при
мерно определить, какую насадку карпуша в этот момент пред
почитает. Мне кажется, что большое количество крючков похо
же на перемет, а это не наш метод!

[Пол]

Cкиф! Объясни, ради бога, как на 2 удочки с 1(одним!) крючком можно протестировать сразу 4 насадки!
А теперь просьба: пожалуйста, выражай свою мысль поясней!
С уважением Пол.

[СЕРЖ]

2 Скиф. Тут я не совсем понимаю. Как это две насадки на один волос?
Хорошо еще если они подходят по запаху: тутти-фрутти+клубника( например), а если мед и ракушка - можно до посинения сидеть. А в это время на мед отдельно будет клевать, как из пулемета.

2 Пол. Мое предложение простое, можно проверить хоть десять насадок за рыбалку - берешь три удилища и меняешь насадку каждый час.

[mkudritsky]

Народ, хочу изложить свои беды.
Ловлю карпа на реке проводочной удочкой. Вернее, болонкой с катушкой, но катушка нужна только для вываживания карпа (стравливание лески).
Все мои злоключения описаны здесь:

http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=1589&page=10
сообщения от N 339 и ниже.

И нижние сообщения. Вверху тоже есть сообщения по сраждениям с карпами, но там были уж совсем неадекватные снасти...

Условия ловли: речка с ОЧЕНЬ сильным течением (ловлю 6 гр поплавком, а реально там 8-10 грамм), причем под одним из берегов течение с вихрями...

Проблемы на этот день - отвалы крупных карпов. Именно отвалы, а не обрывы крючков - после секунд 30..60 с начала вываживания оснастка вылетает из пасти карпов.

Распределение грузов на 6 гр поплавок такое:
50 см от карабина для поводка - первый груз на 3 грамма;
25 см от карабина - второй груз на 2.1 гр;
12 см от карабина - третий груз в 0.7 гр;
рядом с карабином две дробины, доогружающие поплавок.

Вот я и думаю, может при сильном течении насадку просто сильно колбасит на дне (мотает в вихрях течения) и карпы просто не успевают надежно схватить насадку?
Может имеет смысл основной груз ВЕСЬ сдвинуть на 12 см от карабинчика? Все 5.8 грамм?

P.S. 1. Раньше грешил на мелкие крючки (N 14), но вчера наблюдались отвалы крупняка и с N 10, и с N 8.
2. Сегодня попробую купить рекомендуемые карпоманами правильные крючки Series 2 Eyed Barbed FOX N12, но думается, что не в них дело...

[Sergey_A_S]

Все нормально в снасти. Главный совет - сильнее подсекать! Удило, судя по всему, мягкое, а это - плохо! Крупный и толстый крюкан надо ВОГНАТЬ так, чтобы он пробил губу, а не зацепил пленку, иначе без резины рыба наверняка сойдет, особенно на течении.

[Sergey_A_S]

Спасибо за совет! Я тоже подумывал делать более размашистую подсечку.

Итересно, а доподсекать имеет смысл? Типа сначала легкая, кистевая подсечка, а через мгновение уж поразмашистее?

И еще я думаю - не быстро ли педсекаю (сразу как только антена утопла)? Может выжидать мгновение?

И еще. Имеет ли смысл цеплять на крючок N 8 по две кукурузины?

Я делал доподсечки неоднократно, правда обычно это бывало в тех случаях, когда рыба оказывалась на крючке при перезабросе снасти. Думаю, это может быть полезно, но надо учитывать, что если рыба уже засечена, такой допподсечкой легко попасть в противоход начинающемуся рывку, и если нет резины, а фрикцион отрегулирован на усилие, близкое к предельному, запросто заполучить обрыв.
Что касается поклевки, стоит попробовать делать короткую задержку - это может дать результат, хотя есть и побочный эффект - при таком раскладе сазана, вполне возможно, придется отдать кошкам, потому что запросто может зажрать в глотку.
На крючек №8 две кукурузины цеплять можно. Но лучше, ИМХО, одну и трех-четырех опарышей.

[ken]

По поводу оснастки Пола.
В нынешнем году стал пользоваться подобной, причём как то дошёл до неё сам. Единственное но, это помимо груза чуть выше стоит и кормуха. Крючков обычно три. снизу и верху возле самой кормухи, и чуть выше. Правда делал разные вариации. Использую только там где нет зацепов или они очень редки. Поводки с волосом, на который одеваю всё что можно одеть. Причём волосяная оснастка предпочтительней, так как мелочь практически де достаёт. На такую ловил и карпа и карася и толстолоба. Пару-тройку раз брал пеленгас и амур. Вот пожалуй и всё.