На взгляд любителя

[Sergey_A_S]

Уважаемые спортсмены, понимаю, что со своим уставом в чужой монастырь не ходят, но хотелось бы поделиться своим, любительским взглядам на соревнования по рыбной ловле.
ИМХО, правила и суть соревнований оторваны от любительской практики и сути рыбалки как таковой. Ведь на обычной рыбалке сколько мелочи не наплющи, а уважают того, кто берет крупняк - пусть и меньшим суммарным весом. На соревнованиях же наоборот - делать вес, чем - не важно.
Не изменить ли правила так, чтобы ловить крупняк стало выгоднее, чем плющить пиписонов с пулеметной скоростью?
Допустим, так. Уклеек не принимать в зачет вообще. Остальную рыбу классифицировать по весу. Рыба до 100г - коэффициент =1, рыба 100-500г - коэффициент =2, рыба от 1кг и выше - коэффициент =3. Т.е., суммарный вес рыб соответствующей весовой категории умножается на коэффициент этой категории. При такой системе, например, один лещ на 1,5кг "стоит" 4,5кг пиписонов до 100г - ИМХО, с точки зрения престижности трофея это справедливо.
Что Вы думаете по этому поводу?
Просьба не обижаться - я смотрю с точки зрения чисто любительской.

[Sana]

Эту проблему можно решить (и решают) проще и вполне эффективно и врамках действующих правил.

Если посмотреть на крупные международные соревнования последних лет, то можно заметить, что там уже давно призовые места выигрываются не за счёт уклеек.
А причина просто в подборе (и конечно в наличии) водоёмов с преобладающей популяцией крупной нехищной рыбы

Например, если кто-нибудь скажет, что это (http://www.onarb.sk/wm/fotoalbum_01.htm) соревнования по ловле пиписок, пусть первым бросит в меня камень ;)

[uowip]

У спинингистов есть похожая классификация, было бы интересно, но помоему подсчет нужно вести по другому, а то слишком много будет зависеть от случайности, типа на водоеме ловится плотва 100-200гр, но иногда вламываются лещи по 1.5кг, соответственно, если дедушка с дубьем случайно поймал его, то у него 1.5*3, а веса самых крутых спортсменов под 3ку :-)

Правильно, надо решать именно водоемом, чтоб уклейка не давала достойного результата...

[_Сергей_]

Автор оригинала Sergey_A_S
При такой системе, например, один лещ на 1,5кг "стоит" 4,5кг пиписонов до 100г - ИМХО, с точки зрения престижности трофея это справедливо.

Я не спортсмен, но попробую ответить :)

Соревнуются люди в первую очередь технике и в тактике, а остальное - удел свободных рыбалок для души - кто где свои знания и умения хочет применять - там и применяет. То есть по сути спорт развивает и позволяет сравнить у каждого уровень основных составляющих рыбацкой науки - техническую, тактическую, эстетическую. Так что как раз то, что можно взять из сути рыбалки и сделать спортом, взято и развито.

ЗЫ Пример для аналогии: байдарочники, каноисты в свободное время плавают там где хотят, а на соревнованиях - будь добр - по овалу :)

ЗЗЫ Конкретно для московских соревнований ещё имеет место проблема выбора подходящего для соревнований водоёма, где есть крупная рыба.

ЗЗЗЫ А одного-двух некалендарных соревнований в год по разным ИНТЕРЕСНЫМ правилам, в том числе по ниже предложенным, или по когда-то предложенным Юрой "перед взвешиванием участник выбирает 5 рыб из своего садка и только они идут в зачёт" и многим другим действительно очень нехватает...

[Sergey_A_S]

В технике и тактике - бесспорно. Но - в технике и тактике ловли кого?;) Если это рыба в среднем крупная, вопроса нет. Но если ситуация - как на среднестатистическом российском водоеме: море мелочи, есть средняя рыба, есть и крупняк, то и техника, и тактика будет разная, смотря на кого настроиться. Если крупняк "влетает", значит хороший спортсмен имеет все шансы добиться того, что влетит он именно ему, а не соседу по зоне, или ему влетит два-три крупняка... В общем, спортсмен должен, ИМХО, продемонстрировать способность не вообще что-то поймать, а поймать нечто достойное. Элемент случайности есть всегда, как баллы не считай. Но, если один настроился на леща и взял допустим 5шт средним весом 700г (рыба 0,5 - 1кг), а другой наплющил 4кг плотвы до 100г, то тот, кто ловил леща, проявил ИМХО больше мастерства и профессионализма, чем тот, кто нацедил плотвы.
З.Ы. Конечно, если соревноваться на таком водоеме, как по сылке Sana, то все вопросы снимаются автоматом. Но, судя по отчетам, на наших соревнованиях до этого далеко.

[Kirill]

Полностью согласен с позицией Сергея!
Более того, могу добавить, что до тех пор, пока в качестве высшего пилотажа будет приниматься способность тягать по 600 и более уклеек в час (конечно утрирую :)) ни о какой популярности рыболовного спорта в России идти речь не может!
По поводу водоема: практически в любой луже, где водится хоть какая-то рыба есть рыба в пол-кило и больше. Вопрос тольков умении выловить эту рыбу.

З.Ы. Я б предложил принимать к зачету рыбу только за полкило весом.

ЗЗ.Ы. Правда, если рыболовный спорт станет популярным, то рыбы совсем не останется:D Может тогда лучше, чтоб спортсмены показывали свое мастерство на уклейках (хоть ее меньше будет, а то - достала!):p :rolleyes: ? Уважаемые спортсмены, заранее прошу меня простить, если кого ненароком обидил!:)

[StarFish]

Автор оригинала Kirill
З.Ы. Я б предложил принимать к зачету рыбу только за полкило весом.
В этом случае, Кирилл, весной на Кубке Интернета(к примеру) результат у всех был бы по нулям:D :(

[StarFish]

Автор оригинала uncle Fedor
Интересно почему? Не зрелещно:(

[Sergey_A_S]

Суть моего предложения - в том, чтобы на любом водоеме соревнующиеся старались ловить приличную рыбу. Естественно, если ловить на Гребешке, рыбы больше пол-кило может и не быть. Но, опять же ИМХО, кто сумеет взять там несколько подлецов за 200г, более достоин считаться лучшим, чем тот, кто сделает результат на 30г пиписонах. Естественно, если у всех одна мелочь - так победит тот, кто ее лучше ловит, но если все плющили мелочь, а кто-то нашел "ключик" к рыбе покрупнее, то самый умелый - именно он.
Насчет зрелищности - она есть. Но соревноваться конечно надо ради зрелищности не на Гребешке:D В связи с этим вопросом вспоминаю рассказ в журнале "Рыболов" о каких-то международных соревнованиях (давнишних) с участием наших. Так там ловили в основном карпов до 1,5кг на штекер - вот это безусловно зрелищно, по своему опыту знаю;) В общем - РЫБУ надо ловить, а не лаврушку, тогда и спорт, и зрелище будут. Жаль, нет у нас пока водоемов,. где такие соревнования можно было бы проводить...

[Hoha]

Автор оригинала uncle Fedor
да и нет у нас практически мастеров по крупной рыбе типа Диего Де Сильвы :)

Эх... потому и нет... Откуда им взяться-то ? Если цель всех соревнований и тренировок - уклейка и мелкоплотва ?

[StarFish]

Автор оригинала uncle Fedor
... всего лишь маленький лещик кила на 2...Всего ЛИШЬ???:confused:
Если говорить "со стороны любителя " и зрителя, то разница между тяганием уклейки и ловлей "доброй" рыбы до 2 кил, ну или хотя бы как в Новосельцево, на последнем соревновании, ОГРОМНА!!! Для меня соревнование зрелище и праздник, хотя и не часто получается их посещать, в ЛЮБОМ случае, поскольку сами понимаете....:p
Но для обычных зрителей как и во всех видах спорта важна показательная борьба и победа над крупной рыбой, чтобы ыбла возможность БОЛЕТЬ за игрока-рыболова!

[Hoha]

Хм... касательно зрелищности... Не зрелищный это вид спорта. Не для "продвинутых" зрителей. Для "обычных" зрителей. Вся зрелищность заключается в тихом "ох-ии" над кол-вом снастей, ящиками, и длиной удочек.

Опять же никто не будет кричать: "вот - бегите все сюда, я тут леща на полторашник тащу". Всё ведь делается тихо и быстро - понятно откуда это идёт, но зрелищности это не прибавляет.

Так что в отношении привлечения зрителей - гнилое это дело (соревнования на крупную рыбу), я думаю. А постоянные болельщики - они как ходили, так и будут ходить.

[StarFish]

Автор оригинала Hoha
А постоянные болельщики - они как ходили, так и будут ходить. С этим согласен на все сто! Но спортсмены, как мне кажется, с бОльшей охотой будут ездить на соревнования, где с большой вероятностью возможна поимка крупной рыбы именно во время соревнования.
з.ы. кажется мне , что весь этот разговор опять упрётся в финансы и спонсоров:(

[Hoha]

А мест, кде можно расчитывать на стабильный клев крупной рыбы, когда именно мастерство

Мастерство, на мой взгляд, состоит не только в том, чтобы реализовывать стабильные поклёвки крупняка, не распугивая его, но и в том, чтобы предварительно этого крупняка привлечь. Сумеешь привлечь - будет тебе стабильный клёв, не сумеешь - будешь играть в "однорукого".

[_Сергей_]

ИМХО
Некалендарные соревнования с нормальной рыбой и заточенными правилами ещё как прилекут внимание, если подойти с умом и кое-что в них вложить. Наши московские фирмы (говорю о нашей московской ситуации, т.к. не возьмусь говорить о регионах и проч.) выбрали не совсем правильный путь, гоняясь за календарностью своих соревнований - и им от этого не легче (как и где проводить соревнования определяется официальными спортивными правилами), и официальная сетка соревнований, говоря словами Володи Шарапова, превращается в кистень. Возможно, хотели гарантировать присутствие топовых спортсменов, возможно, к моменту определения этого пути лишь немногие кроме секции начинали устраивать свои соревнования (нехватка огранизаторов, готовых за такие вещи взяться) - могу только догадываться - я в те времена ещё тягал на Пахре полулещиков на "Каскад" :) (В смысле "был от спорта гораздо дальше, чем сейчас")
ИМХО время всё само расставит по местам, и будут старты официальные, несущие чистый спорт, и будут старты коммерческие, ориентированные на зрителя и несущие всю "историю" с призами и проч..
Кому интересно конкретно заняться техникой, тактикой, воспитаться т.с. - идут куда надо, кому хочется посоревноваться для души или призов для - милости просим на какой-нибудь коммерческий кубок.
А пока, глядя на календарь, в голове то и дело проскакивают слова типа "фарс" и даже типа "продажность" и куча другой ерунды, которой ИМХО даже около официального спорта быть не должно.

[Jaster]

Чемпионат по ловле карпа на нижней волге привлек внимание? Лично мое - нет. прочитал мельком, полюбовался фотками.. У каждого свои приоритеты.
Как зритель - соглашусь, что смотреть на вываживание крупной рыбы интереснее чем на таскание уклейки.. По моему, если делать зависимость баллов от размера рыбы, надо делать это не так сильно. Чтобы коэффициэнты были совсем небольшие, чисто для стимула.

[uowip]

Автор оригинала Jaster
Чемпионат по ловле карпа на нижней волге привлек внимание? Лично мое - нет. прочитал мельком, полюбовался фотками.. У каждого свои приоритеты.
Как зритель - соглашусь, что смотреть на вываживание крупной рыбы интереснее чем на таскание уклейки.. По моему, если делать зависимость баллов от размера рыбы, надо делать это не так сильно. Чтобы коэффициэнты были совсем небольшие, чисто для стимула.
Не нужно никаких коэффициентов, нужно искать нормальные водоемы :D.

А несли так и будут соревноваться на мелочи, то так наши и будут ездить на ЧМ и ЧЕ :(

[StarFish]

Автор оригинала uncle Fedor
1) МР в Братеево/Марьино
2) Новосельцево
3) а...ммм...ээээ...не знаю :)
Я хоть и не спортсмен, но видя реакции в прошлом сезоне на ознакомление с регламентом очередного соревнования и очередным местом проведения(Гребной), хочу сказать, что уж лучше проводить соревнования в Братеево или Новосельцево, чем на Гребном, как сказал Вова "@н@ле"

[Kirill]

В этом случае, Кирилл, весной на Кубке Интернета(к примеру) результат у всех был бы по нулям Значит - по нулям!:)

Не зрелещно А мешок мелочи зрелищно?

...Слишком велик процент "лотерейности"... Велик! Но мастерство-то не пропьешь!;)
Мастерство, на мой взгляд, состоит не только в том, чтобы реализовывать стабильные поклёвки крупняка, не распугивая его, но и в том, чтобы предварительно этого крупняка привлечь. Сумеешь привлечь - будет тебе стабильный клёв, не сумеешь - будешь играть в "однорукого". Точно!:)

ИМХО: По моему мнению целью данного сайта является популяризация рыболовного спорта. И с этой задачей он справляется! А справился б еще лучше, еслиб правила этого спорта былиб приняты (в смысле: понятны, не вызывают отрицательных эмоций) теми, среди которых он популяризуется.

З.Ы. В глубине души я содрагаюсь, когда представлю, что рыболовный спорт стал в России таким же популярным, как футбол.... Приезжаешь так за тридевять земель на рыбалочку, а там НАРОД С УДОЧКАМИ везде сидит! Сетей же и пр. врядли станет меньше.

[_Сергей_]

Автор оригинала Kirill
ИМХО: По моему мнению целью данного сайта является популяризация рыболовного спорта. И с этой задачей он справляется! А справился б еще лучше, еслиб правила этого спорта былиб приняты (в смысле: понятны, не вызывают отрицательных эмоций) теми, среди которых он популяризуется.

Угу, а воллейболистам нужно посоветовать поправить в правилах кто вводит мяч в игру - пусть это будет случайный зритель с трибун :) Веселье будет сказочное :) В том числе и на национальных и международных чемпионатах...
Спорт есть спорт, шоу есть шоу. Повышать составляющую можно, но не в ущерб же...

[VOVA]

Может посмотреть на эту проблему с другой точки зрения, так сказать с другого конца:D
Есть международные соревнования и международные правила по поплавку. Пока они есть, Россия является членом ФИПС и команда России ездит на эти соревнования - создание других правил проведения соревнований по поплавку в России просто не будет иметь никакого результата - на эти соревнования из спортсменов приедут в лучшем случае единицы - надеюсь почему объяснять не надо? И отнюдь не потому, что никто из них не умеет ловить крупную рыбу или не хочет это делать.
Просто за бугром имеющиеся правила стараются применять так, чтобы была возможность делать результат на крупной рыбе, а у нас - КАК ВСЕГДА ЧЕРЕЗ ЖОПУ!!! Кстати - появившееся в этом сезоне новое место - Ярославль - очень подходит для ловли именно крупной рыбы.
В лучшем случае - это будут небольшие междусобойчики, которые и так иногда происходят - на Трудовой, например.

[Sergey_A_S]

Автор оригинала Kirill
ИМХО: По моему мнению целью данного сайта является популяризация рыболовного спорта. И с этой задачей он справляется! А справился б еще лучше, еслиб правила этого спорта былиб приняты (в смысле: понятны, не вызывают отрицательных эмоций) теми, среди которых он популяризуется.

З.Ы. В глубине души я содрагаюсь, когда представлю, что рыболовный спорт стал в России таким же популярным, как футбол.... Приезжаешь так за тридевять земель на рыбалочку, а там НАРОД С УДОЧКАМИ везде сидит! Сетей же и пр. врядли станет меньше.
Вот-вот, о популяризации... Когда я уже был весьма продвинутым (по тем временам) любителем, подумывал о том, не стать ли спортсменом (тогда и времени было побольше...). Что остановило. Во-первых, материалы в журнале "рыболов", описывавшие результаты соревнований. Когда у чемпиона (!!!) в улове 1-2 леща, и то далеко не всегда, а основной улов - лаврушка, какой тут может быть интерес, или стимул, со стороны любителя??? И во-вторых, был "шапочно" знаком с одним спортсменом - проффи высшего класса. Неоднократно ловил рядом с ним на Очаковском пруду:) Так этот асс, который при желании легко ловил крупного леща, когда другие ловили ОП, в подавляющем большинстве случаев вместо ловли крупняка (которого тогда в пруду хватало!) в тренировочных целях плющил уклейку (которая с точки зрения нормального любителя - закуска к пиву или кошкин обед, но ни как не трофей!)!!! Да, делал он это мастерски, но видя, ЧЕМ вынужден заниматься спортсмен, я тогда твердо решил, что ЭТИМ я заниматься не стану ни за что. И таково было мнение большинства тех, с кем я тогда общался - да, Валентин ловит круто, но нафиг мне она, такая рыбалка. Легко предположить, что ловил бы он обычно леща или карася (что умел при том прекрасно!) - и мнение о рыболовном спорте и спортсменах было бы иным принципиально.
Что касается возможного вреда от популяризации - то ты, Кирилл, не прав!;) Если популяризация достигнет своей цели, то придя на водоем ты увидишь не дубинщиков, занявших пол-берега своей артиллерией, не профанов, кидающих живцовые поплавки на псевдоболонке и пугающих ими рыбу, а нормальных рыболовов, ловящих нормальным матчем, фидером, штекером, умеющих ловить, не мешающих друг другу, не стремящихся запулить обязательно в поплавок соседа, не лезущих с глупыми расспросами - и ловить станет гораздо приятнее, хотя и обловить таких конкурентов будет гораздо сложнее:)

[Kirill]

Автор оригинала VOVA
Есть международные соревнования и международные правила по поплавку. Пока они есть, Россия является членом ФИПС и команда России ездит на эти соревнования - создание других правил проведения соревнований по поплавку в России просто не будет иметь никакого результата - на эти соревнования из спортсменов приедут в лучшем случае единицы - надеюсь почему объяснять не надо? И отнюдь не потому, что никто из них не умеет ловить крупную рыбу или не хочет это делать.
Просто за бугром имеющиеся правила стараются применять так, чтобы была возможность делать результат на крупной рыбе, а у нас - КАК ВСЕГДА ЧЕРЕЗ ЖОПУ!!! VOVA зрит в корень! Про ЖОПУ хоть и натуралистично, но, зато, очень метко!:D
Таким образом, единственное здравое (ИМХО) предложение тут было от _Сергей_ :

Некалендарные соревнования с нормальной рыбой и заточенными правилами ещё как прилекут внимание, если подойти с умом и кое-что в них вложить.
Все же остальное (хоть и правильное) - из области фантастики (пока) и носят лишь теоритический характер.
И рыболовный спорт у нас так и останется для тех, кого он "вставляет", т.е. далеко не для всех:(

[Sergey_A_S]

Автор оригинала uncle Fedor


Вот мы и подошли к тому, что спорт требует жертв :) Если ты действительно СПОРТСМЕН, то играть приходится по имеющимся правилам... Иначе - каждый решает для себя сам :)

Да и потом, Сереж, рыболовный спорт он не ради рыбы :) Он - ради ПОБЕДЫ. Рыба - лишь способ показать что ты технически и тактически превосходишь своих соперников (не рыб, а рыболовов)
Жертв - пожалуйста. Но если победа достигается как и на нормальной рыбалке (завидуют тому, кто взял крупняка, а не тому, кто наплющил мелочи) - это нормально, это интересно, азартно. Ведь все мы в душе хоть немного спортсмены, и на каждой рыбалке не только стараемся поймать рыбу, но и соседей обставить;) Другое дело, что ловля уклейки, например, трудна, но не интересна - это каторга, а не ловля рыбы - если в спортивном темпе. Ловля же мелочи мне, например, не дает морального удовлетворения, даже если я ее поймал больше, чем сосед. Вот если я взял леща (карпа, крупного карася...), а сосед не смог - тогда такая победа доставляет моральное удовлетворение. Если бы так было на соревнованиях - попробовал бы участвовать обязательно. А в общем, все сводится действительно к тому, что, будучи любителем, рыбалку как спорт из-за имеющихся различий в подходе плохо понимаю...

[Kirill]

Автор оригинала Sergey_A_S
Что касается возможного вреда от популяризации - то ты, Кирилл, не прав!;) Если популяризация достигнет своей цели, то придя на водоем ты увидишь не дубинщиков, занявших пол-берега своей артиллерией, не профанов, кидающих живцовые поплавки на псевдоболонке и пугающих ими рыбу, а нормальных рыболовов, ловящих нормальным матчем, фидером, штекером, умеющих ловить, не мешающих друг другу, не стремящихся запулить обязательно в поплавок соседа, не лезущих с глупыми расспросами - и ловить станет гораздо приятнее, хотя и обловить таких конкурентов будет гораздо сложнее:) Серег! Я имел в виду: ПОЛНОЕ отсутсвие места, куда можно закинуть удочку, поскольку все они уже заняты поплавками, ящиками, лесками и палками других "увлеченных".:)

[Sergey_A_S]

Автор оригинала Kirill
Серег! Я имел в виду: ПОЛНОЕ отсутсвие места, куда можно закинуть удочку, поскольку все они уже заняты поплавками, ящиками, лесками и палками других "увлеченных".:)
Мое глубокое ИМХО - если у человека есть природная склонность к рыбалке, то он все равно срубит палку, привяжет нитку с крючком и будет ловить, если у него нет другой возможности:D Если же у человека этой склонности нет, никакая пропоганда не побудит его ловить рыбу. Так что цель пропоганды - не увеличить число рыболовов (этого и не произойдет!), а "апгрейдить" имеющихся до современного уровня, от чего будет только польза. Ведь меняется не только техника ловли, но и отношение к рыбе даже! Для примера - вот отпустил бы ты лет 5 назад того карпа, что в Еганово поймал? ;) Вот я бы точно не отпустил. А теперь - делаю это с легкостью.

[Sergey_A_S]

Автор оригинала uncle Fedor

Различия между спортом и любительством гораздо глубже, чем ловля крупной рыбы или мелочевки :) Тут нужно, что бы участие в соревнованиях "втыкало" (как тут очень метко написали).
Разница такая же как гонять мячик во дворе или быть профессиональным футболистом: если первое - удовольствие, то второе - тяжкий труд. Другое дело, что рыболовный спорт пока не настолько сильно профессионализирован (к счастью) :)
Поживем - увидим... Может как-нибудь попробую поучаствовать в любительских или полулюбительских соревнованиях - вдруг "воткнет"...:)

[Kirill]

Автор оригинала Sergey_A_S
Если же у человека этой склонности нет, никакая пропоганда не побудит его ловить рыбу. Как ты ошибаешься!:D Правильная пропаганда легко внушит тебе, что ты великий поэт (даже если это не так;) впрочем, мож я чё-то не знаю???:D ). И ты с соответствующей отрешенностью и увлеченностью днем и ночью будешь писать стихи:)
Вспомни времена Хрущева-Брежнева (рыбачков-охотничков): тогда вся страна на выходных выезжала на рыбалку или охоту.
Или наше время (Ельцин): как у нас теннис подрос?
Скоро будет полно самбистов и горных лыжников (последних и сейчас уже много).
Даешь в призиденты рыболова!!!!!!!!!!!

[uowip]

Автор оригинала Kirill
Как ты ошибаешься!:D Правильная пропаганда легко внушит тебе, что ты великий поэт (даже если это не так;) впрочем, мож я чё-то не знаю???:D ). И ты с соответствующей отрешенностью и увлеченностью днем и ночью будешь писать стихи:)
Вспомни времена Хрущева-Брежнева (рыбачков-охотничков): тогда вся страна на выходных выезжала на рыбалку или охоту.
Или наше время (Ельцин): как у нас теннис подрос?
Скоро будет полно самбистов и горных лыжников (последних и сейчас уже много).
Даешь в призиденты рыболова!!!!!!!!!!!
:D

Автор оригинала Sergey_A_S

Мое глубокое ИМХО - если у человека есть природная склонность к рыбалке, то он все равно срубит палку, привяжет нитку с крючком и будет ловить, если у него нет другой возможности:D Если же у человека этой склонности нет, никакая пропоганда не побудит его ловить рыбу.

Были случаи, когда человек плевался от рыбалки, но когда ему дали грамотную снасть, прикормили и дали половить(т.к. ему деваться некуда было, остался один среди рыбаков), он с глазами размерос с блюдце кричал, что рыбалка это круто :-) Так что, главное как преподнести.

[uowip]

Автор оригинала VOVA
Может посмотреть на эту проблему с другой точки зрения, так сказать с другого конца:D
Есть международные соревнования и международные правила по поплавку. Пока они есть, Россия является членом ФИПС и команда России ездит на эти соревнования - создание других правил проведения соревнований по поплавку в России просто не будет иметь никакого результата - на эти соревнования из спортсменов приедут в лучшем случае единицы - надеюсь почему объяснять не надо? И отнюдь не потому, что никто из них не умеет ловить крупную рыбу или не хочет это делать.
Просто за бугром имеющиеся правила стараются применять так, чтобы была возможность делать результат на крупной рыбе, а у нас - КАК ВСЕГДА ЧЕРЕЗ ЖОПУ!!! Кстати - появившееся в этом сезоне новое место - Ярославль - очень подходит для ловли именно крупной рыбы.
В лучшем случае - это будут небольшие междусобойчики, которые и так иногда происходят - на Трудовой, например.
Вова, ты полностью прав.

Если на чемпионат мира по футболу выставить сборную по футзалу, чего добьемся? И здесь тоже самое.

[RainBow]

Автор оригинала uncle Fedor

Рыболовный спорт надо снимать, монтировать, и средствами ТВ делать шоу - сжато в 15 минут уложить то, что длится часы.. Вот тогда это будет зрелище.
есть 15-ти минутный сюжет по ярославлю- кака раз сжатые 3 часа- очень завлекательно!!!

[RainBow]

Автор оригинала Sergey_A_S
В связи с этим вопросом вспоминаю рассказ в журнале "Рыболов" о каких-то международных соревнованиях (давнишних) с участием наших. Так там ловили в основном карпов до 1,5кг на штекер - вот это безусловно зрелищно, по своему опыту знаю;)

Не согласен- проверено на самом себе- ловил я как то карап в лобне как5 его токо открыли- 2 часа ловли- 22 карпа- вес 700-1500
НЕ ДУМАЮ ЧТО ЭТО ЗРЕЛИЩНО!
для меня данная рыбалка была соизмерима с ловдлей уклейки.
так что большое количество рыбы тиоже совершенно не панацея...

[Jaster]

По поводу свободного места.. :)
Ежели дубинщиков подтянуть до спортивного уровня.. они будут занимать в 5 раз меньше места.. ;)

[Истребитель]

Автор оригинала uncle Fedor

Давайте поищем :) Только имейте ввиду - нужна минимум километровая линия берега с одинаковыми условиями + нормальный подъезд, место где поставить а/м
1) МР в Братеево/Марьино
2) Новосельцево
3) а...ммм...ээээ...не знаю :)
Думаю третим можно написать - Сенеж:
километровая линия берега с одинаковыми условиями + нормальный подъезд, место где поставить а/м + не далеко от города + съедобная рыба + большое наличие крупной рыбы (хороший повод напрячь извилины!
:) ;) )

[Jaster]

Хотелось бы, чтобы учитывали безлошадных рыболовов! :) Сенеж и Новосельцево - недоступны.. :(

[ЧПФишер]

Недоступны??? Ну если только тем, кто принципиально только пешком перемещается:cool: А насчёт подходящих водоёмов... Вот есть у нас к примеру РОРС, который вроде бы права национальной федерации имеет:mad: И не первый год имеет... Хоть кто-нибудь из вас слышал, чтоб они что-то РЕАЛЬНО сделали:confused: Я вот нет:mad: А организовать НОРМАЛЬНУЮ рыбу на том же Гребном (между нами говоря) очень даже реально... Было бы у кого надо желание:rolleyes:

[ЧПФишер]

Автор оригинала silchenkov

...+ съедобная рыба + ...
:) ;) )
И что, много спортсменов ездит на соревнования за съедобной рыбой:confused: Или их кошка потом домой не пускает:confused:

[Jaster]

Автор оригинала ЧПФишер
Недоступны??? Ну если только тем, кто принципиально только пешком перемещается:cool:

Будь добр, подскажи, как до дамбы на сенеже добратся сместе со снаряжением так, чтоб потом еще силы на ловлю остались?

[паук]

Автор оригинала Jaster


Будь добр, подскажи, как до дамбы на сенеже добратся сместе со снаряжением так, чтоб потом еще силы на ловлю остались?

Витя, проще простого:
с Ленинградского вокзала до станции Подсолнечная ( ок. 1.20 часа), начало состава,
далее пешком до автовокзала ( ок. 5 мин. вдоль ж/д по ходу) и на:
а) автобусе № 25 до остановки "Дом художника" и чуть пройти вперед по дороге,
б) маршрутке №25 до дамбы.

З.Ы. Расписание подскажу, ежели че.

Да, кстати. Был там вчера - ВСЕ зарасло, так что тока если со штекером (я с дальником просто замучался).

[Andrew B.]

Автор оригинала Jaster
Хотелось бы, чтобы учитывали безлошадных рыболовов! :) Сенеж и Новосельцево - недоступны.. :(
А почему Новосельцево недоступно? Там остановка почти на берегу стоит. Только автобус маленький ездит...

[Sergey_A_S]

Автор оригинала ЧПФишер
А организовать НОРМАЛЬНУЮ рыбу на том же Гребном (между нами говоря) очень даже реально... Было бы у кого надо желание:rolleyes:
Вот, кстати! А почему бы не сделать тот же Гребной центром спортивной ловли? Греблей его напрягают отнють не ежедневно, а так получилось бы выгодное двойное использование. Запустить туда нормальную рыбу, можно и не только карпа, и сделать платную ловлю по обычным дням, плюс создать условия для проведения соревнований. А то разговоры насчет международного уровня нашего рыболовного спорта так разговорами и будут - правила то те же, да рыба не та;) Помнится, в том же "Рыболове" читал, что наши, оказавшись на международных соревнованиях, к ловле крупной рыбы оказались не готовы...

[ЧПФишер]

Автор оригинала Sergey_A_S

А почему бы не сделать тот же Гребной центром спортивной ловли? Греблей его напрягают отнють не ежедневно, а так получилось бы выгодное двойное использование. Запустить туда нормальную рыбу, можно и не только карпа, и сделать платную ловлю по обычным дням, плюс создать условия для проведения соревнований.
Почему, почему...Тебе это надо? Надо! А мне? Тоже надо!! Вот только нас туда никто не пустит:( А кого пустят-тому не надо...:mad:

[RainBow]

Пару мыслей после кубка Интернета..
Один из наших колег привел на соревнования в первый раз 2-х девушек- рыбачек...
после 40-50 минут соревований его поятнули домой- я спросил- В чем дело - не понравилось?
ответ подкупил своей новизной....
- слишком все однообразно...


мысли и выводы

- не думаю что они еще раз придут на соревнования..
- не думаю что такие высказывания еденичны.
- не думаю что подобные соревнования- с таким составом рыбы- ПОПУЛЯРИЗИРУЮТ поплавочный спорт- скорее даже наоборот.
- думаю данный список можно продолжить....


з.ы. печальные выводы :( :( :( :(

[Sergey_A_S]

Автор оригинала RainBow
Пару мыслей после кубка Интернета..
Один из наших колег привел на соревнования в первый раз 2-х девушек- рыбачек...
после 40-50 минут соревований его поятнули домой- я спросил- В чем дело - не понравилось?
ответ подкупил своей новизной....
- слишком все однообразно...


мысли и выводы

- не думаю что они еще раз придут на соревнования..
- не думаю что такие высказывания еденичны.
- не думаю что подобные соревнования- с таким составом рыбы- ПОПУЛЯРИЗИРУЮТ поплавочный спорт- скорее даже наоборот.
- думаю данный список можно продолжить....


з.ы. печальные выводы :( :( :( :(
Именно об этом я и говорил в начале темы. Ловля мелочи ни как не популяризирует спорт в глазах любителей и тем более простых зрителей. У меня на обычной рыбалке жена, если нет рыбы хотя бы грамм по 100, начинает уговаривать меня идти домой. Когда же на соревнованиях лучшие рыболовы ловят "рыбу", которой и кошку не порадуешь - выше описанная реакция вполне закономерна.

[RainBow]

Автор оригинала Sergey_A_S

Именно об этом я и говорил в начале темы. Ловля мелочи ни как не популяризирует спорт в глазах любителей и тем более простых зрителей. У меня на обычной рыбалке жена, если нет рыбы хотя бы грамм по 100, начинает уговаривать меня идти домой. Когда же на соревнованиях лучшие рыболовы ловят "рыбу", которой и кошку не порадуешь - выше описанная реакция вполне закономерна.

дело не только в размере рыбы....
а и в ее количестве

[Sergey_A_S]

И еще в тему. Пойти на соревнования у меня не вышло. Но, видя итоги, - жалею только, что не видел в деле как ловят настоящие проффи. Сам бы я если бы и поймал, то пяток плотвичек - потому что уклейку мне ловить просто нечем, а плотва судя по отчетам клевала очень плохо. Все же, ИМХО, уклейка и микроплотва - не та рыба, которую должны ловить лучшие спортсмены, и жаль, что нет в Москве водоема с достойной рыбой, пригодного для таких соревнований.:(

[RainBow]

Автор оригинала RainBow
Один из наших колег привел на соревнования в первый раз 2-х девушек- рыбачек...

Причем как выяснилось одна из них каждые выходные ездит на рыбалку:o

[AlexS]

Автор оригинала RainBow
Пару мыслей после кубка Интернета..


Ну и я отчитаюсь. Стоим, смотрим как спортсмен довольно споро и технично плющит уклейку. Зрители рядом заинтересованно разговаривают о серевнованиях. Я спрашиваю: ну как, интересно? Нет, говорят, откуда тут интерес, поплавков-то не видно:eek:

[RainBow]

Автор оригинала AlexS

Нет, говорят, откуда тут интерес, поплавков-то не видно:eek:

видимо не токо поплавков но и пойманной рыбы..

[sonik]

зрителей было монго?

[AlexS]

Мало. Да и то большинство случайные.

[sonik]

правильно, их и не может быть много, да и не должно быть. ведь зритель на таких соревнованиях это тот же рыбак, пусть и любитель, но со спортивной душой и ему всё равно сколько и какая рыба ловится. даже массивная реклама не поможет.
вспомните сколько зрителей было на олимпиаде по стрельбе в голубей. на чемпионатах мира по попловку тоже зрителей мало только фанаты.

[Nick-Nick]

Первый раз на соревнованиях , как зритель.В принципе понравилось.Несколько раз в течении сегодняшнего дня ловил себя над обдумыванием слов Алексея "... а почему бы и тебе не попробывать?... " .
Собственно говоря , а почему бы и нет? ;) ."Вооружение" у участников было весьма "разнокалиберным" и по способам ловли и по стоимости ( от " no name " рублей за 150 , через "Волжанку" , и до ... ) , практика какая-никакая есть , теории море (спасибо сайту) .
По поводу наград. Думаю увеличение вступительного взноса на 25-50 р. особо никого не подкосит , но позволит увеличить количество номинаций ( самого молодого по-моему так и не наградили :confused: )
Спасибо организаторам и спонсорам!Надеюсь и весной побывать на очередном Кубке.

[RainBow]

Автор оригинала Nick-Nick
По поводу наград. Думаю увеличение вступительного взноса на 25-50 р. особо никого не подкосит , но позволит увеличить количество номинаций ( самого молодого по-моему так и не наградили :confused: )

самый молодой уехал не дождавшись финиша
з.ы сделай мне сидюк с фотками плиз

[Истребитель]

Себя к спортменам относить не стану, скорей всего "фанат-наркоман - рыболов.";)Действительно, на соревнования будут приходить только те, кто в "ДУШЕ РЫБАК" Это часть его души, жизни!!!:confused: Человек должен сам понять нужно это ему или нет! Думаю надо приобщать с самого раннего возраста, что-то вроде рыболовного кружка. Пускай в его еще не забитой дурацкими вещами памяти, отложится хорошое и полезное хобби, увлечение и т.п. У меня на работе вообще ни кто не понимает смысл рыбалки и тем более рыболовного спорта, говоря при этом: " У вас сумашедчих в раду не было?":( И пытаться им обьяснить БЕСПОЛЕЗНО!!! Поэтому надо приобщать с юнных лет, и запастись железными нервами.:)

Сорри, что не внятно.

[Alexey291]

Был в качестве зрителя и процесс понравился Часа 2 смотрел за
тем как спортсмен из команды maver (который 1 место занял) ловил плотву причем по моим меркам хорошую плотву и главное клювала она сразу после заброса . На следущих соревнованиях постораюсь поучаствовать:)

[ЧПФишер]

А так ли плохо, что рыболовные соревнования не собирают стадионов? Пусть ходят те, кому это действительно интересно... Главное, чтобы знали куда идти и когда... А то иногда сроки проведения соревнований похожи на засекреченную информацию:( Если будет грамотная организация-будет и интерес:cool: Закрытые соревнования "для своих" уж точно интереса не вызовут:cool:

[Endimion]

Специально приезжал из Иванова смотреть соревнования. В принципе мне понравилось но есть несколько но. Конечно все говорят про рыбу, но енто уж фиг с ним ну нет в Москве нормальной рыбы. Есть другие предолжения. Очень сложно следить за соревнованиями. По моему мнению не помешало бы большое табло, где показывался бы ход соревнований и можно было наблюдать за спортсменами, а то пока туда сюда добежишь не понятно кто лидирует. На табло можно было бы отражать результаты например по пойманому количеству тогда можно бы бы выбрать спортсмена за которым следить. Желательно чтоб с нескольких камер шла картинка кто как ловит, чтоб можно было следить за процессом. Не помешл бы коментатор. Можно организовать торговлю пивом и еще чем небудь. Очень не помешал бы туалет. А так конечно, может стоит поискать другие места где рыба есть получьше. Есть на Волге место называется Плес - 20 км плеса, там такие соревнования забацать можно.

[RainBow]

Автор оригинала Endimion
А так конечно, может стоит поискать другие места где рыба есть получьше. Есть на Волге место называется Плес - 20 км плеса, там такие соревнования забацать можно.
Раскажи по подробнее о месте?
жаль что не подошел- познакомиться...
з.ы мой посты был не про рыбу а про монотонность и отстутсвие азарта(

[Endimion]

Странно Вы Юрий и не слышали про Плес? Многие москвичи ездят отдыхать, там дом отдыха есть и город так называется потому-что там самый большой на Волге плес, по данным всяких там гидрологов типа 20 км в длинну. Находиться в Ивановской области, в 100 км от Иванова, выше по течению Нижнего. Кстати и на Нижегородском водохранилище можно соревнования проводить очень хорошие места в андроновской пойме.
А что не подошел познакомиться, так пока нашел Гребной канал, москвичи блин нифига сказать не могут как туда добраться время было почти 12 часов, так что не знал кто где и сидит, кстати списочек кто в какой зоне и секторе ловит можно было и повесить чтоб знать за кем хоть смотришь)))

[RainBow]

Автор оригинала Endimion
Странно Вы Юрий и не слышали про Плес? Многие москвичи ездят отдыхать, там дом отдыха есть и город так называется потому-что там самый большой на Волге плес, по данным всяких там гидрологов типа 20 км в длинну. Находиться в Ивановской области, в 100 км от Иванова, выше по течению Нижнего. Кстати и на Нижегородском водохранилище можно соревнования проводить очень хорошие места в андроновской пойме.
А что не подошел познакомиться, так пока нашел Гребной канал, москвичи блин нифига сказать не могут как туда добраться время было почти 12 часов, так что не знал кто где и сидит, кстати списочек кто в какой зоне и секторе ловит можно было и повесить чтоб знать за кем хоть смотришь)))
Про город Плес слышал конечноже.... просто хотелось бы по подробнее...
ну а про приезд- надо было сказть заранее... тебя бы встретили- или по крайне мере подстказали...
Таблички не делали по причине ограниченности ресурсов- весной они были...

[Endimion]

Поподробнее)) Есть автобус Москва-Плес (щелковский автовокзал) - билет порядка 300 руб. На машине, сначала ехать до Иванова 300 км от Москвы, там дальше через на Фурманов еще плюс 70 км, и дальше на Плес, помоему еще километров 70.
Рыба сам понимаешь всякая. Но если хочешь хорошую рыбалку то тогда надо на другую сторону Волги и где в нее впадают малые реки, правда туда всятаки лучьше на лодке ехать.
Если что надо подробнее то спроси конкретно что интересно отвечу, а то я не представляю про что надо сказать.

[RainBow]

Автор оригинала Endimion
Поподробнее)) Есть автобус Москва-Плес (щелковский автовокзал) - билет порядка 300 руб. На машине, сначала ехать до Иванова 300 км от Москвы, там дальше через на Фурманов еще плюс 70 км, и дальше на Плес, помоему еще километров 70.
Рыба сам понимаешь всякая. Но если хочешь хорошую рыбалку то тогда надо на другую сторону Волги и где в нее впадают малые реки, правда туда всятаки лучьше на лодке ехать.
Если что надо подробнее то спроси конкретно что интересно отвечу, а то я не представляю про что надо сказать.
Интересуют места с рельефом близким к гребному каналу..
возможности подьезда к ним , глубины и рыба...
Просто мы ищем еще места где можно проводить соревнования

[Endimion]

Окей, разузная все конкренто, расскажу. А не болшие реки вам подходят, глубина на 10-15 метрах 2-3 метра, течение среднее, рыба от уклейки до леща (язь, жерех) и хищника, длина берега где можно нормально сидеть и примерно одинаковые условия лова 500-700 метров

[RainBow]

Автор оригинала Endimion
Окей, разузная все конкренто, расскажу. А не болшие реки вам подходят, глубина на 10-15 метрах 2-3 метра, течение среднее, рыба от уклейки до леща (язь, жерех) и хищника, длина берега где можно нормально сидеть и примерно одинаковые условия лова 500-700 метров
да, но по моей практике лучше всего дамбы- набережные - каналы...

[Endimion]

ТОгда лучьше место дамба на финском заливе))) как пару лет живший в Питере говорю.

[Endimion]

Есть эксклюзивное предложение))) Озеро в Ивановской области (оз. Святое). Периметр береговой линии порядка 12 км, есть участок 2 км ну не прямой конечно, но по окружности, т.к. озеро представляет собой овал. Примерно 5 метров от берега идет песок, глубина 1 метр на таком расстоянии, далее начинается достаточно резкий спуск и на 10-15 метрах от 1,5 - до 2,5 метров. Дно травянистое, донная травка 10-15 см., вытаскивается легко. Но могут возникнуть сложности что все таки от берега до начала свала будет расстояние больше. Рыба: днем в основном окунь с 7 до 18, плотву ловить трудно, потом окунь перестает начинается бель. В основном плотва по 150 гр., хорошо раскормленное место до 500 гр. Идет язь и елец, может линь, другой бели почти нет. Добираться далеко и сложно, но если на пару дней то отличный отдых, почти таежный лес и достаточно чистое озеро. Пару лет небыл но раньше на 2 метрах было видно 15 копеешную монету. А лучьше конечно сгонять посмотреть самому, рекомендую.

[Nick-Nick]

Автор оригинала RainBow

з.ы сделай мне сидюк с фотками плиз
Глянул я вчера на свои съёмки и понял "...Страшно далеки они от народа...". Не то,не так,и вообще - учиться мне ещё,учиться и учиться :(