Просмотр полной версии : Чемпионат г. Ставрополя
stranger
22.03.2007, 09:42
Милости просим!
Положение тута http://www.stavropol.fishingland.ru/
До встречи!
Ромчик (Мечта рыбака)
Милости просим!
Положение тута http://www.stavropol.fishingland.ru/
До встречи!
Достопочтенный и примного уважаемый stranger прежде чем вы просите заглянуть туда http://www.stavropol.fishingland.ru/ вы заглянните сюда http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=8837 и предворительно зарегистрируйтесь а если в Ставрополе нет спиннингистов то пришлите "Кукан" с "Пиявкиным".
РСК "Нептун" команда "Одиссей" заявляет об участии в вашем турнире.
сейчас этот вопрос активно пробивается
Вы не думайте что вам будит легко, дело в том что команда Одиссей приедит не одна и Ритар Юг собирается и краем уха слышал что РСК Есаул в содружестве с Forte+, Wonder adviser и Студидия Beregonov enterprise тоже должны приехать. Но самое важное что РСК Есаул & Co разработала ряд новых приманок и оснасток.
Мы будем рады всем без исключенья:)
А Beregonov enterprise чё-то совсем перестал писать...
Дело в том что что я допустил ошибку в Beregonov enterprise а правельно Beregonoff enterprise, думаю что Дмитрий не обидется. В этом году Дмитрей решил занятся тренерской работай и теорией дело втом что он садится писать книгу о ловле судака и окуня на каменистых бровках.
А вааще мы тут тоже не сопим в подушку, создаем искуственный рельеф из шифера и шлакоблоков
Вы забыли про одно НО, но вы забыли произвести закваску атрактанта дело втом что все сроки вышли, закваску необходимо было произвести в первых числах февраля.
Как насчёт регистрации лодок или...
прошу внести изменения в положение - сделать тренировку перед днем соревнования до обеда.
В тел переговорах с СС принято решение о пересмотре тренировок для гостей турнира о чём Саныч сообщит дополнительно.
6.6. Участникам соревнования ЗАПРЕЩАЕТСЯ:
— применять более 1 (одной) оснащенной крючками приманки на снасти;
Прошу организаторов турнира обяснить пунк настоящего положения, сколько людей столько и понятий. Лично я понимаю что можно использовать тандемы хоть из трёх приманок но на одной из них разрешён крючёк.
Значит команды "Нептун" и "Одиссей" заявляются, а "Ритар-Юг" нет? НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!! "Ритар-ЮГ" то-же будет участвовать!
Александр вы читайте не последний пост если прозевали а всю тему и повнимательней.
stranger
26.03.2007, 11:30
Да.. теперь по делу..
По просьбам трудящихся в положение внесены измения:
- Тренировки разрешены до 12.00 27.04.2007 г.
Кстати у тебя в эксплорере отображение картинок отключено? Если так - то включи - всё должно заработать... У меня тоже с отключенными картинками не работает...
НУ Я ЖЕ НЕ МИЛИОНЕР, картинки денег стоят и немалых, пусть делают как у всех.
Почему не отвечаете на поставленый вопрос о пункте 6.6 полодения.
Гы...
Роман если вы пытаетесь отвечать на вопросы как официальное лицо так отвечайте должным образом.
Григорий.
Я ни разу не видел на бомбарде креплений под тройники, да и задумали её для других целей.
Роман.
Если колебалка - планирующее грузило, то какое грузило в этом контексте вращалка... Вибрирующее?, а поппер?... звуковой поплавок.
Пока в Правилах спортивного рыболовства не будет четкого определения понятия "приманка", никогда не соглашусь что кастмастер это груз для каролины, а поппер это поплавок - сбирулино.
Дабы минимизировать наши споры вокруг вопроса, я изменил пункт Положения на Казачку.
Если есть желание обсудить этот острый момент с двумя приманками, давайте создадим отдельную тему и подисскусируем, но Положение останется неизменным.
Добавлю по чемпионату России; судейства должного уровня там просто не было и правила игры устанавливали некоторые известные спортсмены, под напором которых гл.судья менял свои решения на диаметральные в течении пяти минут.
stranger
29.03.2007, 09:04
Дабы минимизировать наши споры вокруг вопроса, я изменил пункт Положения на Казачку.
Если есть желание обсудить этот острый момент с двумя приманками, давайте создадим отдельную тему и подисскусируем, но Положение останется неизменным.
Да чего тут дискутировать... По мне - так все одно... Я все равно не пользую подобных тандемов... Просто не люблю по ряду причин усложнять снасть... И в положение о своих соревнованиях мы тоже внесли маленькую поправку с той же целью - снять споры вокруг этого вопроса совсем...
Добавлю по чемпионату России; судейства должного уровня там просто не было и правила игры устанавливали некоторые известные спортсмены, под напором которых гл.судья менял свои решения на диаметральные в течении пяти минут.
Ну честно говоря (ИМХО) судья поступил в данном конкретном случае логично и согласно общепринятой практике... Интересно будет опросить спортсменов и судей из разных регионов - а как они понимают данный пункт правил... И мне почему-то кажется что ваша трактовка останется в меньшинстве...
Выход наверное один - запросить центральное руководство, пусть сделают расшифровку понятия "приманка" применительно к спиннинговому спорту... тогда и вопросы отпадут сами собой... А пока будем играть по правилам устанавливаевым организаторами... И будем принимать эти правила с пониманием и уважением:)))
Получилась таки маленькая дискуссия... но я не виноват - само так получилось:)))) Разговорчивый чё-то я сёдня:d... Ладно хватит - пообщаемся лучше на Казачке живьем (если конечно время будет)
С уважением, Роман
З.Ы.Кстати, из колебалки таки получается класное "планирующее грузило" когда вместо "чебурахи" ставишь небольшую ложкообразную колебалочку:)
ставишь небольшую ложкообразную колебалочку:)
Так вот я почему у вас и спрашиваю как будем играть спортивными снастями или как в Росийских правилах написано.
Нехитрые оснастки с вращающимися, колеблющимися блёснами и попером однозначно более уловисты и они не нужны спортсмену как и GPS если он мастер своего дела.
ты читать умеешь?
И читать тоже умею, но в пункте 6.6 полодения чёрным по белому написано. Я же правельно понимаю вы на руском писали, как пишится так и читается, разрешается одна приманка с крючком но некто не запрещает снасть из двух и более приманок.
Ты чего? Издеваесся?
Примного уважаемый Роман незнаю вас по отчеству, ну зачем вы так котегарично кичетесь. Вопрос по существу, вы разрешаете одну приманку с крючком но не запрещаете две и более приманок и причём тут Издеваессссссся?, Гы... и тому подобное.
Если вы не уполномочены ответить официально на поставленый вопрос то помолчите, ваша точка ясна.
недастойнае высокага званея "офитциальнаго литца" паведение...
Да, поведение у вас на высоте. То вы не официальное лицо – я такой же как и ффсе теперь вы им и хотите представится но кривлятся стали ещё пуще.
Не ошибается тот кто нечего не делает. Люди создают законы и допускают в них ошибки а другие люди живут за счёт этих ошибок.
Приманка, соблазн, искушение; магнит.
Приманиванье м. приманенье окончат. приман м. приманка ж. об. действ. по глаг. || Приманка, что приманивает, соблазняет, привлекает.
И что ВЫ можете сказать что вращающаяся и колеблющаяся блесна, твистер и виброхвост да и попер не оснащенный крючком не является приманкой. В тандеме с основной снастью получится такая гремучая смесь что окунь сам в лодку запрыгивать станет от экстаза, к стати ПИЯВКИН свидетель дважды.
Так чтобы небыло людей которые живут за счёт ошибок, ошибки небходимо вовремя исправлять.
Посидел зпт подумал зпт дискутировать по поводу п.п. 6.6 болше нет желания тчк
Расчищайте футбольное поле тчк
Лодки регистрируем тчк
Роман, вместо "Нептуна" поставь 9 - "Альфа".
stranger
03.04.2007, 14:20
Нептун
А как-же "Нептун"? Неужто без вас обойдемся? Нехорошо:)
stranger
03.04.2007, 16:37
Убедительная просьба регистрироваться!
На данный момент список таков:
1.Мечта Рыбака (ССЛ)
2. Фортуна (ССЛ)
3. Торнадо (ССЛ)
4. Кукан (ССЛ)
5. Барракуда (ССЛ)
6. Лидер (ССЛ)
7.Невинномысск
8. Буденовск
9. Альфа (РСК Нептун) (ДСЛ)
10. Одиссей (ДСЛ)
11. Ритар-Юг (ДСЛ)
12. Есаул (ДСЛ)
13. Спиннер (ДСЛ) (под вопросом)
14. Донецк (под вопросом, ну там если очередного майдана не будет)
Остальных прошу заблаговременно сообщить об участии...
Спасибо за внимание!
Пока планируется
1. Ермизин А. - капитан
2. Галицкий В. - старожил
3. Бузало Г. - новичОк.
;)
26region
07.04.2007, 13:00
Внимание!
В связи с тем ,что 30 апреля сделали выходным днем,а 28 апреля-рабочим ,расматривается вопрос о переносе сроков соревнования на 29-30 апреля . У кого из желающих принять участие есть какие мысли по переносу сроков? Прошу высказаться для принятия решения. Окончательное решение будет принято в понедельник 9 апреля после совещания,с учетом всех пожеланий.
расматривается вопрос о переносе сроков соревнования на 29-30 апреля
Низнаю!!! Считаю что необходимо согласовать графики турниров в ЮФО да и с Украiной, есть желание везде побывать. В понедельник соберите телефоную конференцию между Ставрополь - Ростов - Краснадар - Донецк Украина и решите эту проблему.
Низнаю!!! Считаю что необходимо согласовать графики турниров в ЮФО да и с Украiной, есть желание везде побывать. В понедельник соберите телефоную конференцию между Ставрополь - Ростов - Краснадар - Донецк Украина и решите эту проблему.
Нам в принципе без разницы, хотя не очень удобно постоянно договариваться и меняться сменами некоторым членам команды. Работа всетаки не маловажный фактор. Полностью согласен с Костей, просмотрев первоначальный график соревнований мы начинаем согласовывать график работы на год , или на сезон с руководством, и потом тяжело все согласованное переигрывать, руководство не понимает, есть график, расписание соревнований, мы изночально под него подстраиваемся, очень тяжело потом все переигрывать. Хотя, как скажете, мы под ВАС подстраиваимся. Хочеш учавствовать, принимай правила приглашающей стороны! Решать ВАМ. Как скажете , так и будет.
stranger
10.04.2007, 09:00
Внимание!
Поскольку российское правительство опять влезло с заменой рабочих/выходных дней и 28 апреля объявили рабочим днем - Чемпионат г. Старополя переносится на один день, т.е. 29-30 апреля 2007 г.... Соответственно тренировки разрешены до 12 ч. 00 мин. 28 апреля 2007 г.
Приносим всем свои извининения! Надеюсь что данное решение никак не скажется на посещении данного мероприятия ибо - "а ля гер - ком а ля гер"
Всем удачи! Ждем в гости!
stranger
10.04.2007, 10:37
Kesha
Вы правы... Обычное разгильдяйство:)... Вот только не чиновники мы а обычные рыболовы... И за прессой с указами и прочими постановлениями к сожалению не следим... Так что промухали... Виноваты...
За что и просим извинить нас! Впредь будем более внимательны...
Kesha
Вы правы... Обычное разгильдяйство:)... Вот только не чиновники мы а обычные рыболовы... И за прессой с указами и прочими постановлениями к сожалению не следим... Так что промухали... Виноваты...
За что и просим извинить нас! Впредь будем более внимательны...
Надеюсь, что данный перенос не помещает проведению вашего соревнования и все у вас пройдет хорошо. Удачи! :) :)
Надеюсь, что данный перенос не помещает проведению вашего соревнования
Ну конечно же не помешает.
Эээээ, примного уважаемый и достопочтеный мачо Ромальдиньё а не соблаговолите дать консультацию по уровню воды в водохранилище "Волчьи ворота". Каков он сейчас, как в старые добрые времена али как в прошлом году???
уровень держится на той же отметке, что и в прошлом году...
А как же ремонт плотины, глава администрации божился что всё будит путём.
Нечего пинять на Правительство. :mad: :mad: Привыкли мы свою вину перекладывать на Правительство или на кого-то еще. Данные о переносе были известны еще в НОЯБРЕ!! месяце. У вас наверное данного соревновния и в плане еще не было. Обычное разгильдяйство!! Одни не знают, что Правительство перенесло выходной день, другие что в день соревнований Гребной канал занят.
Опубликовано 16 ноября 2006 г.!!!!!
Вступает в силу с 24 ноября 2006 г.
В целях рационального использования работниками выходных и нерабочих праздничных дней Правительство Российской Федерации постановляет:
Перенести в 2007 году следующие выходные дни:
с субботы 28 апреля на понедельник 30 апреля;
с субботы 9 июня на понедельник 11 июня;
с субботы 29 декабря на понедельник 31 декабря.
Председатель Правительства
Российской Федерации
М. Фрадков
Вот гад,а? Всем значит сообщил , что будет перенос праздников еще осенью а нам нет, забыл значит или не посчитал нужным .Конечно кто мы Фраткову , да никто. Нормальным чувакам сообщают из правительства о всех изменениях и переносах, а тем кто работает и некогда лопатить прессу сообщать не зачем_ пусть пашути не отвлекаются. Ну и ладно ,мы не в обиде, выкрутимся как нибудь.
Может ктонибудь члено раз-дель-но разяснить обстановку с уровнем воды в водохранилище "Волчьи ворота".
26region
22.04.2007, 15:51
"Может ктонибудь члено раз-дель-но разяснить обстановку с уровнем воды в водохранилище "Волчьи ворота"."
Уровень воды выше чем на осенних 2006, выше чем на весенних 2006.
stranger
23.04.2007, 09:46
коллеги! Из нижеобозначенного списка еще никто не передумал? Сообщите, плиззз!
На данный момент список таков:
1.Мечта Рыбака (ССЛ)
2. Фортуна (ССЛ)
3. Торнадо (ССЛ)
4. Кукан (ССЛ)
5. Барракуда (ССЛ)
6. Лидер (ССЛ)
7.Невинномысск
8. Буденовск
9. Альфа (РСК Нептун) (ДСЛ)
10. Одиссей (ДСЛ)
11. Ритар-Юг (ДСЛ) (Вы там твердо решили не ехать? Вычеркивать?:))
12. Есаул (ДСЛ)
13. Спиннер (ДСЛ) (под вопросом)
14. Донецк (под вопросом, ну там если очередного майдана не будет)
Остальных прошу заблаговременно сообщить об участии...
Спасибо за внимание!
26region
25.04.2007, 11:37
Внимание!!!
Чемпионат г.Ставрополя запланированный на 29-30 апреля 2007г , в связи с поздней весной ,холодной погодой и отсутствием нормального клева переносится !!! Дата проведения соревнования будет обозначена в ближайшие дни .
Организационный штаб приносит свой извинения командам желавшим пинять участие.
26region
14.06.2007, 17:49
Внимание!
Чемпионат города Ставрополя состоится 23-24 июня. Место проведения -село Безопасное,Ставропольский край.Тренировка разрешена 22 июня.
Основная рыба-окунь. Приглашаем принять участие ,будем рады видеть!
stranger
15.06.2007, 14:47
Коллеги! Конечно сильно извиняемся за позднее сообщение... Просто не хотели опять дать маху и сообщам теперь уж точно утрясенные данные...
Коротко о водоеме: Похож на лиман, но боль-мень проточный... Травы много... Окуня оч. много... размер разный... Плавать не оч. далеко... Короче, лучше места для отработки спортивной ловли окуня не придумаешь!:)...
Проживание бесплатное (палатки свои)...
Милости просим к нашему шалашу... Особенно команду "Одиссей" - прошлогодних чемпионов (с кубкум)... Но и всем остальным просьба не стесняться... Да... Передайте плиззз, Бабасюку приглашение - он же интернетом не пользуется - а к нам ездить грозился (тем более он на этом водоеме уже был у нас)
Удачи! искренне ваш, Ромчик (Мечта рыбака)
stranger
15.06.2007, 14:52
Положение
stranger
18.06.2007, 11:15
Были вчера в зоне предстоящих соревнований... Впечатления сугубо положительные... Оч. много окуня... и мелкого и достаточно увесистого... трава не сильно высоко поднялась - ловить достаточно комфортно... По приманкам - работало все и банальные вертухи и воблеры (толстяки и минохи) и резина... короче окунь активен и жрет все что шевелится:))) А что не шевелится - сам шевелет и жрет:)
Так что ждем всех желающих... а хто не желает - потом жалеть будет:))))
stranger
19.06.2007, 08:44
Wonder
Приветствую! Рад слышать доблесную команду Есаул! И нечего раздумывать - надо ехать:)
Проезд от вас не знаю:) Надо по карте посмотреть, а щас нету под рукой... Короче надо ехать до села Безопасное а от села останется километров пять неплохой грунтовки... Блин... и чего я не догадался трек записать от села до водоема - щас бы выложил и нет проблем...
Короче ждемс... Ребятам привет...
Одиссеи - вы чего молчите?! Вам то сам бог велел приехать...
Понял... Щас...
От вас - Зерноград - Егорлыкская - Средний Егорлык - Песчаннокопское - Рассыпное - Летник - Привольное - Красногвардейское - Преградное - Безопасное
От вас и недалече совсем - так что ждемс:)Ростов-Безопасное 280 км. Брегитесь засад гайцов в Привольном, на выезде, и в Красногвардейском две: на въезде и почти у выезда за постом ГАИ.
26region
20.06.2007, 11:32
"Команда Есаул в раздумьях ... "
На месте проведения соревнования никаких условий нет.Питьевой воды нет. Степь, рядом лесопосадка .Участники ставят свои палатки,и сами организуют свой быт. Орг.комитет и судьи установят судейский шатер.
Если надумаете тел 8-928-909-56-50 Владимир.
stranger
20.06.2007, 15:30
Есаулам и фсем прочим желающем (буде таковые возникнут)
Вот схема проезда от села Безопасное до места...
Удачи!
Костик, чего молчим? чего ждем? Спустись-ка в тему про Ставрополь и ответь пацанам будешь ты у нас или хде)) !
Команда Есаул надумали Одиссеи и не думали в этом году показыватся, в этом году с полотным графиком все карты перемешались и работать некогда, так что звиняйте.
[QUOTE=26region]
На месте проведения соревнования никаких условий нет.Питьевой воды нет. Степь, рядом лесопосадка .Участники ставят свои палатки,и сами организуют свой быт. Орг.комитет и судьи установят судейский шатер.
Искренне желаю что-бы у Вас получилось.У нас пока так не получается.Надеюсь Ваш опыт нам поможет.
алекс
Мы уже второй раз проводим соревнования в таких условиях (именно на этом водоеме)... И по общему мнению это гораздо лучше чем на клопиных базах с их бараками да еще и за деньги... Ставим большой шатер для общих посиделок... палатки, машины, зонты - кто во что горазд... Красота...И это правильно. Что предлагают базы "палаточникам"? Мух, душ без воды, переполненные сортиры и постоянный рост стоимости услуг. Купаться все равно приходится в водоеме, а нужду справлять в поле...
По итогам первого тура Швондир Гриша 1 Галитский Виталька 2 а Лёха 3. В итоге Есаул абсолютный чемпион в первом туре!!!
Victorion
24.06.2007, 22:49
По итогам первого тура Швондир Гриша 1 Галитский Виталька 2 а Лёха 3. В итоге Есаул абсолютный чемпион в первом туре!!!
Второй день так же чемпионы. Короче почетное первое место в команде и первое, второе, третье в личке. Ура ДСЛ.
Виталика Галицкого поздравляю! КОЛДУН! Неповторимый стиль ловли на микроджиг, который так никто и не смог успешно освоить.
У меня - удачный первый тур, стоялна точке, а окунь шел, шел, шел ... Было два обрыва - поклевка и резкий рывок, ослабленный фрикцион не смог спасти - монофил 0.16 не выдержал. Возможно палочка была недостаточно деликатная - Дайка Ультиматум 3-17. Местный окунь, доросший до размера свыше 300 грамм, боролся как двухкилограммовая щука на Сладком.
Во втором туре не выдержал прессинга конкурентов, тем не менее удалось занять 4 место и в итоге стать вторым.
По поводу нашего успешного выступления - итог подвел Алексей Ермизин. Мы настраивались на вредного окуня, а ставропольцы на доброго. Из-за погодных катаклизмов окунь вредничал ...
Ждем протоколы.
Ждем протоколы.
Мои поздравления новочеркассцам! :) ОРЛЫ! :D
Второй день так же чемпионы. Короче почетное первое место в команде и первое, второе, третье в личке. Ура ДСЛ.
Этак ребята перестанут приглашать нас на свои соревнования.Уже какой раз все призы уходят в Ростов, да еще какие. Виталику мотор как раз кстати. МОЛОДЦЫ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
stranger
25.06.2007, 15:39
Wonder
Спасибо за предупреждение:)... но я таки удивлен! Давай поподробнее... сказал - А, говори уж и остальные буквы:))))
От себя про чемпионат...
Удовольствия я получил мало, травма нанесенная мне утром перед первым этапом не давала покоя настолько, что хотел было сняться со второго этапа... но подумав решил не подводить команду и помучиться еще денек:)
Окунь, сволочь, подвел капитально... и если на тренировке он бодро фигачил вертухи и воблеры то на самих соревнованиях он активно жрал от силы час а потом его приходилось вымучивать поштучно... я же не тярял надежды и пытался (по мере сил) таки найти активные котлы... не получилось:(...
Во второй день еще хуже - активность была первых полчаса, а потом вымучивание одиночек на твистерки...
Короче... выводы: Надо не расслабляться после удачной тренировки (кстати у меня всегда лучше получается отработать с чистого листа, видимо мозги так работают пластичней и быстрее приспосабливаются к новым условиям... Дык мож и не тренироваться тады?)
Ну и конечно надо учиться у более опытных товарисчей (Лехе-респект! постараюсь в ближайшее время опробывать его совет)
Фсем удачи!
Просьба ставропольцам на счет мотора не удивляться :d
Я наверно также в прошлом году выиграл лодку "Фрегат", если я правильно понял Гришу.
26region
27.06.2007, 11:34
Фотографии с чемпионата
26region
27.06.2007, 12:02
Фотки Ставрополь
26region
27.06.2007, 12:09
фотки еще
Говорят, что деза про лодочный мотор хорошо подействовала на ростовских спонсоров и теперь на наших соревнованиях призы будут такие, что закачаешься :).
Ставропольцам еще раз огромное спасибо за прекрасно организованные соревнования, красочные дипломы, кубки и медали, отличные призы.
Говорят, теперь на наших соревнованиях призы будут такие, что закачаешься :).
Например уши от дохлого осла на красивой веревочке.:p
Роман, к сожалению у того Нептуна память коротковата, бывает иногда вылетает из головы.
От красивых дипломов не отказались бы.
26region
28.06.2007, 16:14
Отчет с Открытого чемпионат г. Ставрополя по ловле спиннингом с лодок 23-24 июня 2007 г. (http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=9879)
Предоставлен Catfish2006, с итоговым протоколом соревнований.
Изучив протокол, опять обнаружил эту странную методику подсчета командного места, когда учитывается не сумма мест участников, а места команд занятые в двух турах. Думаю ставропольцам пора перейти на общепринятую систему расчета!
stranger
29.06.2007, 08:44
Wonder
Ндааа... Сам сильно удивлен... Мы уже давно отошли от той системы... Однако рецидив...
ДА... и в любом случае... даже при подсчете по старой методике - при равенстве суммы мест - рулит наименьшая сумма личных баллов... ошибочка вышла...:(((
Да.. и в итоге командная тройка должна быть такой:
1. Есаул - 14
2. Фортуна - 51
3. Мечта рыбака - 63
4. Барракуда - 69
вот протокол...
26region
29.06.2007, 10:41
11.3. Команда, получившая в туре наименьшую сумму мест, занятых членами этой команды в своих зонах, считается первой в туре и так далее по порядку
11.6. Победителем в командном соревновании считается команда, набравшая наименьшую сумму мест, занятых членами команды за два тура.
Согласно действующим правилам получается команда "Мечта рыбака" должна быть на 3 месте ,а "Баракуда" на 4 месте . Мне кажется судьями допущена ошибка !
stranger
05.09.2007, 17:04
Вынимание!
Приглашаем всех желающих принять участие в Чемпионате Ставропольского края по спиннингу...
положение тут http://www.matchfishing.ru/forum/showthread.php?t=10338
Ждемс...
Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot