PDA

Просмотр полной версии : Бывает ли скользящая оснастка на болонке?



Seal
29.05.2007, 16:34
Так ведь скользящая оснастка

А болонская оснастка разве бывает скользящей?

Извините!

mUrraIn
29.05.2007, 16:48
А болонская оснастка разве бывает скользящей?

Извините!

Если глубина в месте ловли превышает длину дилища... то почему нет? Хотя, может она уже и не болонская... Не претендую;) У меня есть два поплавочка "Трабукко" 4 и 6гр. с двумя точками крепления, скользящие... как раз для таких случаев, ИМХО (глубина/дистанция/течение) :)

Pike
29.05.2007, 17:11
Если глубина в месте ловли превышает длину дилища... то почему нет? Хотя, может она уже и не болонская... Не претендую;) У меня есть два поплавочка "Трабукко" 4 и 6гр. с двумя точками крепления, скользящие... как раз для таких случаев, ИМХО (глубина/дистанция/течение) :)

С двумя точками крепления - это поплавок для стоячки...

стенсен
29.05.2007, 17:26
С двумя точками крепления - это поплавок для стоячки...
Для ловли со скользящей оснасткой псевдо болонщики сделали поплавок ,который имеет не крепление за счет кембриков, а пропускные кольца.

паук
29.05.2007, 17:29
Алле-е-е, народ, проснитесь, голову в холодильник и верьте мне, люди - болонка и скользячий:p поплавок это нормально.
Две точки крепления - ушки-петельки. Узел стопорный и всем хорошо. Много условий при которых используется этот монтаж.
Вот.:cool:

Seal
29.05.2007, 17:32
болонка и скользячий:p поплавок это нормально.
Две точки крепления - ушки-петельки.

Придержку выполнять - как?

паук
29.05.2007, 17:34
Придержку выполнять - как?


:confused: Руками, в смысле - удилищем... Да и не обязательно, в принципе. Это под легкую течку.

Seal
29.05.2007, 17:41
Да и не обязательно, в принципе.

Я - человек измучанный штекером.

Придержка - уже в крови. Я даже матчем если ловлю, то дольше 30 сек. поплавок в покое не оставляю - выполняю короткую проволочку. А ты вот так вот "необязательно"! :)

mUrraIn
29.05.2007, 17:56
О какая тема пошла...:D
На самом деле всё нормально с придержкой, и чем глубже тем нормальнее, тут уже удобство/неудобство (возможность/невозможность) придержки не от типа оснастки зависит, а от длины удилища/дистанции ловли:rolleyes:

Илья
29.05.2007, 20:56
Придержку выполнять - как?

два варианта ответа:
1) долго, подробно и муторно объяснять КАК;
2) попробовать самому и увидеть КАК. мною пока испробовано на течении под 3-4 гр, правда глубина была порядочная - от 4 до 6 м. ответ - легко.
хороший вопрос как точно промерить глубину; на порядок сложнее

LEKS
29.05.2007, 21:29
А нужна ли придержка? тоже вопрос, ихмо и баржи и корабли так там размывают прикормку ,что ничего странного нет если рыб клюнет и в проволочку,там где как раз между камнями и завалился лакомый кусочек. Держать на одном месте не всегда и нужно, тем более дальником и тем более на канале, рыб там шастает буть здоров как.
А вот выставить глубину, действительно - занятие для дальника :) ,не давече как в понедельник наблюдал, мужик распрягался минут 40 плюс прикормка, потом еще столько же потратил на замер глубины и определение места лова (дно по проще... ,нет зацепов...).

Seal
29.05.2007, 22:53
ответ - легко. хороший вопрос как точно промерить глубину; на порядок сложнее

Ну это...
Без понимания глубины и того где именно находится крбчок в данный момент придержка теряет всякий смысл...

стенсен
30.05.2007, 14:38
Рассуди нас, Учитель: бывает болонская скользящая оснастка? И если да, то как выполнять ей придержку?
В классичской болонской ловле скользящих оснасток нет.Так как ловля ведется длинными удилищами , которые позволяют ловить глухой оснасткой на практически любой разумной глубине.
Поплавком , который я описал, ловят французы, и изобрели они его,в проволочку, придержку им сделать не возможно.

Петрович
30.05.2007, 16:45
В классичской болонской ловле скользящих оснасток нет.Так как ловля ведется длинными удилищами , которые позволяют ловить глухой оснасткой на практически любой разумной глубине.
Полностью согласен со стенсеном. Болонские палки делают очень длинными, более 10 метров, чтобы ловить именно с глухим креплением поплавка... . В противном случае будет гибрид болонки с матчем.
Удачи Николай.

ZAnder
09.06.2007, 17:20
Мне кажется, что не стОит зацикливаться на названии. Болонка ли это или что другое. У нас на дамбе многие люди ловят со скользящим поплавком т.к. глубина большая (до 7 метров) и оснастка путается. Удилище 5м с кольцами, б/и катушка, скользящий поплавок с креплением в 2х точках. Что это? Болонка или нет? По мне так все равно если народу так удобнеее в данном месте то так и надо ловить. Сам так не ловлю может быть просто в силу инертности.
К стати видел в продаже скользящие поплавки в общем то болонской формы - капля с длинным килем.

стенсен
09.06.2007, 21:34
Мне кажется, что не стОит зацикливаться на названии. Болонка ли это или что другое. У нас на дамбе многие люди ловят со скользящим поплавком т.к. глубина большая (до 7 метров) и оснастка путается. Удилище 5м с кольцами, б/и катушка, скользящий поплавок с креплением в 2х точках. Что это? Болонка или нет? По мне так все равно если народу так удобнеее в данном месте то так и надо ловить. Сам так не ловлю может быть просто в силу инертности.
К стати видел в продаже скользящие поплавки в общем то болонской формы - капля с длинным килем.
Вот давайте , чтобы не было путаници , у начинающих рыболовов,не будем в кучу все мешать.Есть болонский способ ловли, есть матч, есть Нотингемский, есть Московская проводка.Так давайтев той ветке в которой беседуем и обсуждать конкретный способ.А если кому-то нравится гибрит чего-то с чем-то пусть этим ловит , ему никто не запрещает, н и обсуждайте его в своей ветке.Чем и хорош Матчфишинг , что в нем более меннее все по порядку.
А про данные поплавки я уже высказался, они ни какого отношения к болонскому способу не имеют.

Турист
12.06.2007, 17:40
Чтобы спорить предметно, надо дать определение понятию "болонская удочка". Видимо, мы все имеем в виду, что-то свое.

У нас в Беларуси полстраны ловит короткими удочками 4-5 м. с лодок, с кольцами, катушками и скользящей оснасткой. Очень удобная снасть, что на течении, что на стоячей воде, при любой глубине ловли.

И что это, не болонка? Что же тогда?

ZAnder
13.06.2007, 09:33
Чтобы спорить предметно, надо дать определение понятию "болонская удочка". Видимо, мы все имеем в виду, что-то свое.
Вот именно!
Я ни разу ни в одном журнале, фильме или статье о рыбалке не встречал точного и безспорного описания болонской удочки или болонского способа ловли. Все определения подходили и под обычную проводочную удочку. В одном из фильмов, например, в качестве отличительной черты болонской удочки приводилось "современное" углепластиковое удилище.
То есть если завтра будет изобретен новый материал для удилищ, то это будет уже другой способ ловли. Или то чем мы рыбачим сейчас перестанет считаться болонкой.
Что такое болонский способ ловли?

стенсен
13.06.2007, 15:55
Раз пошла такая "пьянка" придется один раз отрезать и объяснить, хотя если поднять архив я уже объяснял в чем отличия разных способов ловли подходящих под разные названия.

НОТИНГЕМСКИЙ способ-способ ловли в проводку придуманный в Англии и предназначенный для ловли рыбы в проводку на небольших реках с медленным течением( до 4г).Так как у англичан 4г течение уже считается быстрым. Так как реки не широкие,применяются матчевые удилища до 4.5м.Применяются поплавки специально разработанные под этот способ.Основное отличие их от остальных-это мощный пожгруженный киль поплавка( конструкций и названий много).Катушки применяются инерционные специальные или нахлыстовые.Основной вид проводки -свободный проплыв или проплыв с короткими придержками .

БОЛОНСКИЙ способ- способ ловли рыбы в проводку , на крупных реках с быстрым течением, дальним забросом поплавка и длинной проводкой.Изобретен в провинции Болонь на реке ПО, для ловли крупной рыбы на течении.Для ловли применяются максимально длинные удилища с кольцами.Катушки применяются безинерционные,крупные.Поплавки для ловли данным способом применяются каплевидной формы, так как основной вид ловли-это ловля в жесткую придержку, которую рыболов делает своей собственной рукой.Веса поплавков до 20г.В последнее время с появлением поплавков фирмы КРАЛУССО-БОЛО и СЮРФ спектр поплавков расширился.

МОСКОВСКАЯ ПРОВОДКА-это способ ловли в проводку, на любых реках с разным течением, дальностью заброса и дальностью проводки.Это симбиоз Нотингемского и Болонского способа,который московские рыбаки подсмотрели в старые времена за границей и модернизировали под условия России.Этот способ появился еще во времена Сабанеева, а в связи с тем , что привезти из за границы определенные аксесуары было трудно, привозился опыт, который в наших условиях модернизировался и подстраивался под те условия в , которых приходилось ловить.
Поэтому в тех местах ,где ловля проводилась с лодок и мысов, где не было необходимости в дальних забросах применялись короткие удилища.Где была большая глубина применялась скользящая оснастка и т.д.В Московской проводке применяется весь спектр форм поплавков и применяются все виды проводок в зависимости от той рыбы которую ловят.

С появлением МАТЧЕВОЙ удочки в умах рыболовов вообще наступил бордак , в классическом понимании этого слова,и теперь все все валят в кучу присваивая тому чем он ловил имеющиеся в обиходе названия.

Турист
13.06.2007, 16:25
Стенсен.
Респект. Еще пару слов о том, что считать "матчевой" удочкой или матчевой ловлей, плиз.

Таким образом, что мы имеем? А имеем мы следующее.

1. Классификацию НЕ УДИЛИЩ, а способов ловли.
2. Удилища по прежнему невозможно классифицировать на основании одних лишь внешних признаков. Поскольку одни и те же удилища используются В РАЗНЫХ способах ловли.

Полный пердимонокль именно с классификацией удилищ. Пишут в каталоге "матчевое" удилище. Я покупаю матчевое удилище, чтобы ловить на дистанции более 30 метров, там где я не могу ловить "болонским способом". А в описании "ноттингемского способа" читаю: ...ловли рыбы в проводку на небольших реках с медленным течением Смотрю кино. И действительно англичане лазят по кустам с коротенькими удилищами по виду похожими на матчевые и ловят из под кустов голавлей. Вот нафига, спрашивается они ловят их на удилище с большим количеством маленьких колец? Чтобы леска на залипала? Или потому, что так привыкли.:)

Тогда вопрос: что же такое матчевая ловля? Это ловля "на дальней дистанции"? Или это ловля на любой дистанции, но удилищем облегченного типа с большим количеством пропускных колец на длинной ножке?

Если с делением на способы ловли более или менее все понятно, то с классификацией удилищ совершенный туман.

Почему ВОТ ЭТО "болонка", а то "не болонка". Потому что одно удилище можно использовать при ловле болонским методом, а другую нельзя? Все же, наверное, правильно пишут во многих каталогах "удилище с пропускными кольцами", а не Матчевые удилища или болонские удилища.

стенсен
13.06.2007, 16:47
Стенсен.
Респект. Еще пару слов о том, что считать "матчевой" удочкой, плиз.
МАТЧЕВАЯ снасть- способ ловли рыбы в стоячей воде с применением матчевых(длинных попловков с огрузкой в нижней части поплавка или около него) с дальним забросом, при применении безинерционной катушки и утоплением лески на всем ее протяжении.Матчевые удилища
( классические до 4.5 м), матчевых поплавков целая коллекция. Применяется два вида монтажа
глухой-когда глубина меньше длинны удилища
Скользащий-когда глубина превышает длинну удилища

стенсен
13.06.2007, 16:50
Вот именно!
Я ни разу ни в одном журнале, фильме или статье о рыбалке не встречал точного и безспорного описания болонской удочки или болонского способа ловли. Все определения подходили и под обычную проводочную удочку. В одном из фильмов, например, в качестве отличительной черты болонской удочки приводилось "современное" углепластиковое удилище.
То есть если завтра будет изобретен новый материал для удилищ, то это будет уже другой способ ловли. Или то чем мы рыбачим сейчас перестанет считаться болонкой.
Что такое болонский способ ловли?
Вы не встечали потому, что статей по болонской удочке почти нет.А те люди которые писали на данную тему, в том числе и Каштанов Андрей и Миненко, они больше описывали Московскую проводку, чем классический болонский способ.

ZAnder
13.06.2007, 17:55
Стенсен.
В таком случае я за московскую проводку.
Уважаю этот сайт и то, что как говорилось выше тут все разложено по полочкам в отличие от многих других сайтов. Именно поэтому и пишу сюда больше всего.
Но всетаки на мой взгляд деление на виды ловли весьма условно. Можно почти ни чего не меняя с одной и той же снастью рыбачить ноттингемским и болонским способом.
Матч другое дело. Тут есть четкие и весьма ощутимые отличия.
По поводу собирания всего в одну кучу. Так ведь сдесь и нет такой темы "Московская проводка". Возможно и эта тема не охватила бы всех способов ловли.

RainBow
13.06.2007, 19:11
МАТЧЕВАЯ снасть- способ ловли рыбы в стоячей воде с применением матчевых(длинных попловков с огрузкой в нижней части поплавка или около него) с дальним забросом, при применении безинерционной катушки и утоплением лески на всем ее протяжении.Матчевые удилища
ну почему же Стоячая.
я неплохо ловлю и на слабом течении матчевой удочкой- и ничего- получается)

Worm
13.06.2007, 19:54
бывает болонская скользящая оснастка?
В старом РсН была статья Шлёгля о ловле зимой в порту. Лёгкое течение требовало придержки, но глубина была такой, что 7м болонки не хватало. он взял 6м палку и скользящий болонский поплавок и наловил плотво/лещей.

RainBow
13.06.2007, 20:10
В старом РсН была статья Шлёгля о ловле зимой в порту. Лёгкое течение требовало придержки, но глубина была такой, что 7м болонки не хватало. он взял 6м палку и скользящий болонский поплавок и наловил плотво/лещей.
Он был не прав.
это же не болонский метод!!!:D :D :D :D :D

стенсен
13.06.2007, 20:59
ну почему же Стоячая.
я неплохо ловлю и на слабом течении матчевой удочкой- и ничего- получается)
А можно поинтересоваться,какими поплавками вы ловите на слабом течении?;)
Я описал классические стили ловли на течении, а как кто ловит-это кому как нравится.

Турист
13.06.2007, 21:09
Стенсену.
Сергей, а как ты объясняешь вот это?

...Так как реки не широкие,применяются матчевые удилища до 4.5м. (ноттингемский способ).

Какой нафиг матч? :confused: А ведь действительно ловят матчем и на короткой дистанции, практически под ногами. А болонкой почему то не ловят.:)

Worm
13.06.2007, 21:22
Это был не болонский поплавок. Нет скользящих болонских поплавков. Т.е. он действительно ловил не болонским способом.
"...Поскольку сегодня мы ведем речь о ловле на течении, то и поплавки мы будем рассматривать с двумя точками крепления. Итак, поплавки с двумя точками крепления бывают как глухие, так и скользящие. Какие преимущества у скользящего поплавка? Большая, по сравнению с глухим, дальность заброса и возможность ловли на глубинах, превышающих длину удилища. Недостатки: более трудное обращение со снастью при промере глубины и при осуществлении проводки (притормаживания). Сразу хочу сказать, что скользящие поплавки с двумя точками крепления применяются достаточно редко. Лично я ловлю таким поплавком не более чем на 5% рыбалок. Об их редкой применимости говорит и тот факт, что, например, в каталоге известной фирмы Trabucco, специализирующейся на поплавочных снастях, этих поплавков всего 8 видов, в то время как глухих поплавков - более 100, а скользящих с одной точкой крепления - 20 видов. Такой поплавок должен иметь грузоподъемность по крайней мере 4 и более граммов. В противном случае, за счет двух точек соприкосновения лесы с поплавком и за счет меньшей "скользкости" пропускных колечек (по сравнению с пропускным кольцом на киле поплавка с одной точкой крепления), леска будет уходить в глубину медленнее, иногда вообще застревая. В связи с этим обращайте внимание на качество пропускных колечек. По крайней мере, они не должны быть пластиковыми (килевое колечко на дешевых поплавках). Оба колечка должны быть вынесены за пределы тела поплавка так, чтобы леска, проходя через них, не задевала тело поплавка..."
Это из старой статьи.
Для особо придирчивых:
http://www.matchfishing.ru/techniks/bolon.116.php

ЗЫ Я конечно не спец в болонке, но к терминологии придираться не стоит

стенсен
14.06.2007, 10:22
Стенсену.
Сергей, а как ты объясняешь вот это?

...Так как реки не широкие,применяются матчевые удилища до 4.5м. (ноттингемский способ).

Какой нафиг матч? :confused: А ведь действительно ловят матчем и на короткой дистанции, практически под ногами. А болонкой почему то не ловят.:)
Олег, я уже об этом писал, но еще раз.
В Англии основная масса рек-это не широкие медленно текущие реки, поэтому еще очень давно англичане придумали удилище, которое позволяет комфортно и правильо ловить в данных условиях.В результате многолетних модернизаций получилось матчевое удилище, легкое не длинное до 4.5м,с пробковой не холодной ручкой,штекерное, которое дольше служит,с множеством колец на длинных ногах,для противостояния прилипанию лески в дождливую погоду и несколькими видами тестов.Уже потом французы приобщили это удилище к ловле с дальним забросом на озерах.И уже после чемпионата мира 1992 года, когда итальянцы выиграли болонками, были сделаны матчевые удилища до 6.5м длинной.НО,англичане в силу приверженности своих традиций не отказались от своих форм поплавков для ловли на течении и сделали поплавки под названием ЧАББЕР и грузоподъемностьюдо 12г.
Теперь к нашим баранам.Почему англичане не ловят болонками? А зачем? Это консервативные люди ,для которых соблюдение традиций намного важнее, чем правильность ловли в этих условиях.Если кто смотрит канал Рыбалка и охота , тот наблюдает какими снастями ловят англичане и французы в 21 веке.Мы уже лет 15 такими не ловим.А современными снастями типа штекера , матча-это ловят только спортсмены.
Мы же русские максималисты и стремимся жить на максимуме того, что придумано и на максимуме финансовых возможностей, поэтому у нас можно увидить рыболова приехавшего на реку на оке , но со штекером в линейкеизветной фирмы под номером 2-3 и с ящиком рива.
Исходя из всего выше написанного и возможностей нашего рыболовного рынка, а также опыта, который имеет отдельный рыболов , мы пытаемся изобрести каждый свой велосипед из запчастей, которые есть в магазинах , а не взять уже готовый и правильно на нем ехать.А то что получается мы называем известным брендом ,иногда потом говоря, что этот бренд плохой.

Турист
15.06.2007, 15:36
Stensenu.
Спасибо за труды. Думаю, что не только мне было полезно почитать. Со способами ловли теперь - полное понимание. С классификацией удилищ тоже кое-что прояснилось.

Как писал Потап - все удилища с кольцами - это родовое понятие. А по видам - есть удилища, которые оптимально подходят для "болонской ловли", а есть те, которые оптимально подходят "для матчевой ловли".
И те, и другие удилища достаточно универсальны и могут использоваться для других способов рыбной ловли. В качестве основных различий можно указать на общую длину удилища, на размер и расстановку колец, на толщину стенок и вес удилища.

Фиксированная и скользящая оснастка может использоваться и при матчевой, и при болонской ловле. В каких случаях и что удобнее, это зависит от условий ловли.

Сделал для себя, благодаря "историческому подходу" Сергея, небольшое открытие - ловля матчем это не только "дальняя дистанция". Матчевым удилищем я уже ловил ленка в Сибири на искусственные приманки (блесны). Нарушение канонов? ФигВам. :D Если подходит - то, почему бы и нет.:)

стенсен
15.06.2007, 19:47
Sana а ты видел хоть один фильм или фото где англичане ловят на вот таких реках в проводку?Те фотки которые ты приводишь думаю сделаны недалеко от устий этих рек.У нас Волга в низовьях тоже берегов не видать.Я же сказал что в Аглии основная масса рек небольшие, а не все.

Skeptic
18.06.2007, 07:29
Почему англичане не ловят болонками? А зачем? Это консервативные люди ,для которых соблюдение традиций намного важнее, чем правильность ловли в этих условиях.
Англичане неправильно ловят рыбу!?
Стенсен, зачем цитировать только Сабанеева? Или это единственный источник ваших знаний?

стенсен
18.06.2007, 10:34
Англичане неправильно ловят рыбу!?
Стенсен, зачем цитировать только Сабанеева? Или это единственный источник ваших знаний?
Они ловят так как хотят,а хотят они также и с учетом своих традиций.А после чемпионата мира 1992 года они сделали еще и длинные матчи 6м, которых до этого не было.
А я его цитирую только тогда, когда это уместно,классиков забывать не надо.А источников информации у меня просто пруд пруди.:D А если еще эту информацию приломить через собственный опыт , то вообще просто Каландайк;)

ZAnder
18.06.2007, 13:56
Что такое болонский способ?
Болонский способ это дальний заброс, быстрое течение. Это все? Добавляем сюда проводку с придержкой и длинную проводку? Кстати под словами дальний заброс, думаю стоит понимать то что дальность заброса кратна длинне удилища. Т.е. если мы держим в руках полностью болонскую удочку, но при этом ловим только под концом удилища, не используя катушку, то мы ловим способом "мах".
Не думаю, что стоит добавлять в определение способа ловли тип катушки и удилища. Конструкция поплавка так же является следствием способа ловли. Полное ли определения я привел или есть что то еще?
Определение ноттингемского способа пока совсем не ясно. Характеристика лишь одна проводка - свободный проплыв с короткими придержками. А заброс дальний или это просто отпуск вниз по течению на уровне конца удилища?
И еще. Что делает итальянский рыбак, когда хочет порыбачить с мыса отпуская оснастку по течению? Использует московскую проводку?

ZAnder
18.06.2007, 15:49
Давай разработай критерии
Я то думал есть они уже. Критерии то.
К стати в одном из номеров Рыболов Элит была статья о ноттингемском способе. Автор не использовал для проводки катушку. Для заброса использовал т.наз. петлю. Вытягивал леску между кольцами, а при забросе отпускал ее. Я сам так рыбачил много лет. Мы с отцом называем это заброс с петлей. Способ для быстрого течения. Сейчас я и не знаю что это за способ вообще. Ноттитгемский то оказывается для медленного течения. И дело вообще не в способе заброса. Но кроме заброса в той статье ни чего особенного не описывалось.

Spirit
18.06.2007, 16:31
Заброс с петлей это скорее не для быстрого течения, а для ловли с инерционной катушкой- иначе дальше длины удилища не забросить

ZAnder
18.06.2007, 18:09
Заброс с петлей это скорее не для быстрого течения, а для ловли с инерционной катушкой- иначе дальше длины удилища не забросить
И для быстрого течения. Т.к. на перезаброс тратиться мешьше времени при условии, что забрасываешь не слишком далеко. Т.е чтобы выбрать леску за одно-два движения. Вообще у такого способа применение узкое (по ср. с б/и катушкой). Но в некоторых случаях он таки лучше.

стенсен
19.06.2007, 16:04
Я то думал есть они уже. Критерии то.
К стати в одном из номеров Рыболов Элит была статья о ноттингемском способе. Автор не использовал для проводки катушку. Для заброса использовал т.наз. петлю. Вытягивал леску между кольцами, а при забросе отпускал ее. Я сам так рыбачил много лет. Мы с отцом называем это заброс с петлей. Способ для быстрого течения. Сейчас я и не знаю что это за способ вообще. Ноттитгемский то оказывается для медленного течения. И дело вообще не в способе заброса. Но кроме заброса в той статье ни чего особенного не описывалось.
Андрей,рыбалка это не правило для провописания,ты не найдешь ни по одному способу ловли четкого однозначного определения.По отличиям Болонского и Нотингемского способа попробую максимально близко описать , а ты уж сам ищи различия.
Критерии: Для чего создавался,удилище, катушка, поплавки, огрузка ,дальность заброса,применяемые проводки.

БОЛОНСКИЙ способ:
1.Для ловли крупной рыбы на больших реках с сильним течением.
2.Применяются максимально длинные удилища, до 9м , с облегченными кольцами на длинных ножках и разгруженным хлыстом( дополнительные кольца на хлысте и втором колене)
3.Крупные безинерционные катушки с большими передаточными числами.
4.Применяются поплавки -классические болонские до 20г каплевидной формы

-киви как аналог классических
-БОЛО и Сюрф как дополнение к классическим
5.Огрузка - основной груз и подпасок
-цепочка грузил
6.Дальность заброса стандартная от конца удочки до 20м,иногда доходит до 50м.Ограничена техническими возможностями удилища и катушки.
7.Классической болонской проводкой является -ловля в придержку с выделением насадки в потоке, при которой леска между поплавком и кончиком удочки всегда находится в натянутом состоянии, а скорость проплыва поплавка регулирует своей рукой рыболов.Как попутные применяются проводки с частичнным притормаживанием и ловля в проволочку.

НОТТИНГЕМСКИЙ способ:
1.Для ловли рыбы в проводку на медленно текущей воде. Так как ловля ведется на не широких реках выбирается снасть максимально облегченая и изящная не требущая дальних забросов, так как бровки находятся не далеко от рыболова.
2.Классические матчевые удилища штекерного типа, с пробковой рукоядкой для комфорта, с множеством колец,для предотвращения прилипания тонкой лески во время дождя .Длинна классики 4.20-4.50.После ЧМ-92 были сделаны 6м матчевые удилища.
3.Инерционные специальные проводочные или приспособленные нахлыстовые.
4.Поплавки специальные проводочные типа Стик или Чаббер.Грузоподъемностью до 10г и то не все модели.
5.Огрузка распределенная
6.Заброс выполняется или при помощи "петли" или если позволяет вес огрузки как обычно с торможением катушки.( из тех фильнов которые видел,обычно ловят на дистанциях не дальше 10-12м)При помощи инерционной катушки далеко бросить проблематично при маленьком весе оснастки.
7.Свободный проплыв, череда коротких придержек и отпусканий.

ZAnder
20.06.2007, 18:56
Блин вроде не зима уже.
Я например на рыбалку только по выходным езжу. А что в остальное время делать?:)
Собственно я не особо хоел теоритизировать когда вопросы задавал. Просто сдесь был задан вопрос о скользящем поплавке. И ответ был - почти отрицательный или не совсем положительный. А почему? А потому, что это не болонский способ ловли и говорить об этом сдесь не корректно. А где тогда гворить то? Получается что если вопрос не точно попадет под определение болонки, матча и т.д. то и задавать его надо на другом сайте.
Это лучший сайт по поплавочной удочке и ответы то сдесь читать хочется.
Можно тему отдельную создать где будут вопросы по оснастке не попадающей под определение "болонская". Но я думаю, что таких особенностей не много наберется.
Да и не задумывается ни кто на берегу каким он способом рыбачит (я точно не задумываюсь). Главное рыбу поймать. Есть ситуация когда со скользящей оснасткой поймать рыбу проще (хотя сам так не ловлю).
Например дамба на финском заливе в СПб. Удочка от болонской отличается только поплавком. Соответственно и придержку не сделать.

Skeptic
21.06.2007, 20:30
БОЛОНСКИЙ способ:
1.Для ловли крупной рыбы на больших реках с сильним течением.
Стенсен, какие реки вы считаете большими с сильным течением, например, в Подмосковье?

Игорь М
22.06.2007, 00:32
Стенсен, какие реки вы считаете большими с сильным течением, например, в Подмосковье?
зимняя МР, Ока.

стенсен
22.06.2007, 12:44
Я например на рыбалку только по выходным езжу. А что в остальное время делать?:)
Собственно я не особо хоел теоритизировать когда вопросы задавал. Просто сдесь был задан вопрос о скользящем поплавке. И ответ был - почти отрицательный или не совсем положительный. А почему? А потому, что это не болонский способ ловли и говорить об этом сдесь не корректно. А где тогда гворить то? Получается что если вопрос не точно попадет под определение болонки, матча и т.д. то и задавать его надо на другом сайте.
Это лучший сайт по поплавочной удочке и ответы то сдесь читать хочется.
Можно тему отдельную создать где будут вопросы по оснастке не попадающей под определение "болонская". Но я думаю, что таких особенностей не много наберется.
Да и не задумывается ни кто на берегу каким он способом рыбачит (я точно не задумываюсь). Главное рыбу поймать. Есть ситуация когда со скользящей оснасткой поймать рыбу проще (хотя сам так не ловлю).
Например дамба на финском заливе в СПб. Удочка от болонской отличается только поплавком. Соответственно и придержку не сделать.
Андрей-вопросы задавать можно и нужно , тогда кто будет читать после вас будет понимать о чем идет речь.
Как писалось выше есть несколько способов ловли удочной на течении и в зависимость от этого созданы разные ветки ,где в подходящей по сути люди задают вопросы.Ведь для вас не возникает вопроса : Чем забивать гвоздь?Хотя его многим можно забить, а молотком всегда удобнее, так же дело обстоит и с болонским способом.
Вы пишите что ,иногда со скользящей оснасткой рыбу поймать проще.Можите привести эту ситуацию?Какова доля этой ситуации в доле всех ситуаций?
Удочка не может от болонской отличаться поплавком.Болонской это тоже удилище определенного класса и у него есть свои отличия от другого класса например матчевого.
Если например взять речку небольшую до 30м шириной .Какой способ выбрать для ловли? Вот сдесь уже целый спектр :Болонский , Ноттингемский , глухой мах.А почему ? Да потому что течение до 4г интересные места находятся не так далеко от вас.Чем ловить каждый подберет сам.

стенсен
22.06.2007, 12:48
Стенсен, какие реки вы считаете большими с сильным течением, например, в Подмосковье?
Ну к тому что написал Игорь добавлю Верхнюю Волгу, Клязьму ниже Ногинска

ZAnder
22.06.2007, 18:20
Вы пишите что ,иногда со скользящей оснасткой рыбу поймать проще.Можите привести эту ситуацию?Какова доля этой ситуации в доле всех ситуаций?
Я только одно место такое знаю - дамба на Ф.З. в Питере. И то не по всей длинне, а в некоторых местах, где большая глубина 5 и более метров и забрасывать надо далеко.

А насчет доли. Так это зависит от человека. Некоторые всю жизнь в одно и тоже место ездят.


Удочка не может от болонской отличаться поплавком. Если берешь болонское удилище, б/и катушку, но поплавок скользящий, то чем отличается снасть от болонской удочки?

стенсен
25.06.2007, 10:09
Я только одно место такое знаю - дамба на Ф.З. в Питере. И то не по всей длинне, а в некоторых местах, где большая глубина 5 и более метров и забрасывать надо далеко.



====== Так тогда больше подходт матч.Иловить более удобно и результат будет лучше.


Если берешь болонское удилище, б/и катушку, но поплавок скользящий, то чем отличается снасть от болонской удочки?

====Способом проводки оснастки-это основное отличие.Болонский способ и отличается от всех других тем, что ты проводку делаешь рукой, как художник карандашем, а не просто удочку держишь в руках и ждешь поклевки.Ты всегда в полном контакте с насадкой.

ZAnder
25.06.2007, 17:47
Ты всегда в полном контакте с насадкой.
Да именно так и надо рыбачить на финском заливе. Матч использовать думаю не получицца из-за того что всегда есть течение.
Направление и скорость течения меняются. Иногда вода стоит. Но клева в этот момент как правило нет или он хуже.
Собственно я ни когда не использую скользящую оснастку. Просто видел как другие с ней рыбачат.
Имея 7ку можно обойтись без скольз. поплавков. Если есть удочки не больше 5 м, то уже труднее. Не подойдут и поалавки для стоячей воды. Мы используем поплавки болонской формы (или почти болонской). Нужна обязательно придержка. Частичная или полная. Кроме того каплевидный или круглый поплавок лучше ведет себя на волне. А волна там почти всегда. По причине волны я и скользящий поплавок считаю вполне пригодной оснасткой для Ф.З. Когда волна сильная рисовать как ходожник трудновато. Мольберт колбасит.:)). И различие в проводке между скользящей и не скользящей оснасткой смазывается. То есть проводка получается одинаково некачественная. Зато забросить против ветра такую конструкцию проще. А уж какой это будет способ, я не знаю. Иногда удочку с трудом в руках держишь (имеется ввиду от ветра). Какой уж тут способ. :)

Skeptic
26.06.2007, 08:01
Ну к тому что написал Игорь добавлю Верхнюю Волгу, Клязьму ниже Ногинска
Стенсен. эти реки для вас большие с сильным течением? Однако...

Все реки подмосковья относятся к средним и небольшим равнинным рекам с медленным течением (см. школьную географию). А если это так, то ловят болонским способам на таких реках, по вашим словам, "консервативные люди, для которых соблюдение традиций намного важнее, чем правильность ловли в этих условиях".

Нет самостоятельного болонского способа ловли, есть только болонское удилище, отличающееся дополнительными подвижными кольцами. Расположение, колиличество и закрепление колец на удилище ещё не определяет спопсоб ловли.

стенсен
26.06.2007, 10:24
Стенсен. эти реки для вас большие с сильным течением? Однако...

Все реки подмосковья относятся к средним и небольшим равнинным рекам с медленным течением (см. школьную географию). А если это так, то ловят болонским способам на таких реках, по вашим словам, "консервативные люди, для которых соблюдение традиций намного важнее, чем правильность ловли в этих условиях".

Нет самостоятельного болонского способа ловли, есть только болонское удилище, отличающееся дополнительными подвижными кольцами. Расположение, колиличество и закрепление колец на удилище ещё не определяет спопсоб ловли.
Уважаемый! Вы пришли в ветку , чтобы меня поймать за язык, на каких то определениях или конструктивно пообщаться?
Рек с течением больше чем 4г поплавка и шириной более 50м в Подмосковье масса( ездить на рыбалку надо чаще) Не надо передергивать.Сначала покажите фото с вашими уловами а потом подискутируем в теории.:confused:

Skeptic
28.06.2007, 00:16
Уважаемый! Вы пришли в ветку , чтобы меня поймать за язык, на каких то определениях или конструктивно пообщаться?
Рек с течением больше чем 4г поплавка и шириной более 50м в Подмосковье масса( ездить на рыбалку надо чаще) Не надо передергивать.Сначала покажите фото с вашими уловами а потом подискутируем в теории.

Обращение "уважаемый" на языке matchfishingа - высшая степень неуважения (так сказал Rainbow). Мне не понятно, чем вызван ваш гнев. Вы дали определение: "болонский способ применяется только на больших реках с сильным течением". Я попросил назвать такие реки в Подмосковье. Вы ответили, в частности, что это Клязьма. Клязьма никогда не была большой с сильным течением, и я удивился. Где здесь передёргивание?
Опять неправильное употребление слов.
Не терпите вы возражений. Но не расстраиваётесь, это с рыболовным возрастом пройдёт.

Так бы и сказали, что для вас "реки с течением больше, чем 4г поплавка и шириной более 50м" - это большие с сильным течением. И не было бы к вам вопросов.

Опять вы пытаетесь сказать что-то непонятное. Допустим, вы удачно ловите с поплавком в 4г, а сосед не менее удачно с поплавком 10г. Значит вы оба, стоя рядом на одном берегу, ловите в разных реках? Абсурд! Почему бы не сказать проще и понятнее: скорость течения 10 - 15 см/сек?

Кстати, Стенсен, два года назад вы сказали, что создаёте
идеальный болонский поплавок, и обещали его обнародовать. Получился поплавок? Вы, наверное, с этим поплавком бьёте все рыболовные рекорды?

сок
28.06.2007, 00:22
Цитата:
Сообщение от ZAnder
Матч использовать думаю не получицца из-за того что всегда есть течение.
Направление и скорость течения меняются. Иногда вода стоит. Но клева в этот момент как правило нет или он хуже.

Нужна обязательно придержка.

А волна там почти всегда. По причине волны я и скользящий поплавок считаю вполне пригодной оснасткой для Ф.З.

Когда волна сильная рисовать как ходожник трудновато. Мольберт колбасит.). И различие в проводке между скользящей и не скользящей оснасткой смазывается. То есть проводка получается одинаково некачественная.

Зато забросить против ветра такую конструкцию проще.

А уж какой это будет способ, я не знаю.

Иногда удочку с трудом в руках держишь (имеется ввиду от ветра). Какой уж тут способ.

И шо добавить, после этого ?
Ну шо добавить, славяне ?
Или шо, кто-то скажет, шо человек неправ ?
Ну заблудил слегка... в начале...

Матч использовать думаю не получицца из-за того что всегда есть течение.
Направление и скорость течения меняются. Иногда вода стоит.

С кем не бывает...

Но зато потОм...на дамбе и классическая скользящая оснастка дальника замечательно работает. Всё остальное начинает придумываться от избытка свободного времени, не потраченного на рыбалку.

стенсен
28.06.2007, 10:29
Обращение "уважаемый" на языке matchfishingа - высшая степень неуважения (так сказал Rainbow).

=======Это личное мнение того, кто это сказал.




Мне не понятно, чем вызван ваш гнев. Вы дали определение: "болонский способ применяется только на больших реках с сильным течением".



========Не передергивайте,.......не применяется только....., ......а создан для........Это немного разные вещи


Я попросил назвать такие реки в Подмосковье. Вы ответили, в частности, что это Клязьма. Клязьма никогда не была большой с сильным течением, и я удивился. Где здесь передёргивание?



====== Я не знаю на какой Клязьме вы ловите, я ловлю на Клязьме с течением под 12г и шириной более 50м( Река является "основной" в данном районе)
Опять неправильное употребление слов.
Не терпите вы возражений. Но не расстраиваётесь, это с рыболовным возрастом пройдёт.

Так бы и сказали, что для вас "реки с течением больше, чем 4г поплавка и шириной более 50м" - это большие с сильным течением. И не было бы к вам вопросов.
====А я так и говорю

Опять вы пытаетесь сказать что-то непонятное. Допустим, вы удачно ловите с поплавком в 4г, а сосед не менее удачно с поплавком 10г. Значит вы оба, стоя рядом на одном берегу, ловите в разных реках? Абсурд! Почему бы не сказать проще и понятнее: скорость течения 10 - 15 см/сек?

=======Вы плохо читаете мои статьи и видимо ни разу не видели мой фильм.А там черным по белому написано и показано ,как в одном месте в зависимости отудаления от берега меняется скорость течения.А если вы с одного места переходите на другое , то подбор поплавка надо начинать снова.

Кстати, Стенсен, два года назад вы сказали, что создаёте
идеальный болонский поплавок, и обещали его обнародовать. Получился поплавок? Вы, наверное, с этим поплавком бьёте все рыболовные рекорды?

Опять вы что-то передернули,я не создавал идеального болонского поплака и не собирался.Я еще лет двадцать назад знал принцип , что все уневерсальное, хуже специализированного.Эксперементы по доработке поплавка "Боло" проводились и дали определенный результат, но он не намного улучшил его качества, но улучшил, поэтому было принято решение пойти немного другим путем.


А теперь вернусь к нашим баранам.вы когда свои успехи обнародуете, а то как только вам это пожелаешь ваша реакция становится агресивной, не следствие ли это ваша далекость от практики рыболовства.

стенсен
05.07.2007, 10:52
Стенсен, дались вам мои уловы. Успокойтесь, вы ловите больше меня. Но это не значит, что в остальном вы всегда правы. К тому же разговор идёт не об успехах, а всего навсего о правильном употреблении сложившихся терминов.
Например. Как писал Л.П.Сабанеев более 100 лет назад нотингемский способ используется при ловле с мостов, он никак не привязан к ширине и быстроте реки. Ваше описание нотингенского способа - это ваша буйная фантазия. Нотингенский способ упомянул только Л.П.Сабанеев. Больше я нигде не встречал этого термина. Уверен, что и англичане не настолько консервативны, что бы использовать этот термин. А может вы, Стенсен, подскажете всем английский сайт с подробным описанием именно нотингенского способа?
Второй пример.Откуда вы взяли термин "московская проводка"? Неужели сами придумали, или подсмотрели у того же Л.П.Сабанеева?
Стенсен. нет такого способа как болонский. Есть удилище "болонка" - торговая марка удилища с передвижными кольцами на верхнем колене. Кстати, такое же одно кольцо имеют Волжанки с начала их выпуска, когда вас на свете не было. Зато удилище Катунь всегда имело два подвижных кольца. Родную историю надо знать, она началась немного раньше, чем вы взяли в руки болонку. Есть проводка с различными приёмами. Я и не знал, что довлю болонским способом, когда 40 лет назад ловил в проводку Волжанкой.


Тему пора закрывать, так как скользящая оснастка на болонке - это большой секрет и только для посвящённых.
Скептик- теоретиков у нас много, в этом вы правы, но руками показать желающих не много, а еще про все секреты рассказать.Вот и вы из той же категориии.Когда я о чем то говорю, я это не только знаю , а у меня есть этому множество подтверждений.
Если для вас источником явяются только труды Сабанеева, а это теперь очевидно, то вы так и говорите.
Нотингеский способ известен ,правильно, с давних времен, но англичанам не надо указывать на то ,где черпать информацию, у них рыболовной литературы и видио фильмов предостаточно.Только у меня порядка 5 фильмов с участием известных ангийских спортсменов, которые ловял этим способом, а думаю у них их еще больше.
Как это нет такого способа как болонский?
Я был в италии на реке По и сам , своими собственными глазами видел как ловят итальянцы .Я конечно не итальянец, но слобо болонь , очень часто встречается в их разговорах.Так же весь мир говорит про данный способ, но если для вас это ничего не значит -это ваша проблема.
Про способ Московская проводка, как раз у вашего источника и вычитал у Сабанеева.
А теперь я вам задам вопрос .Вы возьмите составьте таблицу и сравните все что применяется в Нотингемском способе,в Болонском и в Московской проводке и вы тогда увидите как эти способы, подчеркиваю именно способы, отличаются друг от друга.
Я тоже когда в свое время учился стрелять то не знал, что это называется стрельба способом "Флеш" -ну и что теперь нужно отрицать что такой нет впринципе?

ZAnder
06.07.2007, 13:59
на дамбе и классическая скользящая оснастка дальника замечательно работает. Всё остальное начинает придумываться от избытка свободного времени, не потраченного на рыбалку.
Длина дамбы километров 20 (если считать и тот аппендикс, что от о. Котлин до существующего фарватера). Я говорю о северной ветке дамбы. В заливе на протяжении дамбы глубина и скорость течения отличаются в разы. Думаю, что говорить о том что по всей дамбе отлично работает какая либо одна оснастка вряд ли правильно.

Skeptic
14.07.2007, 06:27
Когда я о чем то говорю, я это не только знаю , а у меня есть этому множество подтверждений.
Если для вас источником явяются только труды Сабанеева, а это теперь очевидно, то вы так и говорите.
Нотингеский способ известен ,правильно, с давних времен, но англичанам не надо указывать на то ,где черпать информацию, у них рыболовной литературы и видио фильмов предостаточно.Только у меня порядка 5 фильмов с участием известных ангийских спортсменов, которые ловял этим способом, а думаю у них их еще больше.
Как это нет такого способа как болонский?
Я был в италии на реке По и сам , своими собственными глазами видел как ловят итальянцы .Я конечно не итальянец, но слобо болонь , очень часто встречается в их разговорах.Так же весь мир говорит про данный способ, но если для вас это ничего не значит -это ваша проблема.
Про способ Московская проводка, как раз у вашего источника и вычитал у Сабанеева.
А теперь я вам задам вопрос .Вы возьмите составьте таблицу и сравните все что применяется в Нотингемском способе,в Болонском и в Московской проводке и вы тогда увидите как эти способы, подчеркиваю именно способы, отличаются друг от друга.
Я тоже когда в свое время учился стрелять то не знал, что это называется стрельба способом "Флеш" -ну и что теперь нужно отрицать что такой нет впринципе?

Стенсен, всё, что вы говорите - это только для вас знания. Для меня ваши знания - не знания, а словоблудие, пока я смогу их проверить по другим источникам, проще это сделать в интернете. Где английский сайт с современным описанием нотингемского способа? Не можете привести - значит вы болтун. То же относится к понятию "болонский способ". Где итальянские и сайты и сайты по всему миру с его описанием? Есть удилища болонка, есть поплавки боло. Это - торговые названия, они не составляют какой-то самостоятельный способ ловли.
На какой стр. у Л.П.Сабанееева описана "московская проводка"?
Видите, Стенсен, сколько вопросов вызывают ваши "знания".


А теперь я вам задам вопрос. Вы возьмите составьте таблицу и сравните все что применяется в Нотингемском способе,в Болонском и в Московской проводке и вы тогда увидите как эти способы, подчеркиваю именно способы, отличаются друг от друга.Стенсен, а вы оказывается ещё и великий мастер по передёргиванию. Вы мне предлагаете сформулировать, что такое "болонский способ", хотя это понятие ввели вы сами. Вместо того, чтобы перекладывать с больной головы на здоровую, обоснуйте свои теритические озарения.
У меня такое впечатление, что по знаниям и мыслительным способностям в рыбалке, вы не вышли из детсадовского возраста, а удочку взяли 3 года назад. Были такие на сайте. Купив удочку и научившись её забрасывать, тут же начинали всех учить, выдавая себя за мастеров. Покричав 3 года на сайте, с возгласом: "Только мелочь (всегда и везде)" канули в вечность.
Удачи вам , Стенсен, в рыбалке на большой с сильным течением реке Клязьме.

стенсен
16.07.2007, 11:48
Стенсен, всё, что вы говорите - это только для вас знания. Для меня ваши знания - не знания, а словоблудие, пока я смогу их проверить по другим источникам, проще это сделать в интернете. Где английский сайт с современным описанием нотингемского способа? Не можете привести - значит вы болтун. То же относится к понятию "болонский способ". Где итальянские и сайты и сайты по всему миру с его описанием? Есть удилища болонка, есть поплавки боло. Это - торговые названия, они не составляют какой-то самостоятельный способ ловли.
На какой стр. у Л.П.Сабанееева описана "московская проводка"?
Видите, Стенсен, сколько вопросов вызывают ваши "знания".

Стенсен, а вы оказывается ещё и великий мастер по передёргиванию. Вы мне предлагаете сформулировать, что такое "болонский способ", хотя это понятие ввели вы сами. Вместо того, чтобы перекладывать с больной головы на здоровую, обоснуйте свои теритические озарения.
У меня такое впечатление, что по знаниям и мыслительным способностям в рыбалке, вы не вышли из детсадовского возраста, а удочку взяли 3 года назад. Были такие на сайте. Купив удочку и научившись её забрасывать, тут же начинали всех учить, выдавая себя за мастеров. Покричав 3 года на сайте, с возгласом: "Только мелочь (всегда и везде)" канули в вечность.
Удачи вам , Стенсен, в рыбалке на большой с сильным течением реке Клязьме.
Да, господин Скептик, не думал ,что еще придется всему чего я говорю еще и подтверждение писать.
Ничего я упорный, мне не представляет труда написать подтверждение своим словам.
начнем.Я не сайте не так много, сразу говорю, что по итальянски и английски не говорю,"НО"
Не я первый на данном сайте заговорил о болонском способе ловли, а А.Каштанов.Вы, что тренеру сборной России не верите, что такой способ есть? Читайте его статьи на сайте, а так же статью французского мастера Жан Жак Шомэ.Кроме этого на сайте есть еще статьи по этому способу ловли, а также ответы таких людей как Роберто Трабукко.Вам достаточно Скептичный вы наш;)
В журнале Рыболов клуб , а также в журнале Рыболов элит был целый цикл статей по английскому ( Ноттингемскому) способу ловли Максима Балачинцева.Это после его статей в магазине Рыбацкая изба впервые в открытой продаже появились поплавки Стик, Чаббер и другие для этого способа ловли.Думаю имя Максима Балачинцева не требует подтверждения.На сайте так же имеются некоторые его статьи.
На вторую половину прямых оскорблений я даже не буду отвечать, так как все кто со мной ловили знают мой уровень , да и фото имеющиеся на сайте тому подтверждение.Для вас мой рыболовный опыт более 40 лет.
Может съездим по-соревнуемся я болонкой ,а вы с удочкой с кольцами.
Пригласим уважаемых вами экспертов и покажем практически кто сколько лет в руках удочку держит, я со знаниями чайника , а вы с векторами действующими на поплавок?Жду вызова.

Hans
20.08.2009, 19:14
болонка и скользячий поплавок это нормально. Видимо, да... Все споры как раз оттого, что не дано четкого определения болонского способа. Если не ставить обязательным условием жесткую придержку оснастки (ведь есть там вариант ловли впроволочку, болонскими поплавками с толстой антенной), то речные скользящие поплавки, с двумя колечками, например, вполне подходят.
В журнале Рыболов клуб , а также в журнале Рыболов элит был целый цикл статей по английскому ( Ноттингемскому) способу ловли Максима Балачинцева.Это после его статей в магазине Рыбацкая изба впервые в открытой продаже появились поплавки Стик, Чаббер и другие Когда Киселев впервые привез в свою Избу и в Товары почтой стики и чабберы, статей Балачевцева в Рыболов-клубе точно не было, и долгое время после того тоже... :)

А вот "ноттингэмского" способа ловли точно не существует( вот сейчас бить будут) -я получал английские журналы ежемесячно почти 3 года, и ни там, ни на их сайтах такого термина никогда не встречал... Англичане и впрямь не употребляют такого термина (так же как и нет у англичан и американов термина "wobbler" :) ). Свободный проплыв поплавка на дальнюю дистанцию - это сейчас "long trotting".

А вообще, вид поплавка, удилища, катушки не всегда критичен для определения метода. Четкие границы бывают только в книжках (и на сайтах :) ). Можно ловить по-английски на стик болонским телескопом, и многие англосаксы так и делают. А можно - восьмиметровым штекерным удилищем типа матчевого (у Бальцера такое было) болонским поплавком и по-болонски (видел сам). Да что говорить, если вся английская проводка возможна как с инерционной, так и с безынерционной катушкой, и попадает в одну и ту же категорию при всей огромной принципиальной разнице этих катушек, гораздо большей, чем между телескопическим и штекерным соединением колен удилища...
То же и скользящий речной поплавок... Почему бы и нет...

стенсен
24.08.2009, 13:26
Да, ну чисто русский подход, все в кучу.
Жень смотри фильмы Боба Нада,он там все как раз рассказывает.
На сайте неоднократно объяснял, чем три разновидности ловли в проводку отличаюся один от другого, и если кому то они не нравятся , флаг в руки :D. Почему то только штекер никому не приходит в голову назвать длинным дрыном, а все горворят ловит штекером.Так может разобраться сначала в терминах, а потом териотизировать на незнакомые для вас темы.

стенсен
26.08.2009, 10:03
Скользящая оснастка при болонском способе ужения это ветвь Французской школы в болонской ловле. У Стенсена тоже приверженность к этому подвиду.Его техника ловли это прямое наследование французских любителей (да и не только) болонского ужения.Если он сам конечно не подозревает этого. Только почему он не приемлет использование скользящего поплавка в болонской ловле ?? Ну не ловишь сам-понятно. Но отрицать что так не может быть тоже нельзя.Ведь очень много условий где снасть работает и притом отлично. Итальянская школа ужения болонской удочкой пока не сильно развита но кто знает может уже есть рыболовы которые так ловят.Либо комбинируют под условия.Я лично очень люблю половить 5 метровой болонкой и именно скользящим поплавком.И знаю некоторых известных спортсменов (не буду называть имен) которые тоже с удовольствием пользуются такой техникой ужения.Почему иногда отходишь от стандартов?-правильный вопрос. Просто психологически устаешь от правил ,а такие отклонения дают приятную разгрузку.Да и удочка короче что не маловажно и просто отдыхаешь.Не обязательно делать дальний заброс.Скорее будут проблемы из за металлического киля в поплавке.Его в забросе на даль сильно крутит.И запутивание оснасток это родное состояние.Как раз заброс недалекий и глубина приличная.Вот тут комфортно работать этой снастью. Плюс мелкие ньюансы-без них никак как и везде.С уважением Виктор.:)
Это ты с чего взял , что я приверженец французской школы?
Я все таки наверное приверженец итальянской классической школы, так как видел как это делают итальянцы в своей стихии.
Чтобы было понятно до конца,ловлю в прододку со скользящей оснасткой придумали не зарубежные рыболовы, а наши и еще во времена Аксакова она называлась Московская проводка и те поплавки которые сейчас делают известные фирмы , как раз и были придуманы нашими московскими рыболовами для ловли с лодок , короткими удилищами на большой глубине.Это так кстати ;)
Сейчас буржуины пошли дальше.Они используют болонки( удочки) со скользящими поплавками , у которых тело состоит из двух частей , и грузоподъемностью взависимости от скорости течения, а она может быть и под 100г плоского.Их это заставляет делать ограничения в правилах спортивного рыболовства, где всего 10% огрузки может лежать на дне.Таким способом они ловят на соревнованиях, на очень сильном течении крупную рыбу, в том числе и усача, но это уже е болонский способ ловли.

SM
23.01.2011, 17:00
Насчет терминологии(московская) проводок я подозреваю что ты сказонул с горяча;).

Это не он сказанул сгоряча, а Л.П.Сабанеев :)

стенсен
07.07.2011, 11:35
В ловле скользящими поплавками применяя удилище 5м ..:confused:пятерочка вещь хорошая но немножко маловата. Особенно обратил внимание на такую проблему. При 5м удилище применять скользящий поплавок в котором леска проходит внутри тела поплавка не совсем хорошо.А именно в момент подсечки засчет того что удочка не длинная леска не проскальзывает внутри поплавка в тот момент когда подсекаешь. Тянется сначала поплавок( вес у скользяков не маленький) ,потом прогибается вершинка, и когда всю эту массу вырываешь из воды только при приближении к берегу когда изменяется угол скольжения только тогда леска проскальзывает.Короче я с эти намучился и отказался от такой ловли. Если другая форма скользящего поплавка типа слайдер с одной точкой крепления то возможно и нормально. А другая форма в которой леска скользит в теле поплавка требует более длинного и быстрого удилища которое сможет в момент подсечки иметь другой угол атаки,либо "вырывать" у воды в момент подсечки легко и непринужденно поплавок, который потом будет скользить по леске а в связи с этим уменьшится количество холостых подсечек.Удилища от 6м и выше лучше справляются с этим моментом.
Раз используешь такой способ ловли,надо бы почитать классиков и прикупить поплавочек ,у которого леска скользит по внешним кольцам.Придумали их еще при Сабанееве, для "Московской проводки"

A-LAN
07.07.2011, 18:47
Серега согласен. Вот только где хоть зрительно увидеть такой шедевр .Дабы понять в каком направлении "рыть";)
любуйся
http://www.milo.it/It/Gallegg/scorrevoli_1.asp
и у других производителей подобных моделей масса. Странно, что ты ловя болонкой не знаешь о поплавках ничего толкового.

A-LAN
08.07.2011, 10:30
Я немогу знать о том чего не имею в наличии. Некоторые модели а именно 2-4 есть в TRABUCCO, FLAGMAN они покрайней мере есть в продаже
а..
Я имел в виду, что поплавки с выносными кольцами для прохода лески, а не через тело.

стенсен
18.07.2011, 10:18
Вот как раз такая структура скользящих поплавков ; "Фуфло полное"
Скажу тебе честно на днях дам просьбу на то чтобы мне сделали поплавки для ловли на скользящие оснастки .И если переговоры будут успешными то продемонстрирую те скользяки которыми ловят у нас на Днепре и ловят тка что MILO был бы в шоке от того что такое возможно.:D:D:D

У меня товарищ немного модернизировал поплавок от "Эксперт", у которого большая трубка вставлена в тело.Так он на киль поставил тюльпан и говорит , что лучше пока скользящего поплавка не придумали.

A-LAN
18.07.2011, 11:30
Вот как раз такая структура скользящих поплавков ; "Фуфло полное"
Скажу тебе честно на днях дам просьбу на то чтобы мне сделали поплавки для ловли на скользящие оснастки .И если переговоры будут успешными то продемонстрирую те скользяки которыми ловят у нас на Днепре и ловят тка что MILO был бы в шоке от того что такое возможно.:D:D:D
Похоже " фуфло" ты гонишь...:D Ты ж такими не ловил;)

A-LAN
18.07.2011, 14:23
Подари кому нибудь, я в последнее время скользяками не ловлю
А ты ловил когда-то?
Похоже и глубже 2-3 м не ловишь:D

стенсен
18.07.2011, 15:22
А ты ловил когда-то?
Похоже и глубже 2-3 м не ловишь:D
А то,несколько лет назад, очень часто на Оке и Волге ловил, а в детстве с дедом только так , да еще бортовушками и ловили.;).И сейчас на Оке есть несколько мест с глубинами 4.5-5м

стенсен
19.07.2011, 14:43
Ну не думал я что ты ленивее меня.признаюсь я ошибся.Ты Стенсен лентяй еще тот.
Есть по этому поводу аннекдот.
Собрались три кота и спорят кто из них самый ленивый.
Первый говорит: "Вчера под магазином грузовик с колбасками
перевернулся, я такой ленивый что мне лень было подойти.
Другой говорит а у нас бидон сметаны перекинулся так мне тоже
лень было подойти.
А третий (Стенсен) говорит да это всё фигня полная.--
"Вы вчера слышали крик из третьего подьезда. Ну да---.так это я сел на
свои яйца и мне лень было встать.:D:D:D
Вот и не ленись найди, мне это не надо.:D, а про яйца адресуй себе. :D:D:D:D

рэй
26.07.2011, 17:50
А чего тогда пишешь:confused:

Да вот вчера как раз снасти все запутал и поотрывал, и чуть в воду не упал:D

Теперь, как скользящим поплавком сделать придержку на течении. Самому как то понадобилось придержку делать на большой глубине. Ниже верхнего стопора на сантиметр ставил маленький резиновый стопор, который может проскочить в верхнее колечко поплавка сверху. Когда делал придержку стопор упирался снизу в колечко и получалась более-менее придержать оснастку. Конечно, не всегда эта конструкция работала, но мне на тот момент хватало, а сейчас вообще не нужно.