Кормить много?

При достижении дна кормушка обязательно прокатится по дну метр, полтора. На среднем и быстром течении потоки постоянно меняются. И куда упадет ваш шарик, одному водяному известно и куда он укатится.
+++++
Поддержу, вот поэтому и считаю глупым кормить с рогатки на течении, особенно сильном. нет ориентира в виде поплавка, трудно поправку сделать на глубину и течение, а кормушку не отпустишь на 20 метров по корму, как болонку.
ИМХО, кормить с рогатки на старте целесообразно только быстроразмываемой, активной смесью, если нужно БЫСТРО стянуть рыбу с дальних дистанций. И то не очень много и не всегда.

На течке клипса не помогает. Надо ведь останавливать кормушку. Порой стравливаешь метра 2-3 лески, чтоб дугу сделать
+++++
а вот тут не согласен!! Клипса помогает и очень даже. особенно на дальних дистанциях - там без клипсы уже ни о какой точности речи не идёт. Та дистанция, которая на глаз кажется одинаковой, даёт разницу в 5-10 метров! :(

Цитата:

---

Сообщение от Rial

согласен, перекормить может и не получится , а накормить можно а затем долго экспериментировать с насадками.

---

Да и накормить - навряд ли. Рыбы ж ведь всякой - тьма обычно в водоеме - малявки, малька, и прочей фигни, кторую ты и не рассматриваешь как объект ловли.

Прекращению клева могут быть поводом сотни причин. Но обсуждают всегда почему-то а) насадку, б) погоду и в) прикормку

Цитата:

---

Сообщение от Rial

тем более, когда речь идет о слабом клеве и малом наличии рыбы) с законами природы не поспоришь: накормленная рыба меньше ест или вообще не ест..

---

Если рыба не ест прикормку или насадку - это не гарантирует того, что она сытая, что она больше не хочет или не может есть. Это означает лишь то, что данная насадка или прикормка в данных условиях данной рыбе по каким-то причинам не подходит...

Цитата:

---

Сообщение от Rial

Значит ли, что при использовании 5 литров прикормки по сравнению с 2,5литрами прикормки при фидерной ловле, в первом случае будет поймано больше рыбы?

---

Нет, конечно, не значит. Равно как не означает и того, что рыбы будет поймано меньше.

Ну блин кто куда...зима, глубины, течение....:rolleyes:

Подитог:
4 кг за 3 часа можно и чаще всего нужно.
Лишний запас прикормки уж точно не помешает.
Стартовый закорм во всяком случае не вреден.
Докорм с руки-рогаткой за редким исключением также по меньшей мере не вреден.

Надобы междусобойчик устроить...и на практике проверить?;)

Цитата:

---

Сообщение от Rial

человек выпивает 5 литров воды,
если ему дать еще 1 литр? ну может и их выпьет...затем предложить 1 л пива...тоже может быть и выпьет. Дальше скажет нет. Вы ему: а 50 водочки...ну давай скажет он. А сьешь еще бутерброд?

---

Камрад, а теперь внимание вопрос: у тебя в жизни такое вот часто бывает?
Вот и я об этом - теоретизировать можно сколько угодно, только вот толку

2 Worm
Миш, предлагаю матч на фестивале Волго-Дон на фидерах. Чур я кормлю много. ;) Ставлю пару фоксовских кормух.

Цитата:

---

Сообщение от Игорь М

2 Worm
Миш, предлагаю матч на фестивале Волго-Дон на фидерах. Чур я кормлю много. ;) Ставлю пару фоксовских кормух.

---

А когда фестиваль????
+1 кормлю максимально разрешенным количеством:p

Цитата:

---

Сообщение от Игорь М

Ставлю пару фоксовских кормух.

---

[выглядывает из-под стола]

Игорь, прошу тебя, сфотографируй и покажи этот монтаж с двумя
кормухами для закорма!!!

[атомно шутит]

фоксовская большая кормушка: +5 к дальности броска и +10 к радиусу поражения леща!!!

Фестиваль на Дону между Волгоградом и Ростовом 3-5 ноября. Ростовских пока записалось больше - надо поддержать Волгоградских ;)
Думаю поехать. Возьму секретное оружие - SMа.:p
Вить, про 2 кормухи - это типа тотализатор. :D

Worm

Опять же по воде. А куда течением снесет? А где застрянет? Прикинь дугу с радиусом в 50 и более метров. А кинуть можно +-5 м.Хотя, тут кто как привык.

Игорь М

В зависимости от условий. Если на Дону, то могу присоединится:) К сожалению, все соревнования проходят в более-менее спокойной воде. А тут прикорм работает на все 100.

ИгорьМ

А где инфа по соревнованиям?

Цитата:

---

Сообщение от grach

Ловлю в основном на реках с течением. Спорить ни с кем не хочу. Просто свои наблюдения. На течке очень трудно ложить кормушку на дно в одно место. Я подчеркнул на дно, потому что попадать на воду в одну точку и на дно, не одно и тоже. Ловля ведется, как правило, на глубинах свыше 5 м.При достижении дна кормушка обязательно прокатится по дну метр, полтора. Вот вам и закорм. Мне непонятно, как можно на течении закармливать кормушкой 100 гр, а ловить на 50 гр. Теперь о точности. На течке клипса не помогает. Надо ведь останавливать кормушку. Порой стравливаешь метра 2-3 лески, чтоб дугу сделать. Обязательно немного тяжелой фракции в прикормку, чтоб вынесло недалеко от кормушки. .

---

кормушку надо класть в одно и тоже место и не сомневайся, на дне она тоже будет в одном и том же месте хоть пять метров хоть больше или меньше. (отгадай как это многократно проверялось на 100%?:) )
можно закармливать кормушкой 100 грамм и ловить потом 50 и даже 20.
я закармливаю почти всегда весом большим чем ловлю. попробуй.

2 Worm кормушку можно отпустить на 20 метров. что вообще здесь сложного? поставь легче кормушку, подбери вес и она уйдёт куда надо.
гораздо труднее в этом случае сделать правильный корм, разобраться где он и как должен выходить на речную свободу. если этого не понять и не сделать вырабатывается стойкое непереспоривающееся мнение.
избавляйтесь от стереотипов то наконец. можа тогда чемпион?

Цитата:

---

Сообщение от grach

ИгорьМ

А где инфа по соревнованиям?

---

http://volga-don.ru/reportss/rid=3183520024
http://volga-don.ru/post_mess/tid=7391004643

там хорошим людям всегда рады будут

Там, правда спиннинговые соревнования планируются, но нам никто не помешает провести свои фидерные...:rolleyes:

Цитата:

---

Сообщение от Игорь М

2 Worm
Миш, предлагаю матч на фестивале Волго-Дон на фидерах. Чур я кормлю много. ;) Ставлю пару фоксовских кормух.

---

Хм.. Я вообще-то не собирался ехать, но раз тут такое дело.. Надо подумать ;)

Цитата:

---

Сообщение от sonik

кормушку надо класть в одно и тоже место и не сомневайся, на дне она тоже будет в одном и том же месте хоть пять метров хоть больше или меньше. (отгадай как это многократно проверялось на 100%?:) )
можно закармливать кормушкой 100 грамм и ловить потом 50 и даже 20.
я закармливаю почти всегда весом большим чем ловлю. попробуй.

---

Читай физику 3 класс. Если не поможет, то гидродинамику для техникума. А чтоб еще понятней, читай внимательно посты. ИМХО.

Ну надискутировали :)
Отвечаю всем подряд...

Цитата:

---

Сообщение от ANDRE

Уважаемые фидерщики, возможно я бесталанен, возможно бестолков, но еще не разу за 6 лет ловли фидером мне не удалось вытрехнуть прикормку сразу после заброса!

---

А мне тоже не удалось, потому что не пытался. Не вижу в этом практического смысла, а вижу даже вред ровно с теми же аргументами что и у тебя... Я за компактность прикормки, точность - "наше все".

Цитата:

---

Сообщение от Иван123

А всем сомневающимся кормить много или мало советую почитать классиков, хотя бы очерки Сабанеева о леще, стая из 10-20 особей киллограммового леща Ваш киллограм прикормки выжрет пылесосом за 5 минут и УЙДЕТ!

---

Пока они будут выжирать пыль с примесью каши (время на поиски отдельных вкусняшек потребуется больше 5 минут), ты подкинешь новую порцию. Набросились на нее - а тут новая порция и т.д. Поймал ты этот ритм - ловишь. Не поймал - стая ушла... Ни 1 ни 5кг ее на месте не удержат...

Цитата:

---

Сообщение от Иван123

частый докорм помимо кормушки позволяет легко удержать эту самую стаю до полного истребления:)

---

Вот именно, при этом исходно на дне должно лежать достаточно для останова стаи. Для этого хватает ДВУХ кормушек с кашей помимо десятка пылевидных. Размер - стандартный.

Цитата:

---

Сообщение от Иван123

в чем принципиальное отличие в кормлении при матчевой/боло/поплавочной ловли и равнодистационной фидерной?

---

Фидером я кладу гораздо более точно - аналог штекерной чашки. Боло - кормишь полосу, а не точку, точность по сравнению с фидером - просто никакая. Матч - не ловлю, врать не буду.
...Читаю Миху - те же мысли :) Радует :)

Цитата:

---

Сообщение от Иван123

рядом понятие относительное, полуметровые поводки это как норма, иногда необходимо удлинять до 1-1.5м

---

Нам надо вместе на рыбалку. Я не понимаю таких вот вещей...

Цитата:

---

Сообщение от Иван123

Да да примеры именно когда вылавливалось ПОДРЯД МНОГО рыбы, не случайные шальние особи, а хотябы с периодичностью в 10-15 минут поклевка равностайного размера рыб

---

Смотри мои отчеты с секретного места :) Я уже молчу про речку "М"... Много кормил только на ночь, днем - только кормушками. 15 лещей подряд как, нормально? :)

Цитата:

---

Сообщение от Seal

Ни разу не встречал перекормленую рыбу. Есть мнение (и не только мое), что рыбу перекормить вообще не возможно. Тем более, если речь идет о водоеме с течением.

---

Все так, только если речь не идет о каше :) Кашей мне удавалось накормить мелочь :)

Цитата:

---

Сообщение от grach

При достижении дна кормушка обязательно прокатится по дну метр, полтора.

---

И пусть прокатится. Если место выбрал верно, то застрянет ровно там где надо. Может быть не там где в первый раз, но недалеко и на нужной линии.

Цитата:

---

Сообщение от grach

Мне непонятно, как можно на течении закармливать кормушкой 100 гр, а ловить на 50 гр.

---

А в чем проблема?

Цитата:

---

Сообщение от grach

На течке клипса не помогает. Надо ведь останавливать кормушку. Порой стравливаешь метра 2-3 лески, чтоб дугу сделать.

---

Здрасьте нафик??? :eek: И как клипса мешает останавливать кормушку? Стравливать не надо НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ, ты значит неверно подобрал вес кормушки. Стравливание ухудшает индикацию поклевки. Хорошо еще с плетней и то чувствуется...

Цитата:

---

Сообщение от Иван123

4 кг за 3 часа можно и чаще всего нужно.

---

Наверное, еще ни разу в жизни не использовал на фидере 4кг (за весь день). Так что насчет "чаще всего" Баба Яга против...

Тема, действительно, полезная. Надо бы еще одну открыть про использование грунта в прикормке для фидера... Ничего, все межсезонье впереди :)

Цитата:

---

Сообщение от grach

Читай физику 3 класс. Если не поможет, то гидродинамику для техникума. А чтоб еще понятней, читай внимательно посты. ИМХО.

---

Такие вот сообщения убивают диалог:mad: В квалификации Соника сомневаться не приходится. Если что не понятно в мнении оппонента, не проще ли(и гораздо полезнее для дела) просто попросить уточнений.:confused:

Цитата:

---

Сообщение от Starnak

Я за компактность прикормки, точность - "наше все".

---

Точность точностью, но объем не менее важен:)

Насколько я понял получается 2 лагеря фидерАсов:
- кормищих мало но кидающих максимально точно
- кормящих много и кидающих просто точно

Болшая совместная рыбалка нас рассудит:D
За себя скажу, что я действительно не ставлю точность заброса во главу ловли, более того до 50 метров вообще не пользуюсь клипсами и резинками, так как если вдруг не докинул или перекинул метр-два, то все равно попал на стол! Это не значит что я кидаю куда попало, думаю что в глазах большинства я еще и снайпер:D, но считаю, что стартовый закорм и последующее точечное докармливание позволяет:
-не замарачиваться на сверх точности
-собирать и удерживать рыбу в большем кол-ве, дольше по времени и с большей акватории
-это практически единственный способо эффективно ловить на 2-х и более точках

Цитата:

---

Сообщение от Иван123

Болшая совместная рыбалка нас рассудит:d

---

не рассудит, проверено

2 grach: дружище, будь сдержание в оценках, заметь ни Старнак, ни Соник не смотря на свой авторитет и вес в фидерной ловле не позволяют себе подобных высказываний!

Цитата:

---

Сообщение от Seal

не рассудит, проверено

---

А вдруг ...:confused: ;)
Вот например последние соревнования ярчайший пример: из всех участников мотыля в прикормку добавляли и кормили на убой (с хорошим стартовым закормом) 3 команды (это кстати и судьи зафиксировали, когда взвешивали перед стартом), и о чудо :) именно эти 3-е и разыграли призовые места:p

Цитата:

---

Сообщение от Иван123

А вдруг ...:confused: ;)

---

Никаких вдруг. :)
Рыболовный опыт - он синтетический, из мелочей складывается, из долгого опыта, вдумчивого его (опыта) осмысления, сотен миниэскпериментов и отрицания всяких догм.
Но это противоречит людской природе.
Нам надо чтобы все было конкретно и определенно. Поэтому если на рыбалке поперло - значит прикормка, если нет - значит насадка, в кранем случае можно сойтись на погоде или потраве реки.
Вот и живем в в раковинах своих представлений.

Иногда правда случается т.н. разрыв шаблона. Особено этому способствуют соревнования. И наступает этап переоценки.

Я это все к чему - к тому, что путь к некоему определенному мнению по рыболовному вопросу - он длинный. Одной рыбалкой никак не решается. Да и серией выездов, в общем-то не решается.

Цитата:

---

Сообщение от Иван123

Вот например последние соревнования ярчайший пример: из всех участников мотыля в прикормку добавляли и кормили на убой (с хорошим стартовым закормом) 3 команды (это кстати и судьи зафиксировали, когда взвешивали перед стартом), и о чудо :) именно эти 3-е и разыграли призовые места:p

---

Не видел, не знаю, не могу дать оценки.
По собственному опыту соревнований могу сказать что все неоднозначно.
Например, я облавливал именитых соседей с "Уникормом" и проигрывал гораздо менее именитым, выступая с "Сенсасом". Какой вывод из этого можно сделать? Да никакого. И таких примеров - масса. Без знания и понимания деталей тут нет предмета для обсуждения.

Цитата:

---

Сообщение от Иван123

до 50 метров вообще не пользуюсь клипсами и резинками, так как если вдруг не докинул или перекинул метр-два, то все равно попал на стол!

---

Я вот когда только начинал фидерить, не пользовался клипсой вообще. Рассуждал примерно так же как и ты, только забросы были метров на 80. Рыбы в МР (ловил чаще всего на одном месте) было валом, с точностью даже если и были проблемы - прибивает-то один черт к бровке, а там этого леща... И то, интуитивно чувствовалось - когда "рука поставлена", условия хорошие, попадаешь точно - клев гораздо бойчее.
Теперь рыбы мало и такой подход просто не работает. То есть сконцентрировал рыбу, закинул на 2 метра в сторону - куришь. Закинул еще раз туда же - "разорвал рыбу" надвое. Закинул в прежнее место и снова куришь, она уже к той, соседней точке подорвалась.
Закинул три раза в разные точки - размазал корм тонким слоем по дну, рыба рассредоточилась вообще поклевки не дождешься и т.д.
Очень четко различается неточный заброс вверх или вниз по течению и т.д.

p.s. Насчет совместных рыбалок мысль верная :) Только не "большая", а, наоборот, приватная. И в количестве несколько штук в разных условиях.

Цитата:

---

Сообщение от Starnak

Я вот когда только начинал фидерить, не пользовался клипсой вообще. Рассуждал примерно так же как и ты, только забросы были метров на 80. Рыбы в МР (ловил чаще всего на одном месте) было валом, с точностью даже если и были проблемы - прибивает-то один черт к бровке, а там этого леща... И то, интуитивно чувствовалось - когда "рука поставлена", условия хорошие, попадаешь точно - клев гораздо бойчее.
Теперь рыбы мало и такой подход просто не работает. То есть сконцентрировал рыбу, закинул на 2 метра в сторону - куришь. Закинул еще раз туда же - "разорвал рыбу" надвое. Закинул в прежнее место и снова куришь, она уже к той, соседней точке подорвалась.
Закинул три раза в разные точки - размазал корм тонким слоем по дну, рыба рассредоточилась вообще поклевки не дождешься и т.д.
Очень четко различается неточный заброс вверх или вниз по течению и т.д.

p.s. Насчет совместных рыбалок мысль верная :) Только не "большая", а, наоборот, приватная. И в количестве несколько штук в разных условиях.

---

А у меня как раз все наоборот;)
Когда лет 6 назад начинал ловить обязательно пользовал клипсу, а вот прошлогодний сезон и в особености этот только на далеких забросах...
И как раз у меня стойкое мнение, что если нет сложного рельефа, то пятно эффективнее чем сверх точный заброс. Вот и от плетенки стал в последние время уходить...может пытливый ум некуда направить?:D
Но опять таки есть исключения, а есть водоемы где я вообще не кормлю!

Цитата:

---

Сообщение от Seal

Не видел, не знаю, не могу дать оценки.
По собственному опыту соревнований могу сказать что все неоднозначно.
Например, я облавливал именитых соседей с "Уникормом" и проигрывал гораздо менее именитым, выступая с "Сенсасом". Какой вывод из этого можно сделать? Да никакого. И таких примеров - масса. Без знания и понимания деталей тут нет предмета для обсуждения.

---

Поверь так и было:)

Цитата:

---

Сообщение от Иван123

стартовый закорм и последующее точечное докармливание позволяет:
.......
-это практически единственный способо эффективно ловить на 2-х и более точках

---

С этим категорически не согласен.

По поводу остального - как уже писал, сам о себе думаю, что "кидаю" не очень точно, однако увеличение объема прикормки порой приводило к ослаблению клева.
Ничего (или почти ничего) не утверждая, замечу лишь - бойтесь обобщений.

Вопрос к Старнаку!
Пока еще новая тема не открыта :) - считаешь-ли целесообразным применение грунта в прикормке при отсутствии течения.

Цитата:

---

Сообщение от andre

С этим категорически не согласен.

---

Сказал А говори и Б;)
И как же удается удерживать рыбу, ловя на один фидер, сразу на 2-х точках? Да и чтобы это было не попеременная ловля, когда на новой точке все с нуля, а именно ловля на 2-х точках???

Цитата:

---

Сообщение от Иван123

Сказал А говори и Б;)
И как же удается удерживать рыбу, ловя на один фидер, сразу на 2-х точках? Да и чтобы это было не попеременная ловля, когда на новой точке все с нуля, а именно ловля на 2-х точках???

---

Извини, но ловить на один фидер СРАЗУ на 2-х точках наверное не получиться в любом случае :)
Я в большенстве случаев готовлю 2 фидера и именно для 2-х точек, но ловлю в один момент разумееться только на один. Причем обычно более перспективно работает только одна точка.
Ну вариантов много (по переходу с одной точки на другую) - как самый простой - даже при активном клеве есть время раз минут в 15 докормить плохоработающую точку.

Цитата:

---

Сообщение от andre

Извини, но ловить на один фидер СРАЗУ на 2-х точках наверное не получиться в любом случае :)
Я в большенстве случаев готовлю 2 фидера и именно для 2-х точек, но ловлю в один момент разумееться только на один. Причем обычно более перспективно работает только одна точка.
Ну вариантов много (по переходу с одной точки на другую) - как самый простой - даже при активном клеве есть время раз минут в 15 докормить плохоработающую точку.

---

Это теория;) на практике так не бывает, чтобы прервать ловлю на одной точке и сделать 5-10 забросов на другую, да еще и кормушку желательно поменять, поводок снять.... Так же вызывает большие сомнения закорм вторым фидером, а на первый уже не смотрешь правильно, когда кормишь? Так что единственно эффективный способ это закорм раз в Х минут рогаткой-рукой 2-й точки, а если 3 точки, 3 фидера? А 4? А...

Да нет - какая теория......
Во первых (опять-же не обобщая) если разговор не о соревнованиях, то второй фидер в "рабочем состоянии" и ждет поклевки.
Если это соревнования (в которых я не часто принимаю участие), то разговор не о 5-6 забросах, а о проверке второй точки (не забывай - я же сторонник 1-го лагеря :) ).
Я именно так и ловлю - это практика. Возможно я не прав - потому и читаю данный форум :)

Цитата:

---

Сообщение от Иван123

Так что единственно эффективный способ это закорм раз в Х минут рогаткой-рукой 2-й точки - 2 фидера? 4точки - четыре фидера ?

---

Иван, если в начале темы ты написал, что для ловли на 2 фидера нужно в два раза больше прикормки чем для одного. Кто бы спорил?

Многое зависит от точности поставленного вопроса тк За и Против будут зависить от условий , и если каждый думает о разных условиях - взаимопонимания не будет.
каждый думает о своем:)
1 - 1 фидер - 1 точка - кормим много или мало?
2 - 1 фидер - 2 точки ....
3 - 2 фидера 2 точки...

Цитата:

---

Сообщение от Rial

Иван, если в начале темы ты написал, что для ловли на 2 фидера нужно в два раза больше прикормки чем для одного. Кто бы спорил?

Многое зависит от точности поставленного вопроса тк За и Против будут зависить от условий , и если каждый думает о разных условиях - взаимопонимания не будет.
каждый думает о своем:)
1 - 1 фидер - 1 точка - кормим много или мало?
2 - 1 фидер - 2 точки ....
3 - 2 фидера 2 точки...

---

Так я всегда кормлю минимум 2 точки.