Да и то и то по-своему важно...Цитата:
Сообщение от vitek
Вид для печати
Да и то и то по-своему важно...Цитата:
Сообщение от vitek
Смотрел. правда давно. Не впечатлили. Модель начального уровня откровенный дрын. Который второй ( не помню уже нлмер), уже вполне дорогой и не сказать что очень хороший. дальше не смотрел, все равно столько потратить не готоов. Ну и в принципе цены на них в России всегда были высокими. За такие бабки я лучше мило взял бы, 9-81 например просто чумовое удилище (опять же на мой вкус), или Трабуку алраундер или даже матчкарп. Но это все дорогие вещи лично для меня не пропорционально мало добавляющие характеристики к ценеЦитата:
Сообщение от пикассо
Не знаю, в смысле штыков не очень мне как-то фирма сенсас с ними ассоциируется. Ну диверсифицируются понятно, но я то тут при чем ))). Хотят зайти на массовый рынок, надо начинать с качества и агрессивной цены. Они поставили на бренд. Для выбирающих головой Бренд это всего лишь пдложение поговорить. Не более. Дальше начинаются факты и субъективные оценки. выигрывает лучший. рынок, самый объективный арбитр для любых споров. Потребители разберутся и проголосуют рублем.
это тема для отдельной теме. есть что рассказать.. большинство того что ты написал не так... и европейцы рублем проголосовали- но совем по другим причинам..- это тема для другой темы повторюсьЦитата:
Сообщение от Maxim
Ну, не знаю! Мне лично Сенсас че-то вообще никак, даже старший ихнийЦитата:
Сообщение от пикассо
Было бы любопытно послушать. У европейцев кстати свои рубли. Практически уверен что сенсас подстроил свой сбыт именно под людей с европейским достатком.Цитата:
Сообщение от RainBow
Немного не так.Цитата:
Сообщение от Maxim
На сколько я понимаю Сенсас 100% подстроился под европей1ских спортсменов и европейские команды.
Количество выпускаемых и продоваемых Штекеров тысячи и десятки тысяч. Несмотря на то что цена у сенсаса намного выше чем у других производителей.
Принцип работы предельно простой- прямой контакт команда с производителем.
50% спортивная скидка для команд. Причем скидка ежегодная.
все что надо спортсменам- раз в год обновлять палки.
Это первое
Кстати именно с учетом этой 50% скидки такие недорогие комплекты были у Кеши. Розничные и не спортивные цены на Сенсасовские штекера более чем негуманные.
С другой стороны. я вижу количество спортсменов в европе, в Англии, Италии, франции и других европейских странах по контактам в фейсбуке... Их тысячи и именно на этом рынке работает Сенсас.
Все знают что командой у сенсаса можно получить отличные условия и этим пользуются
ко второму я бы отнес очень грамотно спроектированные штекера.Цитата:
Сообщение от RainBow
Главная стоимость по штекерам это киты.
Так вот в Сенсасовских штекерах есть..
а) Палки количество моделей просто запредельно
б) киты- киты бывают очень и очень разные Но посадочные у них у всех одинаковые- как 5 так 4 и третий кит.
Набрав киты один раз вы можетет жить с ними долгие и долгие года. раз в год меняя Основную палку за 50% цены.
Более того легко можно начать с младшего штекера, обзаведясь китами переходить на более старшую модель, оставиви при этом младшую калку как запасную.
Повторюсь с точки зрения идеалогии это более чем правильный подход
Интересно , а какой производитель делает штекера для людей с другим достатком? И где кроме в Европе ловят рыбу штекером? ;)Цитата:
Сообщение от Maxim
Кстати , Сенсас двинулся на завоевание европейского рынка (уж никак на верил что он покорит англичан...покорил! :eek:) , с хитрой стратегией: совместимость китов и запчастей.Вечная , учтите , совместимость.Сломал колено у щекера , купленного 4 года назад? - пожалста , берите новое , не проблем. Хочется купить б/у палку , не надо думать о запчастях. Вот вопрос , есть ли этому реальная альтернатива(я тут немного отстал от дел :o ) , или это только у Сенсаса так?
Я добавлю еще идеологию Джокер Кард. которая к сожалению работает в первую очередь в европе.Цитата:
Сообщение от Болгар
Сенсас обещает замену 1 колена в год без обьяснения причин поломки.
Сломали- вам гарантировано поменяю.. вне зависимости от того что произошло. наступили вы на колено или это был производственный брак.
С отлично организованной службой доставки это работает в европе как часы.
Мне понравились первая и вторая модели Сенсас. Цифры не помню, это те, которые сенсас прошлым летом в марино демонстрировал. Добротные универсальные штекеры.
Длинные или обычные?Цитата:
Сообщение от Damned in black
86XL и 76XL
Вот они, ага.Цитата:
Сообщение от RainBow
Вот. Я лично знаю людей в Испании , которые перед тем как кончится срок этой карты , выбирают самое устаревше колено и ломают:eek: , чтоб поменять на новое(если не было никакой поломки) Кстати , Сенсас делает акцент на баланс и жесткость , но ни как на вес , у них палки довольно тяжелые по сравнению с конкурентами , и намного крепче , даже топовые модели ломаются не часто
Я их тогда усилено "облизывал"-отличные, на все случаи жизни.Цитата:
Сообщение от Damned in black
Дык так и надо, вес сам по себе-ниочем.Цитата:
Сообщение от Болгар
Вань немного не так...Цитата:
Сообщение от Damned in black
По нашим московским соревнвоаниям-рыбалкам- нам нужны самые легкие и спортивные штекера
мы редко ставим резину толще 1 мм.
в европе не так. вот на других пользователей и нацелен сенсас
Да хрен с ним, с бесплатным коленом. Были бы запчасти хоть за деньги. Тот оптовик, который предложит не только удочки, но и сервис-заберет себе весь рынок.Цитата:
Сообщение от RainBow
Не каждому дано понять ....нередко открываеш журнал , а там Деске или Кодан ловят плотвиц монстром типа 764 , весом в 950 гр ;)Цитата:
Сообщение от Damned in black
Легкость на весах и в руке в разложеном виде разные вещи, сам знаешь. Легкость определяется балансом, так ведь?Цитата:
Сообщение от RainBow
Просто мы не поняли друг друга, я не о Сенсасе конкретно говорил, а вообще
мне очень понравилась 794, невероятная жесткость и легкость
НО штекеру далеко до реальных 13м:p это главный минус, но там где они не надо штекер просто супер
Короткий он. Для некоторых это критично, кому то-не важно. Например Fly allien team тоже прекрасный штекер и тоже 12.5 м. Вставляешь миниэкстеншн-и труба)))Цитата:
Сообщение от veniokol
ну так и 794 с экстеншеном гораздо хуже чем 76XL и 86XL:D другое дело когда 12.3м тебе хватаетЦитата:
Сообщение от Damned in black
Тензор без удлинителя очень хороший. Как только вставишь-беда.Цитата:
Сообщение от миха миха
Фотон хорош и с удлинителем и без. С только тяжелее становится.
в Мастер тоже ничего вставлять не советую))
А предидущие Спорт и ТенСор-беда и без пролунги.
Я тряс их, помню. 794 и с подпихом ничего так). Но 86 понравился больше, может потому,что мощнее?))Цитата:
Сообщение от veniokol
Вот наверное суровые дрынки)). Дешевый штекер на полные 13м-обычно аццкий ад!Цитата:
Сообщение от RainBow
Я то понял что более дешевые серии вышли))Цитата:
Сообщение от RainBow
не знаю ребята - у меня с августа прошлого года 86XL в английском варианте ( киты тока Match, а не Competition/SuperCompetion, зато 2 пролонги - но 1 "не выдержала" аэрофлота). Ну совсем не "прусь" я с него. 1-5 колена вааще как колбаса.
Ну вот Сабанеев например делает штыки для людей с российским достатком.Цитата:
Сообщение от Болгар
прикольно. а это не ограничивает их в развитии? Слышал я что в геометрии вся сила, при прочих равных комплектующих, которые и так у всех равны :DЦитата:
Сообщение от Болгар
вообще стратегия изящная, да.
Изключение ,достойное возхищения. Кто ещё? ;)Цитата:
Сообщение от Maxim
Тут уже , разговор серёзный. На самом деле , обезпечив клиентов китами на долгие годы , Сенсас решил главный вопрос который стоит перед каждым , кто собирается менять палку-"что делатть с китами?" Скажем , у спортсмена 10 китов , стоят они иногда довольно дороже самого штекера- ну как с ними разделится?:D А тут , продаешь штык и три -четыре кита , остальны годятся к новому шекеру.Это не только служит убедительным доводом для обновления , но и создало огромный рынок б/у шекеров , и можно купить (во Франции) модели типа 754/774 в комплектации 4 пятых китов за 1000-1200 ЕЦитата:
прикольно. а это не ограничивает их в развитии? .
Ни разу не стараюсь делать рекламу , кстати , я на Сенсас не работаю.Однако хорошо помню как три года после покупки моего прежнего штыка(Трабуко) , уже было невозможно достать колено Н°6 :mad:, так что , чтобы это не звучало как реклама , не буду озвучивать производителя моего следующего штекера...:cool::D
с преимуществами все понятно. не понятно, хорошо это или плохо с т.з. дальнейшего улучшения штекеров сенсас. Геометрия один из ключевых параметров удилища, который, при развитие материалов и связующего просто обязан меняться. Если же Сенсас закомитился "держать диаметры", это с одной стороны правильное решение, может загнать их продукцию в какую-нибудь нишу и резко снизит размер рынка. Вот на этот счет я высказал свой консерн.Цитата:
Сообщение от Болгар
...дошло :o :) . С такой точки зрения- не знаю , им видней. Конечно , ихние палки заметно улучшились при том же диаметре(когда впервые появились , особо не впечатляли) , да и новая серия 6 хранит тот же диаметр китов только до 5-го колена, а значит геометрия и меняется . Конечно , что будет через десять лет , мне не сказать , а вот на сегодняшний день преимущества системы , на мой взгляд , сильней всех недостатков.Цитата:
Сообщение от Maxim
Иван а ты смотрел 84 XLЦитата:
Сообщение от Болгар
интересно его сравнение с 86XL в чем принципиальная разница?
это без вопросов. только ведь "вокруг тайга" (с)..., твой же взгляд устремлен из солнечной Испании, как я понимаю. Российские реалии вносят свой колорит в красивую маркетинговую концепцию, серьезно размывая ее преимущетсва. Это касается и цен, и сервисов и бесплатных замен. Ценообразование у нас самобытное, подходы к сервису настроженные. Потому на российской земле из преимуществ остается только одно - следующий штык будет совместим с нынешними китами. Остальное переходит в илюзорные преимущества (типа быстрой замены сломанных колен раз в год за так). Кстати 10 китов здесь нет ни у одного любителя . Думаю центральное кол-во 1-2. Потому при продаже подержанного штыка придется расстаться и с ними.Цитата:
Сообщение от Болгар
Видимо потому Сенсас на местном рынке пока не особо и видно. Интересно, сколько штук штекеров Сенсас продал в России начиная с 2010 года?
На самом деле- ещё лучше , перехал во Францию :cool:, разницу себе представляю.Ну , десяти китов , это конечно у серьёзного спортсмена , а 4-5 тут (это я о Испании) и у продвинутого любителя будет. Меня лично то что соблазняет , это возможность докупать киты и колена при поломке , к б/у штекеру , это только с этим брендом и получаетсяЦитата:
Сообщение от Maxim
2 Rainbow - Юра ,так высоко не смотрел , хотя кажется , у серии 4 всё совместимо ,(84 со всеми моделями из серии 4 ) а у серии 6 , только от 5-го колена , то есть киты. Я буду приглядыватся , и это вначале следующего года , к моделям от 744 до 774, времена когда я был готов голодать из-за соревнований прошли :D
как я понимаю киты у 4- и 6-ой модели одинаковы. Но вопрос в дургом.Цитата:
Сообщение от Болгар
Сравнивая 84 и 86-ую модель на чем остановить взгляд и почему
каково назначение штекеров?