кто-нибудь пытался самостоятельно делать подгруженные поплавки? может поделятся опытом?
а то у фирменных цены хорошие от 120р... шибко не расстреляешься...
Вид для печати
кто-нибудь пытался самостоятельно делать подгруженные поплавки? может поделятся опытом?
а то у фирменных цены хорошие от 120р... шибко не расстреляешься...
А зачем стреляться??Цитата:
Автор оригинала Sergii---1
кто-нибудь пытался самостоятельно делать подгруженные поплавки? может поделятся опытом?
а то у фирменных цены хорошие от 120р... шибко не расстреляешься...
Для начала комплект может быть таким:
Дрегон 10+1 (2 шт- по 75 рэ)
Мило( мультиколор) 8+1- 120 рэ
Мило (Аиртон, лучше Бора, но он дороже))- 14 (200 рэ)
для начального уровня хватит первых двух
я ваще прошлый год на тренировках юзал тока 10+1 Дрегон
1- латунная (медная) проволока (Д 0,7-1 мм)
2- обмотка нитью, затем поверх (в один слой) медной (лучше свинцовой) проволокой (Д 0,3-0,5 мм ) на клею (как вариант - на эбоксидке)
3- Пенопластовое тело произвольной формы.
4- Трубочка от коктейля
Вполне рабочий сверхчувствительный любительский поплавок. Само собой не выдерживает никакого сравнения с оперёнными фирменными поплавками, но, тем неменее, учиться (да и ловить - при отсутствии средств, например) вполне реально.
если что непонятно нарисовал - спрашивай.
ЗЫ: "Разработчик": Дмитрий Горбов, Балашиха.
Забыл рисунок :)
Хоть это и офф, дам совет как коллеге - карполову;) Если снасть на карпа - тебе эти поплавки просто не нужны. Карпа на поплавок лучше ловить не дальше 25м от берега, а на такое расстояние нормальный матч и 2г кидает. Если хочешь дальше - возьми фидер или донку, и забудь про поплавки.Цитата:
Автор оригинала Sergii---1
кто-нибудь пытался самостоятельно делать подгруженные поплавки? может поделятся опытом?
а то у фирменных цены хорошие от 120р... шибко не расстреляешься...
В последнем РсН каштанов в статье описывает ловлю в 35 метрах. Ближе, пишет, не брало.Цитата:
Автор оригинала Sergey_A_S
Хоть это и офф, дам совет как коллеге - карполову;) Если снасть на карпа - тебе эти поплавки просто не нужны. Карпа на поплавок лучше ловить не дальше 25м от берега, а на такое расстояние нормальный матч и 2г кидает. Если хочешь дальше - возьми фидер или донку, и забудь про поплавки.
Но у Каштанова не было фидера ;) :p
Всегда есть исключения из правила - если нет другой снасти, или если много свободного места, и дно чистое, то почему бы и нет. Но вот к какому выводу пришел я на своем опыте ловли карпа. При ловле на матч нужно иметь много свободного места - карп легко снимает метров 20 и больше лески. Если закинуто метров на 10-15 - еще куда ни шло, можно управлять ходом борьбы. Но если заброс - метров 40-50, то даже просто тащить из такого даля яростно мечущуюся по сторонам рыбу уже сложно, а в случае размота - это уже 60-70м. Вероятность того, что на своем пути карп найдет корягу или соседскую донку, при таком раскладе очень велика. Форсировать же матч не позволяет - порвет без вопросов. Плюс к тому, держать насадку неподвижной, чтобы ее не тащило, на дальней дистанции сложно, а карпа волочащаяся по дну насадка часто пугпет. Поэтому приходится ловить на снасть, допускающую форсированное вываживание, и позволяющую надежно держать насадку на месте, т.е. донку.Цитата:
Автор оригинала Worm
В последнем РсН каштанов в статье описывает ловлю в 35 метрах. Ближе, пишет, не брало.
Но у Каштанова не было фидера ;) :p
за этот сезон штук 10 улетело ...Цитата:
А зачем стреляться??
по причине
-пережима лески в месте крепления поплавка мелкими не всегдя мягкими дробинками (ну не продают у нас застежек стонфо!!! :mad: ) глухой монтаж глубина 3.5-4м в месте лова.
- слишком резких забросов по первому времени ;)
- зацепов снасти за коряги на дне
- зацепов за близлежайшие кусты и траву на берегу :D :D
хорошо еще, что данные поплавки: Dragon 5+4
были куплены по смешной цене 15р ! типа с распродажи и слегка рассохщиеся, но вполне работающие самое то для начала ;)
Sergey_A_S, ты имеешь в виду ваглер 2гр ? мне подгруженный понравился в плане, что стоит как вкопанный, не смотря на ветер и волну
Worm, ну это как бы общая схема, а чтобы с конкретной отгрузкой делать... т.е. уже готвые рецепты по весу
размерам и т.д. есть?
Кстати, Юра показывал новые поплавки для дальника Кралуссо - так вот у них цена - просто сказочная, при том, что они практически вечные, если не отстреливать, конечно:)Цитата:
Автор оригинала gore
А зачем стреляться??
Для начала комплект может быть таким:
Дрегон 10+1 (2 шт- по 75 рэ)
Мило( мультиколор) 8+1- 120 рэ
Мило (Аиртон, лучше Бора, но он дороже))- 14 (200 рэ)
для начального уровня хватит первых двух
я ваще прошлый год на тренировках юзал тока 10+1 Дрегон
:pЦитата:
Автор оригинала VOVA
Кстати, Юра показывал новые поплавки для дальника Кралуссо - так вот у них цена - просто сказочная, при том, что они практически вечные, если не отстреливать, конечно:)
Розничная цена будет на уровне 40 и 65 р.
скоро появяться в экстриме...
Я на поплавок не ловлю, поэтому нет. Когда-то сделал такие ~ 5+2 и 7+4. Поэкспериментируй, если желание есть. Но проще прислушаться к VOV'е и RainBow. 60р - совсем недорого, если не отстреливать :)Цитата:
Автор оригинала Sergii---1
Worm, ну это как бы общая схема, а чтобы с конкретной отгрузкой делать... т.е. уже готвые рецепты по весу
размерам и т.д. есть?
кто бы спорил! только у нас начиная от 120р, да и выбор весьма ограничен..Цитата:
60р - совсем недорого, если не отстреливать
Всем здравствуйте. Для изготовления подгруженых поплавков использую твёрдый пенопласт, бамбук, нихромовую проволоку, свинец, капроновые нитки, эпоксидный клей и акриловые краски. Первоначально вытачиваю из бамбука стержень (3) - в зависимости от грузоподъёмности поплавка, длиной от 150 до 350 мм и диаметром от 1,5 до 3 мм (диаметр стержня не обязательно одинаков по всей длине - у меня он обычно утончается к вершине). Бамбук беру от старых шестигранных бамбуковых спининговых удилищ - там гранки более толстые и выдержаные (использую только внешний твёрдый слой). Раньше пробовал использовать простой бамбук, но там секции тоньше. Далее делаю заготовки из твёрдого пенопласта для тела поплавка и антенны (4) - нарезаю и прокалываю прямоугольные брусочки, сортирую, насаживаю на длинное шило и с помощью лезвия подгоняю друг к другу, доводя постепенно до бочкообразной формы (тело попловка - до формы веретена, капли, шара и т.п и т.д). В одной из частей тела попловка удаляем сердцевину, освобождая место для свинца (2). Из нихромовой проволоки (можно использовать любую малооржавляемую проволоку) изготавливаю длинную скобу (1). Теперь можно приступить к сборке поплавка. Первоначально капроновыми нитками закрепляем на стержне (3) скобу (1) - выполняем подмотку не менее 3 мм (скобу в принципе можно вклеивать без подмотки, но лучше подстраховаться). Далее начинаем насаживать на стержень (3) пенопластовые заготовки (4), предварительно промазав их эпоксидным клеем (эпоксидка создаёт дополнительный каркас и придаёт поплавку жёсткость). После того как все заготовки насажены, а клей окончательно отвердел, приступаем к грубой шлифовки поплавка - наша цель придание формы, "зализывание" переходов и устранение следов стыка заготовок. Далее эпоксидным клеем шпаклюем весь поплавок, клей должен по возможности забить все поры в пенопласте, даём клею отвердеть и шлифуем поплавок. Повторяем данную операцию для придания твёрдости внешнему слою (тут главное выдержать "золотую середину" - слишком тонкий слой сократит долговечность поплавка, слишком толстый слой излишни утяжелит поплавок и сделает антенну хрупкой). Я считаю наиболее приемлемым, когда покрытие не сминается при надавливании на неё пальцами и не трескается при раскачивании антенны до 20 градусов. В принципе всё, осталось только покрасить поплавок и добавить крепление. Вес и расположение груза подбираю в зависимости от места и объекта ловли. Обычно огружаю попловок на уровне 10-20мм выше тела поплавка. Наиболее чувствительный поплавок (при общем весе в 20 гр.) без дополнительного грузила (0,5 гр.) ложится, а с дополнительным грузилом реагирует при импульсном воздействии менее 1 гр. По общему весу делал поплавки от 7 до 100 гр.Цитата:
Автор оригинала Sergii---1
кто-нибудь пытался самостоятельно делать подгруженные поплавки? может поделятся опытом?
а то у фирменных цены хорошие от 120р... шибко не расстреляешься...
Андрей.
P.S.: Во всём вышеизложеном есть один минус - изготовление одного поплавка занимает как минимум одну неделю.
Извините, первый рисунок не вместился, пришлось переделывать.[IMG]http://[/IMG]
При всем уважении к авторитетному мнению,не могу понять как поплавок сделанный даже не из дорогого африканского дерева, а из более дешовой пластмассы может стоить 45-60 руб.Цитата:
Автор оригинала RainBow
:p
Розничная цена будет на уровне 40 и 65 р.
скоро появяться в экстриме...
Нет, в продаже есть попавки для дальнего заброса в данной ценовой категории (правда они не пластмассовые), но как показала практика цена оправдывает качество -
- узел крепления догрузочных шайб : шайбы просверлены не отцентровано либо большими диаметрами нежели диаметр резьбовой оси, резьбовая ось не соосна телу поплавка и поэтому надежной "затяжки" шайбы не выходит (хорошо хоть в воде шайба редко самораскручивается, зато при транспортировке достаточно часто), резьбовая ось иногда начинает "вылезать" из поплавка, лакокрасочное покрытие вокруг металлической оси трескается и поплавок начинает сосать воду. Вообще лакокрасочное покрытие на не дорогих поплавках вызывает больше всего нареканий. В этом сезоне я столкнулся с подобными деффектами поплавков Sensas развесами 8+1 и 10+1 (модель не помню, но тело у них без утолщений) правда не вокруг металлической оси а наооборот - "облезла" флюоресцентное покрытие антены....и цена у них была далеко не 45 руб.,что уж говорить о Драгон....
Кралуссо конечно стоит особняком, им присущи действительно новые решения... и пластмассовый поплавок этого недостатка избежит, но их технология влечет за собой иные траблы:
Отливая поплавки в некачественные прессформы, а это видно по конечному изделию- наличие следов от слишком толстого облоя (особенно хорошо видно на "серфах") изготовитель безусловно экономит на затратах, но каково покупателю??? Каждый раз собирая-разбирая серф, я думаю - ну, какого размера кусочек поплавка отколется при извлечении антенок на этот раз? А зачищать самому боязно - вдруг лакокрасочное покрытие всетаки защищает пластмассу от воды?
Вообщем резюмируя, я хочу сказать, что врядли поплавки за 45-60 руб заслуживают серьезного внимания, скорее только как "тренировачные" расходные поплавки. Тем более, согласен с GORE "зачем стреляться", не так уж много дальников надо купить, и хоть у меня самого их шквал, но реально пользую 3-4 шт.
С уважением
Автор оригинала mordmol
узел крепления догрузочных шайб...
К сожалению нет там узла догрузочных шайб :( Надеюсь пока. Привык к ним. В Кралусах все снизу наглухо залито свинцом. На глаз - надежно. Соответственно всегда требуется определенная догрузка - от +1 до +4.
Вообще лакокрасочное покрытие на не дорогих поплавках вызывает больше всего нареканий.
Да на любых вобщем-то. Недавно чинил свои Милы и Трабуки. Сплошные проломы бальсы, трещины лака. А что делать... Не все умирают в полете :)
В этом сезоне я столкнулся с подобными деффектами поплавков Sensas... "облезла" флюоресцентное покрытие антены....
Я с потресканной краской на антенне прям в магазине покупал, болонские, срочно надо было. Итак антена дубовая - потянул эпоксидкой - сошло. А вот матчевые... Ну не один же Сенсас их делает :) В отличае от Кралусс :( Увы, не будет конкуренции - не будет у нас и качественных альтернатив :(
Вообщем резюмируя, я хочу сказать, что врядли поплавки за 45-60 руб заслуживают серьезного внимания, скорее только как "тренировачные" расходные поплавки.
Они действительно могут стока стоить, потому как целиком (в том числе и "перо" на ваглерах) отлиты из пластмассы. Вместо "крылышек" сверху наклеена опять же пластмассовая достаточно грубая 4-х лопастная хрень (продаются за недорого такие наборчики - "крылышки и антенки", так вот как оттудава). Антенна сверху - опять пластмасса... Кстати, ее можно достать и натянуть поверху правильную флейту.
В целом не скажу, чтоб я в восторге, потому как ожидал большего. Грубо сделаны! Зато цветастыяяя :) - будут пользоваться популярностью у "рыбакофф".
Надо тестить в боевых условиях. Плюсы - недорого, вечно (якобы). Все остальное пока увы тянет на минусы.
and2370
я уже задумался, а может станочек токарный ? ;) занял на время,
навытачивал болванок тела поплавка... (обязательно ли из бальзы? другое дерево не пойдет?) не зря же в школе на "труду" мучались ;)
потом сверлим дырку для отгрузки и с другой стороны для антенки... их сажаем на эпоксидку
почти тех.процесс ;) поставленный на конвеер. уж точно за неделю штук 50 понаделать можно :D
или в качестве тела поплавка можно накупить фуфляндских китайских или "пирсовых" поплавков рублей за 15... и с ними уже работать как с заготовками
единствееная сложность - в деталях т.е. :
соотношении массы отгрузки и объема тела поплавка...:rolleyes: пропорции, вес и т.п. тонкости..
опять же антенка... на поплавке 5+4 и на поплавке 10+1 она ведь разная...
пенопласт ИМНО как-то не подходит для таких поплавков слишком легкий (его ведь еще надо забросить) и грузподьемность большая
Сергей, еще лет 15 назад в альманахе "Р.-Спортсмен" была статейка про проспособу для изготовления поплавков из пенопласта (по-моему, у Бороды в архивах есть эта статейка).
Все достаточно просто - в заготовке сверлится сквозная дырка, вклеивается антеннка, зажимается в патроне дрели (второй конец упирается в конус) и лекалом обтачивается.
А какой поплавок легче : 5+4 пенопластовый или 5+4 бальсовый :confused: ;)Цитата:
Автор оригинала Sergii---1
... пенопласт ИМНО как-то не подходит для таких поплавков слишком легкий (его ведь еще надо забросить) и грузподьемность большая
Какое дерево?:confused: Серёг, ты чего? Пенопласт, и только пенопласт! И НИКАКОГО дерева!
бальса!:DЦитата:
Автор оригинала Worm
[B]Какое дерево?/B]
Самодельные поплавки надо делать из пенопласта:
1) При одинаковых размерах будет одинаковая грузоподъёмность. Можно ориентироваться на какой-то шаблон. С бальсой такая фишка не прокатит.
2) Пенопласт не пьёт воду. Не думаю, что в домашних условиях можно создать приличное покрытие, а бальса - известный алкоголик. :)
3)Пенопласт прочнее, в нём гораздо лучше держатся антенки, кили и прочая.
ЗЫ: пенопласт тоже разный бывает. Однажды мне в руки попал сверхмелкопористый (:)), ОЧЕНЬ прочный (по сравнению с бальсой) пенопласт, который хорошо обрабатывался, и в то же время был несколько ЛЕГЧЕ бальсы. Я перевёл его тогда на щучий поплавок. Больше мне такой пенопласт не попадался. Но, думаю, если хорошо поискать, то можно найти всё, что угодно. ;)
если это задача по типу что тяжелее килограмм железа или килограмм пуха, то сравнение неуместно.Цитата:
А какой поплавок легче : 5+4 пенопластовый или 5+4 бальсовый
в данном случае 5 это не вес поплавка , а его грузоподьемность (отгрузка).
при одинаковом размере ИМНО пенопластовый поплавок будет иметь большую грузподъемность и вполне возможно меньший вес, а при фикисровнном на леске поплавке вес все таки важен.
Worm, в принципе согласен, НО еще в дестве помнится мастерил "кораблик" с использование пенопласта, так чуть все дело не испортил клеем то ли "момент" то ли "феникс", в общем разъел он его как кислота бумагу!
чем крепить ту же антенку?
кстати, как альтернатива пенопласту ;)
"самодельный пенопласт" делается так:
берем монтажную пену если не ошибаюсь, то самая равномерная мелкопористая Saudal (кажется так называется) делаем "колбаски" , из высохших творим ;)
один минус если внутри колбаски получиться пузырь, то грузподьемность будет отличаться....
мысль появилась, а может даже сделать шаблон-форму и в него заливать ;) (если потом получиться отодрать из формы :D )
ндя, вот такие извращения :D
Минимальный вес и высокая грузоподъёмность - компактные размеры. Если у Вас проблемы с кастингом - тренеруйтесь.Цитата:
Автор оригинала Sergii---1
and2370
я уже задумался, а может станочек токарный ? ;) занял на время,
навытачивал болванок тела поплавка... (обязательно ли из бальзы? другое дерево не пойдет?) не зря же в школе на "труду" мучались ;)
Станочек в принципе не помешает. Правда я уже привык делать руками. Да и к тому же сегменты антены длиной 5-10мм и внешним диаметром 3-5мм (при внутренем диаметре отверстия 1,5мм) всё-таки легче обрабатывать вручную. Про бальсу я ни единым словом не обмолвися, в принципе про неё уже сказали - тяжело подобрать покрытие, пъёт воду, хотя обрабатывать её легче.
потом сверлим дырку для отгрузки и с другой стороны для антенки... их сажаем на эпоксидку
Обеспечить соосность при сверлении данных отверстий будет очень сложно, всё-таки легче сделать сквозное отверстие. Посадочное место для свинцового груза не всегда находится в нижней части тела.
почти тех.процесс ;) поставленный на конвеер. уж точно за неделю штук 50 понаделать можно :D
Колличество не есть качество. Я делаю поплавки только глухой зимой, когда нет возможности поехать на рыбалку - для меня это творчество, а не бизнес.
или в качестве тела поплавка можно накупить фуфляндских китайских или "пирсовых" поплавков рублей за 15... и с ними уже работать как с заготовками
Фуфло, оно и есть фуфло. Нервы портить не хочу. Если у Вас есть такое желание - флаг Вам в руки и попутного ветра.
единствееная сложность - в деталях т.е. :
соотношении массы отгрузки и объема тела поплавка...:rolleyes: пропорции, вес и т.п. тонкости..
Кстати, это самая сложная и нудная часть работы. Я обычно делаю поплавок с "запасом", а потом в процессе настройки убираю от него всё лишнее.
опять же антенка... на поплавке 5+4 и на поплавке 10+1 она ведь разная...
Не обязательно. При желании могу сделать одинаковыми.
пенопласт ИМНО как-то не подходит для таких поплавков
слишком легкий (его ведь еще надо забросить) и грузподьемность большая
Андрей.
P.S. : Пенопласт может впитывать воду - покрытие обязательно. Я использую твёрдый (авиамодельный) пенопласт, другие виды более хрупкие. С монтажной пеной трудно работать (если её мало - то она слишком мягкая, если много - то она слишком тяжёлая). Любой пенопласт не любит ацетон, растворитель и т.п. вещи - ещё раз повторюсь, покрытие обязательно (я грунтую эпоксидкой - жёсткость покрытия, полное забивание пор, нейтральное отношение к пенопласту). При нормальной грунтовке, хорошей шлифовке и соответствующей покраске поплавок не отличите от фирменых.
Извините, я тут чего-то напутал - большая часть ответов залезла в цитату.
Андрей.
Такой пенопласт продаётся на "Птичке" цвет - слоновая кость , очень прочный , из него ещё зимние ящики делают.Только не помню толщину :confused: , на поплавок 15-20 мм.надо ИМХО.Цитата:
Автор оригинала Worm
ЗЫ: пенопласт тоже разный бывает. Однажды мне в руки попал сверхмелкопористый (:)), ОЧЕНЬ прочный (по сравнению с бальсой) пенопласт, который хорошо обрабатывался, и в то же время был несколько ЛЕГЧЕ бальсы.
По моему он используетя в авиационной промышленности.... по крайней мере отец мне такой в детсве приносил и говорил - авиационный.. :)
вы считаете , что это хорошо?Цитата:
Минимальный вес и высокая грузоподъёмность - компактные размеры.
более тяжелые поплавки служат для более дальних и плавных забросов.
например, если на 5гр поплавке неудается достичь нужной дистанции увеличиваем размах, резкость и в результате попавок долетает,
НО с крючка срывает наживку тогда берется более тяжелый поплавок с которым получается более плавный заброс на ТУ же дистанцию.
ИМХО, удобнее всего эбоксидкой.Цитата:
Автор оригинала Sergii---1
чем крепить ту же антенку?
Пена слишком неоднородна, с ней будет очень неудобно работать.
Не, эпоксидка тяжеловата, лучше "каша" - стружка пенопласта, растворенная в дихлоэтане или тетрагидрофуране
А ты подумай хорошенько ;)Цитата:
вы считаете , что это хорошо?
более тяжелые поплавки служат для более дальних и плавных забросов...
Из двух одинаковых по массе поплавков дальше и точнее полетит поплавок с более лёгким и менее объёмным телом, например, павлинье перо с антеннкой и вообще без тела (Milo, скажем) летит как стрела, далеко и точно. Равный ему по грузоподъёмности шедевр польской промышленности (пузатый, с тяжёлой пластиковой антенной) летит вдвое ближе, кувыркаясь в полёте.
С другой стороны, если взять два одинаковых пузатых поплавка, но тело одного сделать из более лёгкого/грузоподъёмного материала, мы при той же аэродинамике сможем сделать более тяжёлый киль, что тебе и требуется для более плавного заброса.
Цитата:
опять же антенка... на поплавке 5+4 и на поплавке 10+1 она ведь разная...
я имел в виду разную грузоподьемность антенки при той же длинеЦитата:
Не обязательно. При желании могу сделать одинаковыми.
ведь в первом случае ее отгружают 4 граммами, а во втором хватеат одного грамма на ту же длину
я имел в виду разную грузоподьемность антенки при той же длине
ведь в первом случае ее отгружают 4 граммами, а во втором хватеат одного грамма на ту же длину [/B][/QUOTE]
Это тоже не проблема. При разном диаметре антены, разная грузоподъёмность.
\вы считаете , что это хорошо?
более тяжелые поплавки служат для более дальних и плавных забросов.
например, если на 5гр поплавке неудается достичь нужной дистанции увеличиваем размах, резкость и в результате попавок долетает,
НО с крючка срывает наживку тогда берется более тяжелый поплавок с которым получается более плавный заброс на ТУ же дистанцию.\
Вообщето мы здесь говорим о подгруженых поплавках.
Андрей.
Чтобы сделать матчевый поплавок (ваглер) с регулируемой подгрузкой, можно вклеить в тело ниппель от автомобильной камеры, куда загружать дробинки, а в колпачок впаять вертлюжок.Цитата:
Сообщение от and2370
А поясняющий эскизик можно?Цитата:
Сообщение от nodin