А зачем вершинка так низко? От ветра прятался?
Вид для печати
А зачем вершинка так низко? От ветра прятался?
Так было удобно :) В виду глубины и несильной течки у берега нет смысла задирать фидер, толку ноль, а шея не казенная, вверх глядеть весь день :)Цитата:
Автор оригинала Worm
А зачем вершинка так низко? От ветра прятался?
Он тебе сейчас расскажет :) Все время (подавляющее большинство рыбалок) мы так ловим.Цитата:
Автор оригинала Worm
А зачем вершинка так низко? От ветра прятался?
Честно говоря, не понимаю, в чём кайф??? Заброс-удилище вверх-выброс-удилище чуть вперёд-сразу на подставку. А у вас? :) ...-удилище вперёд-потом подтянуть параллельно берегу... Морока лишняя :confused:Цитата:
Автор оригинала Starnak
Он тебе сейчас расскажет :) Все время (подавляющее большинство рыбалок) мы так ловим.
Я бы и на стоячке с "задраным" фидером ловил, если бы абсолютный штиль был. Откинулся на спинку, рукоятка на колене, морда как раз на вершинку - благодать, да и только! :) А ветер, конечно мешает....
Бред какой-то. Конечно, может кому-то и не удобно, но я предпочитаю все таки сидеть в нормальной позе, а не смотреть в небо. А если фидер 4,2 метра? То вообще кошмар вершинку на фоне облаков и самолетов разглядывать :). Меня лично напрягает вертикальное положение и юзаю его только в крайних случайх (сильное течение, чтобы лески в воде меньше было). А так - заброс, положил на подставку, кормуха на дне, пол-оборота ручки катухи, ждем, поклевка, подсечка вбок, рыба на базе :) Ничего я никуда не подтягиваю и лишних движений не делаю.Цитата:
Автор оригинала Worm
Честно говоря, не понимаю, в чём кайф??? Заброс-удилище вверх-выброс-удилище чуть вперёд-сразу на подставку. А у вас? :) ...-удилище вперёд-потом подтянуть параллельно берегу... Морока лишняя :confused:
Однозначно. Тоже держу фидер в 90% рыбалок в горизонтальном положении.
Не, я его на стойки кладу.Цитата:
Автор оригинала Hoha
Тоже держу фидер в 90% рыбалок в горизонтальном положении.
З.Ы.:D
В этом году несколько раз опробовал "вертикальное" положение и убедился на практике, что ничего, кроме головной и шейной боли эта, с позволения сказать, позиция не дает. Мало того, что катастрофически падает устойчивость системы, так еще плюсов никаких вообще не вижу, кормушку равного веса точно так же катит и т.д.
Эт точно. Я себе поначалу смандрычил держатель для фидера, но после нескольких рыбалок решил сохранить шею в первозданном виде. Очень уж болит потом.
Стульчик для этого нужно с отгибающейся спинкой и поддержкой головы, типа как у стомотологов :-)
не только из за ветра. используя сверх мягкие вершинки при вертикальном расположении ты будешь вынужден при выборе слабины их чрезмерно сгибать теряя тем самым их преимущества. а на жёстких вершинках вообще каждый миллиметр прогиба означает ухудшение видимости поклёвки.Цитата:
Автор оригинала Worm
Честно говоря, не понимаю, в чём кайф??? Заброс-удилище вверх-выброс-удилище чуть вперёд-сразу на подставку. А у вас? :) ...-удилище вперёд-потом подтянуть параллельно берегу... Морока лишняя :confused:
Я бы и на стоячке с "задраным" фидером ловил, если бы абсолютный штиль был. Откинулся на спинку, рукоятка на колене, морда как раз на вершинку - благодать, да и только! :) А ветер, конечно мешает....
описанное выше тобою представление о забросе не точно: при горизонтальном расположении фидера после касания кормушки воды не надо держать фидер вертикально и ждать дна. фидер опускается к воде в сторону тебе необходимую.
советую держать фидер всё время в руках до утопления кормушки на дно и лишь потом класть на стойки.
Сразу после касания кормушкой воды закрыть шпулю ( лесоукладыватель в рабочее положение)сделать пару оборотов катушки и положить фидер (пикер) на стойки.
При погружении, кормушка сама вытягивает леску и укладывает поводок в нужном направлении.
После касания кормушкой дна, что будет чётко видно, выбрать остаточную слабину до необходимого, на взгляд каждого, прогиба вершинки.
И усё...
Горизонтально удилище или вертикально - кому как удобно.
Единственная помеха - сильный ветер.
Мне дико неудобно идти наперекор мастерам фидерной снасти, но приходится, т.к. мне стоит либо поработать над ошибками, либо развеять некоторые мифы. Начнём снизу. :)
1
"нет смысла задирать фидер, толку ноль, а шея не казенная, вверх глядеть весь день. Конечно, может кому-то и не удобно, но я предпочитаю все таки сидеть в нормальной позе, а не смотреть в небо. А если фидер 4,2 метра? То вообще кошмар вершинку на фоне облаков и самолетов разглядывать "
"убедился на практике, что ничего, кроме головной и шейной боли эта, с позволения сказать, позиция не дает. Мало того, что катастрофически падает устойчивость системы, так еще плюсов никаких вообще не вижу"
Я честно признаюсь - за почти два года ловли фидером шея не болела ни разу. Более того, я ни разу не разглядывал облака и самолёты. Я даже голову никогда не задираю! При ловле вершинка находится ~ в 2 метрах от земли. Мои глаза - в метре. Прикиньте расстояние между ними, приплюсуйте угол наклона спинки стульчика, и вы поймёте, что задирать голову никуда не надо. Она находится в самом что ни на есть естественном положении.
2
"Описанное выше тобою представление о забросе не точно: при горизонтальном расположении фидера после касания кормушки воды не надо держать фидер вертикально и ждать дна. фидер опускается к воде в сторону тебе необходимую.
советую держать фидер всё время в руках до утопления кормушки на дно и лишь потом класть на стойки
Я постараюсь как можно подробнее описать свой заброс, чтобы избежать недоразумений и недопониманий.
Я забрасываю обычно сидя на стуле (если не нужен особо дальний заброс). Когда до точки приземления кормушки остаётся метров 10 я поднимаю удилище почти вертикально, чтобы самортизировать пусть и не сильный, но всё же рывок. Как только я почуствовал, что леска вышла (я обзываю это "выброс"), плавно подаю удилище вперёд, одновременно укладывая фидер на подставку. Закрываю лесоукладыватель, контролируя, чтобы леска легла на ролик. Из рук я его, как уже упоминалось, не выпускаю совсем - пока кормушка тонет, он опирается на подставку , а комель лежит на колене. Рука на комле, на катушкодержателе. Если я почувствую поклёвку во время падения кормушки (а такое бывает не так уж и редко), то я буду к ней полностью готов. Если течение слабое - натягиваю леску несколькими оборотами катушки, если сильное - даже этого не приходится делать - вершинка приходит в "боевое" положение почти мгновенно. Таким образом, ближе всего по духу мне пост Скифа.
В моём случае после приводнения кормушка по вертикальной дуге идёт на дно. При "горизонтальном" положении фидера после амортизации рывка мне приходится снова тянуть кормушку к себе - это есть как минимум неудобно, а может даже и нехорошо (сугубо ИМХО, без аргументов).
ЗЫ: Ни в коем случае не заявляю, что это есть однозначно правильный и единственно удобный способ. Каждый ловит как хочет. С удовольствием выслушаю ваши советы, приму их к сведению и даже, может быть, воспользуюсь. :)
Да как сказать. Естественное для головы положение - когда взгляд направлен в горизонт или ниже. Если выше, то какой бы ни был наклон у спинки, шея напряжена. Штука тут ровно в том месте, что центр тяжести головы должен приходиться на начало позвоночного столба, если он смещён чуть назад, то тебя просто придётся чуть напрягать мышцы шеи, иначе по простым физическим законам голове буквально не на чем будет держаться и она отвалится до упора назад :)Цитата:
Автор оригинала Worm
[B]Я честно признаюсь - за почти два года ловли фидером шея не болела ни разу. Более того, я ни разу не разглядывал облака и самолёты. Я даже голову никогда не задираю! При ловле вершинка находится ~ в 2 метрах от земли. Мои глаза - в метре. Прикиньте расстояние между ними, приплюсуйте угол наклона спинки стульчика, и вы поймёте, что задирать голову никуда не надо. Она находится в самом что ни на есть естественном положении.
ЗЫ, Единственное - может у твоего стульчика подголовник есть ? :)
Лёха, вспомни как ты сидел на скучных уроках - подвинь гузно на край стула и откинься на спинку. Ничего не напряжено и ничего никуда не отваливается :DЦитата:
Автор оригинала Hoha
Естественное для головы положение - когда взгляд направлен в горизонт или ниже. Штука тут ровно в том месте, что центр тяжести головы должен приходиться на начало позвоночного столба, если он смещён чуть назад, то тебя просто придётся чуть напрягать мышцы шеи, иначе по простым физическим законам голове буквально не на чем будет держаться и она отвалится до упора назад :)
От штекера тоже спина может болеть, если неправильно сидеть. ;)
ЗЫ: Подголовника нет, стульчик маленький.
ЗЗЫ: Шея стандартная, тоненькая, практически не накаченая. AlexS подтвердит :p
ЗЗЗЫ:Надо, наверное, создать новую тему - "Техника правильного сидения" :)
Worm, давай как Боб!:)
можно сидеть, стоять, лежать, вертикально или горизонтально, дело каждого.
просто обрати внимание на журнальные картинки, знакомые лица, видео посмотри на стоячке на фидер, а потом попробуй так и так.
во! опередили!
В том то и дело, что я на стоячке почти не ловлю - там я обычно располагаюсь параллельно берегу, чтоб даже слабенький ветерок не мешал. Абсолютного штиля-то нет :( Но не очень удобно, при[одится терпеть.Цитата:
Автор оригинала sonik
можно сидеть, стоять, лежать, вертикально или горизонтально, дело каждого.
просто обрати внимание на журнальные картинки, знакомые лица, видео посмотри на стоячке на фидер, а потом попробуй так и так.
2Шура:
Не, я лучше как Шлёгль ;) Жалко журнала рядом нет, а то бы я тоже фото выложил :) Покажите мне его фото на Рейне с вершинкой к воде? :D
Ну так и в чем преимущества? В мифе о том, что нам приходится какую-то леску куда-то тянуть? А у меня вершинка в метре от земли, неужели ты думаешь что твой метр по вертикали дает столько всего хорошего и полезного?Цитата:
Автор оригинала Worm
При ловле вершинка находится ~ в 2 метрах от земли.
2 worm
Да в чем вопрос- если так нравится и удобно - то вперед и с песней. Главное на рыбалке, в общем, это получение удовольствия. И если Вам удобно созерцать вершинку, расположенную в двух метрах выше уровня берега... Правилами рыболовства это не запрещено :) .
Подскажите, пожалуйста.
После "Кубка Санты-Клауса" возник вопрос.
Я все время когда ловлю на реке располагаю фидер горизонтально, параллельно берегу, "против течения" (конечно не строго, а +/-).
На соревнованиях заметил, что другие располлагают фидер "по течению".
(и между прочим занимают первые места :-)).
Раскажите какие плюсы от такого расположения фидера, ведь при сносе кормушки по течению леска будет составлять с фидером практически одну линию и, как мне кажется, совсем немного нагружать вершинку?
СашаЕ
Я думаю в конкретном случае расположение было обусловлено комфортностью ловли, т.е. чтобы ветер в лицо не дул и солнышко глаза не слепило.Цитата:
Сообщение от СашаЕ
Лично я располагаю фидер исключительно исходя из комфортности ловли, т.е. с тем расчетом чтобы ветер в спину и солнце не в глаза.
А вот чем глубже тем выше вертикально поднимать удилище считаю разумным правилом (главное шею не свихнуть конечно:) ) так как чем меньше на больших глубинах шнура/лески в воде тем лучше видно поклевку и тем меньше на течении тащит кормушку (позволяет скинуть 10-20 гр от веса кормушки), конечно на ветру без вариантов горизонтально параллельно берегу.
Куда важнее МАКСИМАЛЬНО укрепить подставки под фидер чтобы исключить малейшие вибрации (к любителям вещать бубенцы не относится:))
С точки зрения физики пофиг в какую сторону сидишь лицом, а вот с т.зрения "ветра в харю" лучше сесть к нему спиной. При порывистом ветре однозначно как можно ниже к воде вершинку.
Ради конфортности ловли и под условия, конечно устанавливаю фидер выше/ниже, параллельно берегу или под углом к берегу.
Но вопрос то, в том, что многие участники устанавливали фидер в "диаметрально противоположные стороны". При этом у всех были однинаковые погодные условия.
Что успел заметить на соревнованиях (зрение не очень, но): 9 сектор - расположение "по течению"; Арлы, 10 сектор - "против течения"; 12 сектор (доктор Буров) - "по течению"; из отчета ИгорьМ - "по течению".
Просто ни разу сам не устанавливал фидер "по течению", считая что не увижу поклевку. А это оказывается не так. Вот и возник вопрос.
СашаЕ
Очевидным фактом, определяющим расположение фидера на берегу, являеется- наиболее четкая регистрация поклевки. Лучшая чувствительность и видимость поклевки ВСЕГДА достигается при угле близком к 90 градусов, между бланком и леской. (изза гибкости вершинки - сложно описывать геометрический показатель расположения лески и вершинки).Цитата:
Сообщение от СашаЕ
Также, действительно, на расположение удилища могут влиять и такие факторы, как: - удобство (комфорт) рыболова, направление и сила ветра, осадки... да и на кучу мусора не всегда хочется смотреть весь день.
На картинке, я изобразил некоторые варианты расположния фидера в горизонтальной плоскости (к поверхности воды) и углы, образованные леской к удилищу при различном расположении.
Данный рисунок отображает, что кормушка сносится вниз по сильному течению значительно ниже рыболова. Из этого следует, что наиболее удобное положения для фидера , позволяющее регистрировать поклевки - 2 C и D. Расположение же фидера по-течению или против течения зависит от выбора рыболова.
Для исправления 1 варианта и повышения чувствительности снасти, можно забрасывать кормушку выше по течению, с таким расчетом, чтобы она останавливалась напротив рыболова. ИМХО - так сложнее придерживаться точности забросов.
PS считать, что примеры приведены для отбалансированнной снасти течение - кормушка - вершинка.
Отдельно небходимо рассмотреть способ расположения фидера под углом к поверхности воды (вершинка в небо).
Видел, что так располагал фидер Karlovich на МЭ №3. Валера, если не сложно, прокоментируй свой выбор.
Вопрос то у меня и возник потому что (еще раз повторю зрение не очень) как мне показалось многие расположили фидер не в положении D (т.е вершинка от воды), а наоборот "к воде". Т.е. зеркальное отображение положения С.
Рекомендовано при сильном ветре - опускать вершинку к воде. Поэтому вам не показалось...Цитата:
Сообщение от СашаЕ
Однако, нужно быть осторожным при выборе положения D или B c направленной вершинкой по течению к воде : не допустить длинного сноса кормушки вниз по-течению, тк леска будет стремится занять положение в одну линию с вершинкой и поклевки будут видны только по звуку фрикциона или сдергивания удилища с подставки;)
Вывод, при сильном ветре и сильном течении - нужно добиваться минимального сноса кормушки , чтобы фиксировать расположение кормушки - лески к удилищу как можно ближе к 90 градусов. И как один из вариантов делать заброс немного выше по течению и кормушка, как раз зафиксируется напротив, или не далеко от рыболова, что позволит настроить натяжение лески и достичь максимальной чувствительности вершинки к поклевкам.
Положение D было недоступно в силу промёрзшего берега. Только поэтому.:cool:Цитата:
Сообщение от СашаЕ
Понятно.
Спасибо.
Избитая фраза, но полезно для саморазвития выезжать на совместные рыбалки.
Если бы не съездил и вопросов бы не появилось.
Не появились бы идеи, которые хочется испробовать.
Спасибо.
СашаЕ.
У меня почти всегда фидер 45 гр к воде и чуть вправо по горизонтали. Мне так удобно, потому что ловлю все время с течением. Это при нормальных условиях. При боковом ветре ессественно вершинкой к ветру. Даже иногда притапливаю вершинку. Мне кажется, что расположение на качество поклевок совсем не влияет. Лишь бы удобно было.ИМХО
;) Сомнения берут.. Сильные причем.Цитата:
Сообщение от grach
Хотя мож кому удобно, когда ветерок щеки прополаскивает:cool:
При этом необходимо учесть, что при ловле на местах с камянистым дном увеличивается вероятность зацепов кормушкой, т.к. течение при таких забросах заволакивает кормушку под камни.Цитата:
Сообщение от Rial
В данных условиях более подходит заброс чуть ниже по течению. При таком забросе, течение как бы прибивает кормушку к камням, т.к. кормушка движется по несколько другой траектории.
Так и у нас тоже))))Цитата:
Сообщение от grach
Только не вижу проблем развернуться к ветру спиной, соответственно направив вершинку "по ветру".
Ну тогда у тебя течка слабая:) Груз сносит, ветер леску растягивает почти вдоль фидера с учетом боковой волны поклевку почти не видно. Так что приходится принимать воздушные ванны:) Опять же это очень редкие экстрим ситуации. Но я в любом случае мордой на ветер. Нравится это мне:)Цитата:
Сообщение от ИЛЬЯ 69
Тепло у вас - вот что я тебе скажу :)Цитата:
Сообщение от grach
Одна была у меня рыбалка. Было всего -13, но с кошмарным ветрищем. Насадку в положении "мордой на ветер" насадить не мог - руки раньше окоченевали :( И вообще, уехал то ли в 12, то ли в час дня!
По теме - я ставлю фидер против течения, параллельно берегу. Обычно ветер не такой экстремальный :) В случае экстремального течения - под углом к берегу.