Провал в клёве - поделитесь соображениями, плиз.

[Д.В.]

В прошедшую субботу (по инициативе Oleg'а_37) выезжали на канал им. Москвы в район Дубны.

Все мои околоспортивные прикормки уехали вместе с напарником туда, где были нужнее – на КИ+Экстрима. Поэтому я решил на практике проверить гипотезу, что в отсутствии соревновательного прессинга вполне можно обойтись без Сенсаса, тем, что есть под рукой.
Под рукой было: Уникорм «светлая» база, свежемолотые семечки, около 200 г мелкого мотыля (гран мерси Ивану), остатки ароматик разных.
Кроме того, нашел в багажнике пакет Сенсаса фидер для леща и крупной плотвы.
Замешал в одном ведре Уникорм ~1.5 кг + грамм 300 молотых семечек + немного грунта + горсть геркулеса и капельку красного хлеба, в другом для сравнения — ~1.5 кг Уникорма + ~0,35 Сенсас фидер+ красный хлеб + ароматика SensasPuddix, у которого очень близкий «фидеру» запах (по крайней мере, мне так показалось).
Ловил на ближней дистанции, примерно на 15 м. Стартовал по договоренности в 10 часов закормом с руки смесью №1 без мотыля, примерно 8-10 теннисных мячей.
Первые пятнадцать-двадцать минут ловил без кормушки, с грузиком 1 унция. Поклевки начались минуты с третьей – как ни странно, окушки. Через минут двадцать перешел на ловлю с кормушкой, добавляя теперь в смесь №1 мелкого мотыля. Проскочил один бычок, окушки стали брать активнее, дальше проскочила плотва, потом мелкая густерка, потом – еще три плотвы.
Проплыл друг всех рыболовов – морской катер на крейсерской скорости, как волна улеглась – докормил с руки.
Окушки вернулись быстро, бель отошла…Тем временем смесь №1 подходила к концу, перешел на смесь №2.
И тут начало происходить странное. Вернее, это потом мне стало казаться, что начало именно «тут». Короче, примерно с начала первого поклевки стали намного ленивее, окушков приходилось буквально вымучивать, бели не было вовсе.
Дальше – больше. Примерно с 13-00 – ни одной поклевки в течение часа. Докармливал (без мотыля, с мотылем – пофиг). Менял мотыль – опарыш – червь -кастеры – «опарыш-карамель»…Приподнимал насадку со дна – ноль. Не почти ноль, а ровно ноль.
Примерно за сорок минут до конца зачетного времени перешел на вторую дистанцию – метров на 25. Запулил туда кормушек 10 больших, дальше начал чередовать: заброс 15 – заброс 25. Тот же круглый ноль. Наживка возвращалась нетронутой…
Я, честно сказать, растерялся. В моей маленькой практике рыба еще ни разу не уходила от прикормки вот так безвариантно. Не приходила – бывало, но вот так…
Итог – провальные 950 г. Разумеется, и позади Ивана, и позади Сереги. Но расстроило меня не это, а полное непонимание происходящего и неспособность с этим справиться. В течение больше двух часов я не поймал ни одной рыбки…
…
После взвешивания продолжил эксперимент. Домешал остаток уникорма с остатком фидера Сенсас. Ловил там же, за почти полтора часа – ни одной поклевки.
Вот такой итог.

Если у кого возникнет гипотеза "обрезания" - буду рад услышать. Приветствуются ответы шире, чем "Во дурак!" и "Ловить надо уметь!"

[Seal]

В прошедшую субботу (по инициативе Oleg'а_37) выезжали на канал им. Москвы в район Дубны.

Как вариант - промахнулс вторым докормом рукой.
На фоне общего снижения рыбы активности это могло обнулить поклевки. Хотя совсем до нуля - это надо суметь..

Может прикормка не соответствовала силе течения и склону: сдувалась или скатывалась

[Д.В.]

А у других рыбаков что? Клевало? Продолжало клевать в смысле?

У моего соседа слева - тоже обрезало.

У соседей справа вообще не очень клевало, но они кормили...эээ...сдержанно.

У Ивана123 вроде продолжало, у Сереги123 - тоже, по крайней мере, не жаловались.

[Seal]

мне понравилась фраза надда.
что соревнвоания- это кормление рыбы.

Fishing is all about feeding and the bait prеsentation

Эта мысль кочует у него из фильма в фильм. В фидерном фильме часть про подачу насадки, что характерно - отсутствует

Но.
Со свойственной нам непосредственностью мы понимаем сформуированный Бобом основной закон рыбалки как:
- прикормка подороже и посложнее
- леска потоньше, крючок поменьше

Именно отсюда берут начала все холиворы навроде "Сенсас vs Геркулес", "Дубина vs Штекер", "любитель vs спортсмен", "голубые против зеленых" и "народ против Зубарова"

я плохой советчик

Дорогой!!!

[Seal]

У моего соседа слева - тоже обрезало.

У соседей справа вообще не очень клевало, но они кормили...эээ...сдержанно.

У Ивана123 вроде продолжало, у Сереги123 - тоже, по крайней мере, не жаловались.

Я думаю что ты просто мало кормил - рыбу толком не собрал и не удержал

[Д.В.]

Как вариант - промахнулс вторым докормом рукой.
На фоне общего снижения рыбы активности это могло обнулить поклевки. Хотя совсем до нуля - это надо суметь..

Может прикормка не соответствовала силе течения и склону: сдувалась или скатывалась

После второго закорма рукой еще как-то ловилась, но все хуже и хуже.
Промахнулся - может быть, но несильно.
Но из кормушки-то сыпалось туда, куда надо...По крайней мере, куда и кидал с самого утра...

[Seal]

После второго закорма рукой еще как-то ловилась, но все хуже и хуже.
Промахнулся - может быть, но несильно.
Но из кормушки-то сыпалось туда, куда надо...По крайней мере, куда и кидал с самого утра...

Течение было? Или в основном стояло?
Если течение было , то то, что там кормушечкой набросал - для неактивной рыбы интереса не представляет, имхо.

Не один раз говорилось - при активной рыбе - все-равно чем кормить, главное кормить. В Дубне летом нормально выступал с "Сабанеев-Лещ", весной с "Сабанеев-темная База". Но - в эти моменты рыба была сверхактивна.

Если рыба неактивна - состав прикормки обретает исключительную важность.

Это не реклама: Покупайте прикормки M[censored]LO!!!

[Д.В.]

Течение было? Или в основном стояло?
Если течение было , то то, что там кормушечкой набросал - для неактивной рыбы интереса не представляет, имхо.

В основном - слабое, кормушка 28 г.
Кормушечка может быть и большая

Не один раз говорилось - при активной рыбе - все-равно чем кормить, главное кормить. В Дубне летом нормально выступал с "Сабанеев-Лещ", весной с "Сабанеев-темная База". Но - в эти моменты рыба была сверхактивна.
Если рыба неактивна - состав прикормки обретает исключительную важность.

В том-то и прикол, что поначалу она была достаточно активна. А потом перестала. И ближе 50 м направо от меня никто обильно не кормил. Можно сказать, вообще почти не кормил.

Это не реклама: Покупайте прикормки M[censored]LO!!!

Done.

[Д.В.]

Я думаю что ты просто мало кормил - рыбу толком не собрал и не удержал

Про мало - суммарно около 4 кг. достаточно - по "доночным" меркам
Не удержал - это да...

[Seal]

Про мало - суммарно около 4 кг. достаточно - по "доночным" меркам

Это по любым меркам дофига...
Недоувлажнил, небось?

[Д.В.]

Это по любым меркам дофига...
Недоувлажнил, небось?

Вот тут я теряюсь в оценке. Вроде сделал так, как "трогал" у старших по опыту товарищей.
Вернее, то, что в кормушку - посуше, то, что с руки - повлажнее. А правильно или нет -

[Иван123]

Я лично настаривался на плотву ее и ловил, клев начался чере 20-30 минут после закорма и не заканчивался вовсе, но я ловил ОЧЕНЬ близко на ул-пикер где-то 12-13 метров + на каждый заброс с руки шарик. Единствено обидно что все 5 поклевок бонусов мимо не получается на сверхлегком фидере 22-х крючках и 0,08 поводке взять даже 400-х гр, подлещика...пока
Почему у меня клевало:
- 1 кг мелкого которого я доставлял чистого с землей в кормушке
- докорм каждые 2-3 минуты с руки
- сверх легкие снасти и оснастки
- поводки от 40 см
- кормушки 5-7гр
....
Состав прикормки ИМХО в этот раз был вторичен.

[Seal]

Единствено обидно что все 5 поклевок бонусов мимо не получается на сверхлегком фидере 22-х крючках и 0,08 поводке взять даже 400-х гр, подлещика...пока

Нафига тебе 22-й крючок на донной снасти?
Ставь 18-й! Ну в крайнем случае - 20-й...

[Seal]

Вернее, то, что в кормушку - посуше, то, что с руки - повлажнее. А правильно или нет -

Ну тогда я даже не знаю ...

[LAN®]

Мотыль здесь ни при чем..У вас какое расстояние между соперниками? 10метров? Нет?
Мысль такая : первым вариантом прикормки ты НЕ СОБРАЛ рыбу , но и не распугал - ловил то, что там было на момент закорма..
А вот вторым вонючим составом ты РАЗОГНАЛ все остатки...Надо было вАААААще прекратить кормить и рыпь может быть подошел бы на выветрившуюся прикормку...Бывали случАи(с) :d

[Иван123]

Нафига тебе 22-й крючок на донной снасти?
Ставь 18-й! Ну в крайнем случае - 20-й...

а на полавке нафиг, вот туда же и на "донной" снасти, какая разница?
Раельно на этой рыбалке было 22-0,08 - поклевка сразу или минута, жадно; 0,1 -18 - 5-7 минут ожидания и "дроч..о".

[Seal]

а на полавке нафиг, вот туда же и на "донной" снасти, какая разница?
Раельно на этой рыбалке было 22-0,08 - поклевка сразу или минута, жадно; 0,1 -18 - 5-7 минут ожидания и "дроч..о".

22-й номер с резиной 0,9 мм в три колена уже плохо совместим - вырывает его резина из пасти рыбы если не за губу засечена.
20-й - совместим, но со смазкой и с акккуратным откатом
18-й - держит рыбу без вопросов

Ну и с 22-м крючком рыбу от 300 гр вряд ли кто целенаправленно ловит.

Думается, что резина 0.9 в плане аммортизации - серьезно мягче лайтового фидера будет, особенно на рыбке от 200 гр. Однако, даже с ней 22-й крюк плохо совместим. Гораздо лучше подходит резина 0,7-0,8.

Собственно, Надд об этом тоже говорил на примере поплавочных оснасток.

Это с одной стороны. С другой стороны - никто не мешает польовать 18-22 крючок с поводко 0,08.

ИМХО, 22 - явный перебор. Даже 20 - под большим вопросом, но еще куда ни шло с учетом лайтовости...

[Д.В.]

Я лично настаривался - 1 кг мелкого

около 200 г мелкого мотыля

Да и те наверное ушли в первые 1,5 часа ловли... ? Нет?

В доступных мне магазинах мелкого мотыля не было. Вообще. Лояльный владелец обзвонил всех своих поставщиков. Эти граммы Иван любезно оторвал от сердца.
Растянул их почти на 4 часа.

[LAN®]

В доступных мне магазинах мелкого мотыля не было. Вообще. Лояльный владелец обзвонил всех своих поставщиков. Эти граммы Иван любезно оторвал от сердца.
Растянул их почти на 4 часа.

Забей!!
Мотыль не причем!

[Д.В.]

Мотыль здесь ни при чем..У вас какое расстояние между соперниками? 10метров? Нет?
Мысль такая : первым вариантом прикормки ты НЕ СОБРАЛ рыбу , но и не распугал - ловил то, что там было на момент закорма..
А вот вторым вонючим составом ты РАЗОГНАЛ все остатки...Надо было вАААААще прекратить кормить и рыпь может быть подошел бы на выветрившуюся прикормку...Бывали случАи(с) :d

Не в соревновательном режиме...
С одной стороны - метров 15-20 до соседа, он ловил "дальше". С другой стороны - не меньше 10 м, они часа через три после моего начала ушли.
Запах был не сказать чтоб интенсивный. Скорее, малоинтенсивный.
...
А сколько в порядке эксперимента имеет смысл не кормить? А если не "началось", что пробовать делать следующим шагом?

[LAN®]

Не в соревновательном режиме...
С одной стороны - метров 15-20 до соседа, он ловил "дальше". С другой стороны - не меньше 10 м, они часа через три после моего начала ушли.
Запах был не сказать чтоб интенсивный. Скорее, малоинтенсивный.
...
А сколько в порядке эксперимента имеет смысл не кормить? А если не "началось", что пробовать делать следующим шагом?

Полчаса минимум...Если в Ваших правилах разрешены манипуляции с прикормкой, то можно было бы попробовать - разбавить "запах" грунтом..

[LEKS]

Если у кого возникнет гипотеза "обрезания" - буду рад услышать. Приветствуются ответы шире, чем "Во дурак!" и "Ловить надо уметь!"

В любом случае - канал не прямое место обитания рыбы, даже в Дубне. Мои многолетние наблюдения сводятся к одному,не смотря на прикормку и все что с этим как то связанно, шугануть (отпугнуть )рыбу может любая мелочь, востановление процесса клева довольно сложная задача и иногда не зависящая от рыболова.
Важная состовляющая прикормки - её плотность, консистенция и фракции. Правильный подход к этому мероприятию и есть частичное решение этой проблеммы. Не сразу после мега скуттера рыба востанавливает свой аппетит и желание продолжить трапезу, но вот именно это и есть предлог возвратиться к прикормленному месту , доесть то что не успела и где еще не добралась.Любой приготовленной прикормке остовляю шанс до делаться(измениться)
А- не кладу сразу мотыля и другую живность
В - не добавляю грунт(землю) в первый замес(кроме весны)
С - аромы ждут своей очереди в % отношении от заранее запланированного.
Д - всегда оставляю небольшую часть сухой смеси
Любая интерпритация на тему прикормки в плане улучшить ТО что уже замесил, и если факт на лицо - что готовая смесь работает, то явно есть шанс востановить активность рыбы, думаю так многие поступают именно на канале - часто колдуют в процессе рыбалки.
Или сразу много и качественно потом докармливая удерживая на месте, или комбинации на тему : " - не убегай щас такое тебе прилетит - пальчики оближешь!!!" А факторов убежать - свалить с прикормленного места, масса и катера и хищники и другие обитатели водоема, погода природа и т.д.

[Иван123]

[QUOTE=Арлы]

фокс

Престон, 5 гр стандарт, 7 гр обрезанные от 10гр.

[Д.В.]

Спасибо всем за советы.
...
Как думаете, имеет смысл повторить эксперимент с (примерно) этим же составом? и в случае повторения вычеркнуть его навсегда из книжки рецептов?
Или, как всегда с рыбалкой, "завтра" он может принести совсем другие результаты?

[Иван123]

Спасибо всем за советы.
...
Как думаете, имеет смысл повторить эксперимент с (примерно) этим же составом? и в случае повторения вычеркнуть его навсегда из книжки рецептов?
Или, как всегда с рыбалкой, "завтра" он может принести совсем другие результаты?

Мне очень понравился совет Ю.Радугина "В прикормку надо ВЕРИТЬ"!
Возьми девизом на рыбалку и все будет ОК.
Я часто такие смеси мешаю, что какой-нибудь афтар статеек скажет что суп бурда это просто родниковая вода по сравнению с моими смесями, но я УВЕРЕН что это будет работать

[Seal]

Мне очень понравился совет Ю.Радугина "В прикормку надо ВЕРИТЬ"!

Оставьте уже веру попам.
Не надо верить, надо знать.











А Господь сам разберется кому плотвы на точку подогнать!!!

[Seal]

точно медом намазано....

А не надо было про веру писАть, мозги камрадам пудрить, понимаешь.

Психология спортсмена - она никакого отношения к работе прикормки не имеет.

Прикормке - ей глубоко пофиг во что там верит спортсмен.
Думающему и психологически устойчивому спортсмену - ему глубоко пофиг самоуспокоение верой в прикормку, он действует сообразно ситуации.

[LEKS]

Прикормке - ей глубоко пофиг во что там верит спортсмен.

Рыбе по всей видимости так же пофиг во что он верит, сидя с ведром прикормки...