Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя
Показано с 36 по 70 из 134

Тема: ? по тактике

  1. #36
    Member Аватар для ЭДВАРД
    Регистрация
    06.01.2006
    Адрес
    УКРАИНА Винница
    Возраст
    59
    Сообщений
    90
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Спасибо за поздравление, внимание и столь подробные и правдивые ответы.
    На практике подтвердилось выше сказанное:
    1. Возможность обойтись без сухарей;
    2. Удержание плотвы мелкими порциями мотыля с верху;

    3. Более активная ловля в толще воды;
    4. Динамика и стартовая подготовка зоны также была не лишней.

    Цитата Сообщение от Петрович
    ... В первом туре непроверенные тобой "глубокие лунки" могли оказаться рабочими, поэтому при резком прекращении клева не следует высиживать отдельных рыбок, тем более, если есть "заначки".
    Активность в рабочей лунке упала минут за 7 до окончания, а практика показала, что любую даже рабочую лунку необходимо раскачивать докормом сверху, рыба действительно активнее клевала в пол воды. К тому же возле меня на мелком участке еще было пару непроверенных лунок, на которые и сместился, что бы не преодолевать лишних 40 метров туда и обратно. Что не помешало спустя пару минут вернуться и доловить на старой лунке.

    Та же ситуация повторилась и во втором этапе. Когда рыбка на рабочей лунке подвыбилась, после докорма перебежал на мелководные где и прозвучал 5 минутный сигнал, на второй лунке со второй проводки выловил плотвичку, дальше пустые проводки заставили вернуться обратно, несколько плотвиц выловленных подряд и решили судьбу призового места как личного, так и командного.
    Последний раз редактировалось ЭДВАРД; 19.02.2008 в 01:59.

  2. #37
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от ЭДВАРД
    Спасибо за поздравление, внимание и столь подробные и правдивые ответы.
    На практике подтвердилось выше сказанное:
    1. Возможность обойтись без сухарей;
    2. Удержание плотвы мелкими порциями мотыля с верху;
    3. Более активная ловля в толще воды;
    4. Динамика и стартовая подготовка зоны также была не лишней.

    В предыдущем общении мы как раз об этом и говорили:
    1. Стартовый закорм 10 -15 лунок, на различной глубине необходим для определения местонахождения рыбы и определения перспективных участков зоны.
    2. Частый докорм рабочих лунок сверху, маленькими порциями мотыля необходим, так как, мелкая рыба активна и держится многочисленными группами, мелкий мотыль привлекает ее в зону ловли. Рыба визуально реагирует на опускающегося мотыля, а боковой линией регистрирует колебания, возникающие при естественном движении мотыля, как при опускании на дно, так и исходящие от мотыля,находящегося на дне.
    3. Наиболее активная (жадная и не пугливая) рыба, хватает падающего сверху мотыля, а более осторожная кормится на дне. Этим часто и обусловлен активный клев в толще воды, хотя на дне могут случиться поклевки более крупной рыбы. В этой связи периодически стоит проверять "дно".
    4. Плотва чаще предпочитает в качестве докорма, мотыля (мелкого, крупного, южного) чем "сухари" или ароматные прикормочные смеси. Однако, как часто говорят в мужской балетной школе: "Одно другому не мешает"!

  3. #38
    Member Аватар для ЭДВАРД
    Регистрация
    06.01.2006
    Адрес
    УКРАИНА Винница
    Возраст
    59
    Сообщений
    90
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Многим известно происшедшее на ЧМ 2002 года в Латвии, когда сборная Финляндии неожиданно во втором этапе значительно улучшила свои позиции и к финишу пришла с четырьмя единицами и одной двойкой, оторвавшись от лидеров первого дня, сборной Латвии, на 9 баллов (результаты были сделаны на плотве). И лишь только Петерис Лидерис смог удержать свои позиции.

    Я слышал объяснения, что многие по результатам первого дня просто не взяли прикормочные смеси на плотву.
    Что же на самом деле произошло, Финны нашли тактический ход или другие просто плотву не ловили?
    И действительно ли причиной столь успешного выступления стали прикормочные смеси?

    Эдвард.

  4. #39
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от ЭДВАРД
    Многим известно происшедшее на ЧМ 2002 года в Латвии, когда сборная Финляндии неожиданно во втором этапе значительно улучшила свои позиции и к финишу пришла с четырьмя единицами и одной двойкой, оторвавшись от лидеров первого дня, сборной Латвии, на 9 баллов (результаты были сделаны на плотве). И лишь только Петерис Лидерис смог удержать свои позиции.

    Я слышал объяснения, что многие по результатам первого дня просто не взяли прикормочные смеси на плотву.
    Что же на самом деле произошло, Финны нашли тактический ход или другие просто плотву не ловили?
    И действительно ли причиной столь успешного выступления стали прикормочные смеси?

    Эдвард.
    Начну с того, что знаю финских спортсменов очень давно и не раз выступал против них. Давние и дружеские отношения сложились с Элмо Оллккала, это, пожалуй, самый опытный и известный специалист в зимней мормышке в Финляндии, да и не только. На чемпионате в Риге в 2002 году он был тренером команды. Когда на одной из тренировок их команды я подошел поздороваться с Элмо, остальные спортсмены тут же прекратили ловлю и начали заниматься всякой ерундой, но еще издали я видел пойманную одним из спортсменов плотву. Отмечу, что финны умышленно тренировались вдали от остальных команд. Пообщавшись с Элмо, я собрался уходить, дабы не мешать их тренировке, напоследок мой финский коллега загадочно протянул мне под нос, свой кулак, в котором была красноватая смесь с характерным запахом, при этом, не сказав ни слова. На чемпионате я был в качестве гостя и специального корреспондента Латвийского журнала, так как не попал в команду России.
    1. Петерис победил, потому, что очень тщательно готовился к Чемпионату, хорошо знал водоем (он из тех мест), подобрал снасти, определился с приоритетами ловли, да и спортсмен он не слабый (я много раз соревновался с ним в зоне, на их территории). Ловил он всю рыбу подряд, и окуня и плотву и ерша, во что- то одно не упирался. Четко понимал: где, когда и что будет ловить, постоянно двигался, не было простоев, ему никто не мешал.
    2. Никто, кроме финнов не делал ставку на плотву, большинство команд рассматривали ее как случайную в улове, поэтому и не проверили должным образом их эффективность на тренировках и не использовали во время соревнований. Скажу больше, во многих командах, в том числе и в российской, ставка, как правило, делалась на окуня и ерша, серьезного наработанного опыта « командной целенаправленной ловли плотвы» нет до сих пор.
    3. Для финнов ловля плотвы привычное дело, они умеют делать это великолепно. Во время тренировки они выяснили, что ловля плотвы может быть выигрышной, определились с тактикой поиска плотвы, отработали состав прикормки, варианты стартового закорма, последующего докорма в процессе ловли. Другие команды не ловили целенаправленно плотву, даже Петерис, хорошо зная водоем, рассматривал ее как сопутствующую окуню и ершу.
    4. Причиной успешного выступления финнов послужили многие факторы, в том числе:
    - грамотно построенный тренировочный процесс
    - правильные выводы по тактике ловли
    - строгое выполнение указаний тренера
    - умение ловить плотву
    Использование прикормочной смеси, это не единственная причина успеха, это следствие изучения водоема и средство для выполнения тактического замысла тренера.
    Неплохо зная латвийские водоемы, отмечу, что плотву можно активно ловить там с использованием прикормочного мотыля и «стандартных смесей».

  5. #40
    Member Аватар для ЭДВАРД
    Регистрация
    06.01.2006
    Адрес
    УКРАИНА Винница
    Возраст
    59
    Сообщений
    90
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    В современной спортивной мормышке, все больше имеет место понятие не только ловить, но и мешать ловить сопернику.
    До недавнего времени у нас на Украине эти методы считались грязными, а тех, кто их пытался применить ставили на вид и за серьезных спортсменов не считали.
    Но все меняется и то, что считалось грязным по тихонько становится привычным.
    Наблюдая за выступлениями спортсменов применяемых подобные тактики, очень часто прослеживается слабое выступление самих мешавших.
    Во многих отчетах можно встретить подобные выражения:
    Кто может, тот ловит, а кто не может тот только мешать и может;
    Не дать ловить сопернику особых способностей не нужно.

    В этом плане прослеживаться три тактики:

    Любой ценой помешать намеченному сопернику или нескольким;
    Только хорошо отловиться;
    Хорошо выступить, при этом отодвинуть, чем подальше указанных конкурентов.


    Несколько вопросов:

    Если задача будет поставлена, скольким спортсменам одновременно может существенно помешать один участник, особенно не заботясь о своем улове?

    Может ли он реально убрать явного лидера?

    Какие методы в настоящее время применяют для этого?

    Ваше отношение к применению данных технологий?

  6. #41
    Senior Member
    Регистрация
    21.05.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    61
    Сообщений
    2,488
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от ЭДВАРД
    В современной спортивной мормышке, все больше имеет место понятие не только ловить, но и мешать ловить сопернику.
    В других командных видах спорта это понятие применяется давно, так что удивляться тут нечему

  7. #42
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    [quote=ЭДВАРД]В современной спортивной мормышке, все больше имеет место понятие не только ловить, но и мешать ловить сопернику.
    До недавнего времени у нас на Украине эти методы считались грязными, а тех, кто их пытался применить ставили на вид и за серьезных спортсменов не считали.
    Но все меняется и то, что считалось грязным по тихонько становится привычным.
    Наблюдая за выступлениями спортсменов применяемых подобные тактики, очень часто прослеживается слабое выступление самих мешавших.
    Во многих отчетах можно встретить подобные выражения:
    Кто может, тот ловит, а кто не может тот только мешать и может;
    Не дать ловить сопернику особых способностей не нужно.

    В этом плане прослеживаться три тактики:

    Любой ценой помешать намеченному сопернику или нескольким;
    Только хорошо отловиться;
    Хорошо выступить, при этом отодвинуть, чем подальше указанных конкурентов.

    Вопрос: Если задача будет поставлена, скольким спортсменам одновременно может существенно помешать один участник, особенно не заботясь о своем улове?
    Ответ: В пределах правил опытный спортсмен может существенно помешать одному – двум опытным спортсменам. Не существенно «нагадить» даже всей зоне может и не очень опытный «спортсмен.
    Вопрос: Может ли он реально убрать явного лидера?
    Ответ: Опытный спортсмен может уверенно «убрать» явного лидера, если перед ним стоит исключительно такая задача. Исключением может являться ситуация когда лидер ловит в углу, прикрывшись вторым флажком, при этом лунка уверенно работает на протяжении всего тура.
    Вопрос: Какие методы в настоящее время применяют для этого?
    Ответ: В пределах правил:
    1. Обуривание рабочей лунки «Соперника» на расстоянии чуть более 5 метров с нескольких сторон и прикармливание их кормушкой, значительной порцией прикормки.
    2. Навязчивое облавливание всех не занятых лунок «Соперника» до подхода хозяина.
    3. Установка своего флажка на рабочих, не занятых лунках «Соперника».
    4. Активными действиями «обратить внимание» других спортсменов на участок водоема, где находятся рабочие лунки «Соперника» с целью их «массового обуривания» и создания напряженности у "Соперника".
    По понятным причинам не буду останавливаться на запрещенных способах, но поверьте их много, и не всегда судья в состоянии их заметить.
    Из экзотики: Вонючая гадость в лунку. Тряпичный мешочек с грузом в лунку и мормышки соперника остаются на мешке. Незаметно ногой откинуть флажок соперника с его рабочей лунки и установить свой. И т.д. и т.п.
    Вопрос: Ваше отношение к применению данных технологий?
    Ответ: Крайне негативное к запрещенным методам. Неодобрительно – терпимое к законным.
    Сам прибегал к законным методам крайне редко, либо в интересах команды и своих партнеров по команде, либо в ответ на подобные действия соперника.
    Согласен, что совместить в полной мере и ловлю и создание неблагоприятных условий ловли рыбы сопернику крайне сложно. Предпочитаю ловить, а не мешать это делать другим. Хотелось бы, чтобы и мне не мешали, но, увы, приходится сталкиваться с подобными проявлениями очень часто, особенно на соревнованиях не высокого ранга, поэтому по возможности стараюсь не участвовать в турнирах, где несколько команд от одной организации или клуба.
    Побольше сильных соперников и мастерством и духом.

  8. #43
    Member Аватар для ЭДВАРД
    Регистрация
    06.01.2006
    Адрес
    УКРАИНА Винница
    Возраст
    59
    Сообщений
    90
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Хитрости в спортивной мормышке
    (допустимые, неоговоренные, на грани фола и немного за ней)

    Есть много моментов, которые не оговорены правилами.
    Некоторые моменты оговорены, но их трудно проконтролировать судье.
    Психологический барьер соперника иногда тоже используют в этом плане.

    Примеры
    Судил в зоне. Издали заметил, что спортсмен бурит без флажка. Подхожу ближе, бурит уже вторую лунку. Увидел меня, остановился и сделал вид, что просто забурил бур, чтобы оставить его в вертикальном положении. Тактика - пока судья не видит, сверлишь сколько нужно, увидел, просто забурил бур. В данном случае не только экономится время, но и удерживаются флажками перспективные места. Забурить бур можно и без флажка, по крайней мере, этот момент в правилах не оговорен.
    Иногда спортсмены умудряются добуриться или докормить соседние лунки еще и минуя процесс сматывания и разматывания рабочей удочки. Добуривают лунки забуренного ледобура, кормят держа бур. Удерживают лунки установкой бура или рыболовного ящика (в современных правилах эти моменты оговорены, но как быть когда лед немногим больше 10 см и установить бур, не пробурив насквозь не возможно, а оставленный ящик даже рядом с лункой многим не позволит занять ее психологически).

    Известно еще около десятка подобных ухищрений:
    Это и беспрепятственный активный поиск рыбы на большой площади, когда конкуренты заняты своими проблемами. И утяжелители флажков, когда у соперников при сильном ветре их просто не куда приткнуть. И манипуляции с флажками, прикормкой и мотылем. И спрятанные лунки. И вытягивание нужного жребия, внимательно следя за тонкостями процесса жеребьевки. И содружество нескольких команд одной организации…


    Есть тонкости, которыми способны манипулировать судьи, и организаторы:

    К примеру, информирование некоторых участников, спорная трактовка правил в чью то пользу. Кубок в одних случаях вручают команде в других личнику. Распределение призового фонда корректируется по факту. Применение разных систем подсчета.


    Вопросы:
    У каждого спортсмена есть определенный набор подобных ухищрений. Можете ли Вы поделиться своими?
    Какие еще варианты известны и применяются в спортивной мормышке?
    Ваше отношение к хитростям «на грани фола»?


    И еще вопрос.

    1. Технически сложно, но возможно совместить ледобур с кормушкой.
    В пробуренную лунку с несущей трубы ледобура по желанию спортсмена будет быстро освобождаться (вымываться) очередная порция мотыля.
    При стартовой подготовке это позволит серьезно сэкономить время и спрячет сам процесс прикармливания от соперников.

    2. С помощью разрешенных средств (клеи, натуральные и растворимые материалы и вещества, заморозка, шуга) использовать дозатор прикормочного мотыля который сможет отпускать несколько личинок в минуту и самостоятельно приманивать и удерживать стайку рыб в нужных местах.
    Применяется ли что-то подобное в современном рыболовном спорте?
    Последний раз редактировалось ЭДВАРД; 13.03.2008 в 01:32.

  9. #44
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    [QUOTE=ЭДВАРД]Хитрости в спортивной мормышке
    (допустимые, неоговоренные, на грани фола и немного за ней)

    QUOTE]

    Отвечаю с задержкой, по причине пребывания в Нижнем на Чемпионате России, с большим трудов выиграли третье командное место.
    Я считаю не правильным, не корректным и не допустимым использование «маленьких хитростей», связанных с нарушением правил в зоне соревнований.
    Забуривание ледобура на расстояния большем положенного правилами от флажка, может быть справедливо расценено судьей как нарушение.
    Любой спортсмен вправе (я так делаю) обратить внимание судьи на нарушения правил соперником. Объяснение этому простое: Если соперник, нарушая правила, не уважает меня, незаконно создает себе преимущество по отношению к другим спортсменам, то почему я должен ему это позволять.
    Рыболовный ящик и прочие принадлежности, должны находиться в зоне действия флага, иначе это расценивается как нарушение.
    Бур может находиться вне зоны действия флага, но в подобном случае любой спортсмен вправе потребовать перенести бур в другое место, дабы использовать данное место для своей лунки. Судья обязан обеспечить выполнение подобного требования.
    По поводу «содружества» нескольких команд. Если возникает такая возможность, то стараюсь не участвовать в соревнованиях, где соревнуются несколько команд от одного коллектива. В подобных ситуациях нарушения неизбежны и прогнозируемы, причем есть много законных способов помочь, кому надо и убрать кого велено.
    Использование ледобура в качестве инструмента для доставки прикормки в лунку, на мой взгляд, не принесет ощутимого эффекта и экономии времени.
    Более целесообразным выглядит предложение использовать связывающие вещества с целью дозированной доставки прикормки в зону ловли. (технические приспособления запрещены). Изредка использую снежную шугу для увеличения времени доставки мотыля)

  10. #45
    Senior Member Аватар для Влас
    Регистрация
    06.01.2004
    Адрес
    Томск
    Возраст
    56
    Сообщений
    312
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Всем привет!
    Николай Петрович,а ведь в Нижнем разрешили оставлять бур вне действия флажка!!!Только бур.Но всё же...
    Расскажите те как Вы в первом туре смогли соориентироваться и выиграть зону на уклейке?Что повлияло на решение акцентировать ловлю уклейки?Знание водоёма?Интуиция?Уверенность в себе подкреплённая огромным опытом?Очень бы хотелось почитать Ваш отчёт по Данному Чемпионату!!!
    С уважением,Влас.

  11. #46
    Senior Member Аватар для AlexV.
    Регистрация
    27.04.2006
    Адрес
    Минск
    Возраст
    38
    Сообщений
    165
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Петрович
    Рыболовный ящик и прочие принадлежности, должны находиться в зоне действия флага, иначе это расценивается как нарушение.
    А вот на это ни в Польше, ни в Липецке никто не обращал внимания...
    C уважением

  12. #47
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Влас
    Всем привет!
    Николай Петрович,а ведь в Нижнем разрешили оставлять бур вне действия флажка!!!Только бур.Но всё же...
    Расскажите те как Вы в первом туре смогли соориентироваться и выиграть зону на уклейке?Что повлияло на решение акцентировать ловлю уклейки?Знание водоёма?Интуиция?Уверенность в себе подкреплённая огромным опытом?Очень бы хотелось почитать Ваш отчёт по Данному Чемпионату!!!
    С уважением,Влас.
    Оставлять бур можно, забуривать не стоит. Разница в том, что засверлив бур в зоне действия флажка, ты не нарушаешь правила, а вот после того, как ты засверлил бур, можешь смело снять флажок и перейти на другую лунку. Все это я говорю воизбежание неправильной трактовки ваших действий судьей и не дать повода ему сделать вам замечание.
    В первом туре попал в середине зоны в кучу соперников, за полчаса поймал пару окуньков, понял, что мои дальнейшие подобные действия бесперспективны. Мой тренер Дробина Владимир Павлович, через судью подозвал меня и обратил мое внимание на то, что треть зоны с краю не занята, в той части находился один спортсмен, который полавливал, но значительная территория была свободной. собрав свои "пожитки" рысью прибежал к краю зоны и засверлил семь лунок от берега до глубины, все прикормил кормушкой на дно чистым мотылем. Первая береговая лунка была пуста, вторая , глубиной три метра, принесла поклевку голавлика на 10 гр, затем второго, затем окунька. Потихоньку к концу первого часа я начал ловить мелочевку. Как только проскочила уклейка, а затем вторая, я начал активно раскармливать лунку сверху малыми порциями мотыля, с интервалом в 30 -60 минут. Уклейка поднялась под лед и активизировалась до такой степени, что интенсивность клева, не смотря на ее относительно малый размер, обнадеживала. Я вообще люблю на соревнованиях ловить плотву, ловля же уклейки для меня сродни с ловлей мелкой плотвы, нравится мне и доставляет удовольствие. Ло опыту летнего Чемпионата России, знал, что в канале много уклейки, да и время подходящее, правда на короткой тренировке уклейка не попадалась. Поклевки уклейки навели меня на мысль, что если удастся собрать уклейку под лункой, то ловлей на скорость можно догнать соперников, благо опыт скоростной ловли уклейки имеется. Периодически между уклейками проскакивали окуньки весом 50 - 60 гр и это не могло не радовать. Несмотря на мои взмахи руками, ко мне никто не подсуетился, только за полчаса до финиша местный спортсмен засверлился рядышком, но уклейку не ловил, а ловил плотву, в результате он стал вторым.
    Прикидки на тренировках, размеры уловов лидеров областных Нижегородских соревнований, проходивших накануне, позволяли надеяться на относительный успех, по мере заполнения моей емкости для рыбы. Не просто сидеть не разгибаясь на льду два часа, но активность рыбы заставляла работать как робот, и даже во время пятиминутного шквала ветра со снегом на финише, я успел поймать 5 -6 рыбок, возможно они и принесли мне победу в первом туре.
    Во втором туре мне повезло меньше. Полчаса без рыбы. Подсуетился к сопернику, ловившему плотвичку и окунька. Сработали две лунки. Постепенно раскормил их и в течение часа -полутора активно ловил, со слов Лешки Дьяченко, очень активно, затем провал. По своей неосмотрительности застрял на одном месте в надежде раскормить лунки и потерял темп, в результате пятый.
    Водоем очень понравился разнообразием и большим количеством рыбы. Зоны большие, спортсмены корректны, рыбы и места всем хватило. Важно было найти рыбу, наводок для этого было предостаточно, повертел головой, осмотрелся, подсуетился или просто поискал на чистом месте, с учетом тенденции распределения точек с рыбой по глубинам.
    Плотность результатов говорит о том, что все ловили рыбу и не плохо, возможно кто- то оказался больше готов к условиям ловли на данном водоеме и тактически, и технически, и психологически.
    Вот вкратце мои ощущения.
    Рад за Владислава Поройко, он заслужил победу. Поздравляю всех с успешным выступлением и приобретением неоценимого опыта для дальнейшего совершенствования мастерства.

  13. #48
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от AlexV.
    А вот на это ни в Польше, ни в Липецке никто не обращал внимания...
    На соревнованиях в России этому уделяется должное внимание, поскольку "разбросанные вещи" создают неудобства соперникам и по правилам они должны находиться в зоне действия флага, более того не разрешается без надобности проходит рядом с соперником в зоне действия его флажка, и это правильно. А то некоторые спортсмены умышленно проходя в непосредственной близости от тебя шумят, наступают на леску, создают различные помехи для тебя. Это раздражает, отвлекает и мешает ловить.
    Этика спортсмена должна культивироваться и самими спортсменами, и тренерами, и судьями, тогда меньше будет неприятных инцидентов, в том числе таких, как обсуждаемая на данном форуме, дисквалификация Е. Киселева. Не возьмусь судить о правильности действий обеих сторон, так как не знаю подробностей происшедшего, но из собственного опыта знаю, что редкий судья отважится доводить дело до дисквалификации спортсмена, без должного на то основания.
    Призываю всех к корректности не только во время ловли, но и в высказываниях и суждениях.

  14. #49
    Member Аватар для ЭДВАРД
    Регистрация
    06.01.2006
    Адрес
    УКРАИНА Винница
    Возраст
    59
    Сообщений
    90
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Петрович, поздравляю с успешным выступлением!!!
    В десятке, и команда ЧМ осталась позади (согласно выставленных протоколов).
    А это о чем-то говорит!

    В обсуждениях ЧР фигурирует фраза два ледобура, данную тактику похоже применяли и раньше.
    Два рабочих ледобура в зоне у одного спортсмена (похоже это одна из неоговоренных хитростей).
    Прошу прокоментировать
    Последний раз редактировалось ЭДВАРД; 13.03.2008 в 01:29.

  15. #50
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от ЭДВАРД
    Петрович, поздравляю с успешным выступлением!!!
    В десятке, и команда ЧМ осталась позади (согласно выставленных протоколов).
    А это о чем-то говорит!

    В обсуждениях ЧР фигурирует фраза два ледобура, данную тактику похоже применяли и раньше.
    Два рабочих ледобура в зоне у одного спортсмена (похоже это одна из неоговоренных хитростей).
    Прошу прокоментировать
    Спасибо за поздравление. Я сделал то, что обязан был сделать по статусу.
    Наши «сборники» были выжаты как лимон длительной подготовкой и участием в ЧМ, этим отчасти можно объяснить результаты.
    Что касаемо двух ледобуров, вот выдержки из правил:
    15. а) ….При входе спортсменов в зону ножи ледобура должны быть закрыты чехлом.
    16. …... Началом сверления считается установка ледобура на лёд. Ловить рыбу разрешается не ближе 5 м от отмеченных флажками чужих лунок. …..Спортсменам запрещается оставлять у незанятых лунок любые предметы, кроме контейнеров для переноски снастей и принадлежностей, а также ледобуров.

    17. Во время ловли спортсмены не имеют права получать никакой помощи, кроме медицинской. С разрешения судьи допускается замена ледобура в случае его поломки.

    В правилах нет прямого указание на количество буров, которое имеет право использовать спортсмен в зоне соревнований. Однако всегда этот аспект трактовался судьями однозначно - один ледобур в зоне. И все спортсмены, тренеры и представители команд знают об этом, более того это часто оговаривается перед соревнованиями. Непонятно желание спортсмена, прекрасно знающего это положение, не только нарушать его, но и жестко оспаривать замечание судьи во время соревнований.
    Не помню чтобы, на каких - либо соревнованиях, кому - либо было разрешено иметь более одного бура в зоне соревнований, иначе большинство спортсменов воспользовались бы этим положением.
    Я давно в спорте, знаю, на чем можно поиметь преимущество перед соперниками, прекрасно знаю о пробелах в правилах, которые возникают в процессе развития спорта, но их компенсируют устоявшиеся неписанные правила, этика спортсмена, традиции, регламент соревнований, рекомендации и дополнительные положения судейской коллегии к спортсменам и судьям в зонах. Спортсмен, как ему кажется, нашедший «лазейку» в правилах, прежде должен был подумать о последствиях, которые могут возникнуть в процессе реализации данной «лазейки», посоветоваться с опытными тренерами, спортсменами и судьями, наконец. Не надо думать, что другие спортсмены «лохи», неровен час самому можно им оказаться. Неоднократно данное положение обсуждалось на разных уровнях и всегда оно трактовалось однозначно – один бур. К сожалению это до сих пор не отражено в основном законе.

  16. #51
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от самовар
    интересует тактика ловли прибрежного окуня.
    Ловля окуня под берегом не отличается оригинальностью. Как можно больше лунок - 10, 15, 20 и т.д. Поскольку окунь зимой передвигается крайне медленно и неохотно, то нужно искать места его скопления. Ловле очень помогает стартовый закорм: при глубине ловли 1,0 - 2,5 метров (наиболее вероятная глубина стоянок прибрежного окуня), можно бросить сверху в лунку щепотку мотыля, на больших глубинах прикармливайте кормушкой на дно. Найдя окуня, ловите и подбрасывайте мотыля малыми порциями сверху достаточно часто (при отсутствие течения), на течении лучше кормить кормушкой значительной дозой (10-20 гр), докорм возможен при переходе на другую лунку. Окуня ловят и без прикармливания, тактика таже - больше лунок, искать и искать. Окунь собирается у неровностей дна, камней, коряг, свай, мостков, на границе с тростником и среди травы. Не забывайте периодически проверять лунки закормленные ранее, вас может ждать приятный сюрприз. Если коротко, то примерно так. Удачи, Николай.

  17. #52
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от самовар
    интересуют данные условия: водоем- залив вдхр.,время 3часа, счего начать и какая последовательность. Что можно и нужно,а чего не надо делать,какую литературу прочитиать на данную тему и где.
    Как я понимаю речь идет о периоде ловли, равном трем часам (один тур).
    Следует закормить по три - четыре лунки на глубинах от 0,5 до 2,5 - 3,0 метров через каждые последующие 0,5 м глубины. Закорм малой дозой мотыля сверху в лунку и сразу начинать проверять после двух - трех коротких пробежек станет ясна тенденция распределения рыбы по глубинам и по размеру. Далее с учетом наметившихся тенденций "разрабатывать" перспективные глубиныи направления. Все делается быстро, не засиживаясь, при ослаблении клева менять лунку предварительно бросив щепотку мотвля в оставляемую вами лунку.
    Что можно делать? Сверлить, кормит и облавливать большое количество лунок.
    Что не надо делать? Сидеть долго на одной - двух лунках и вымучивать капризного окуня. Использовать грубую снасть, шуметь, класть удочку на лед, ловит двумя и более удочками одновременно в лунках просверленных рядом и т.д.
    Приходи на соревнования и посмотри, пообщайся со спортсменами, задавай вопросы в том числе и мне на этом сайте.
    Что почитать? Читай отчеты спортсменов с соревнований их статьи. Специальной обобщенной обучающей литературы на сегодня нет.
    Удачи, Николай.

  18. #53
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    [quote=самовар]
    1. мои действия: от берега в длину от10лунок ледобур 100 и через 3 лунки по 3 в сторону в лево или в право, в зависимости от ситуации.
    Ответ: Такая тактика приемлема.
    1. засверлился, иду к берегу: с 1лунки пошел на глубину на лунке не более 5 проводок максимум 3-5мин. не кормлю пока не найду окуня или что то другое -сразу вопрос при закорме мелкой кормушкой иногда проподают поклевки: навсегда если плотва или надолго если окунь почему??????
    Ответ: Я всегда кормлю сразу, но немного. Кормушкой кормят на глубине или на сильном течении, порция должна быть достаточно большой, чтобы часто не докармливать. Рыба, тем более крупная пугается кормушки, по этому следует по возможности докармливать сверху в лунку. Закорм сверху дает дополнительный эффект - визуальное восприятие падающего мотыля привлекает рыбу, хороший эффект от такого докармливания получается при ловле плотвы, уклейки, окуня.
    2. Кормушки две маленькие- одна металлическая вторая пластмассовая салмо. что не так и почему. кормлю лиманником или мелк. подмосковным, грязью не пользуюсь. Когда кормишь с руки очень много мотыля остается или на воде или на льду(т.к. лунку не очищаю а ручкой от черпака делаю дырку) как делать правильно??????
    Ответ: Кормушка тут по большому счету непричем. Лиманный и подмосковный мотыль хорошие прикормки для подмосковных водоемов. Практически всегда ловлю в чистых от снега и шуги лунках, проблем с докормом сверху не испытываю. Мелкая рыба и крупная при активном клеве не слишком боится «светлой» лунки. Лунку «затемняю» снегом крайне редко, при очень капризном клеве, в таком случае Ловлю в основном с колена но что то не так толи в стратегии толи в тактике(игра,проход по лункам и.т.д.)
    Вопрос: Что не устраивает тебя в твоей ловле: размер рыбы, ее количество и состав, активность клева….? частый докорм не нужен.
    3. Когда нашел рыбу засверливаюсь параллельно берегу в лево и в право по 5 лунок и.т.д.
    Ответ: Верно
    4. снасть: баллалайка в основном ярославская или пенопластовая точенная хлыст короткий до 10см. сторожок тонкий короткий ярославсий 5см. максимум, леска в основном микадо 008или векстер 008 мормышка дробь тула 2,5(2мм редко)-3максимум.
    Ответ: Конструкция удочки на клев не влияет, как впрочем и хлыст, лови той, которая тебе по вкусу. Леску можно использовать и потоньше, например 0,07 мм и если навыки позволяют, то и тоньше. Я, в подобных условиях, чаще всего ловлю на 0,07мм. Мормыхи шарики 2,2 – 2,7 мм самые подходящие.

    Что тебя не устраивает в твоей ловле:количество рыбы, ее состав и размер, активность...?
    Последний раз редактировалось Петрович; 19.04.2008 в 11:46.

  19. #54
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от самовар
    чаще улов
    1. Может быть там, где ты ловишь очень мало рыбы?
    2. Какое количество и какой рыбы ты ловишь за три часа, в условиях свободного поиска?
    3. В условиях соревнований?
    4. Сколько ловят другие?

  20. #55
    Senior Member
    Регистрация
    18.11.2001
    Адрес
    Москва
    Возраст
    82
    Сообщений
    250
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Добрый день, Петрович. Я в Вики-части сайта сделал часть статьи «Зимняя ловля мормышкой» http://www.matchfishing.ru/wiki/inde...BA%D0%BE%D0%B9. Она скомпилирована из материала этой темы. В ней, в частности, приведён ваш отчет о чемпионате Латвии в 2006 году. Если вас не затруднит, оцените статью с точки зрения профессионала.
    Заранее благодарю. Skeptic
    Если у соседа клюёт лучше – он сидит на твоём месте

  21. #56
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Skeptic
    Добрый день, Петрович. Я в Вики-части сайта сделал часть статьи «Зимняя ловля мормышкой» http://www.matchfishing.ru/wiki/inde...BA%D0%BE%D0%B9. Она скомпилирована из материала этой темы. В ней, в частности, приведён ваш отчет о чемпионате Латвии в 2006 году. Если вас не затруднит, оцените статью с точки зрения профессионала.
    Заранее благодарю. Skeptic
    Кое что подправил. В статье несколько перемешаны тактика прикармливания и докорма лунок на мелководье и на глубине. Если в двух словах, то тактика на мелководье: малыми порциями, часто и большое колчество лунок, а на глубине:большие стартовые порции, очень редкий докорм кормушкой в метре от дна.

  22. #57
    Junior Member
    Регистрация
    16.12.2004
    Адрес
    Novosibirsk
    Возраст
    37
    Сообщений
    12
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Не проточный водоем. В зоне ловли берега нет. Глубина 6-9 метров.
    рыба: окунь (10-70гр), плотва (10-70гр), ершики (1-15гр), подлещик (50-800гр)... Интересные перепады глубин между лунками.
    цель ловля малочисленного подлещика. Ваша тактика? (если можно подробнее)
    спасибо.

  23. #58
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Fisher_2005
    Не проточный водоем. В зоне ловли берега нет. Глубина 6-9 метров.
    рыба: окунь (10-70гр), плотва (10-70гр), ершики (1-15гр), подлещик (50-800гр)... Интересные перепады глубин между лунками.
    цель ловля малочисленного подлещика. Ваша тактика? (если можно подробнее)
    спасибо.
    1. Закормить основательно чистым мелким мотылем(50 -60 гр), либо смесью влажной прикормки с мотылем (100 -120 гр), либо местной, работающей по лещу на данном водоеме прикормкой, с десяток лунок на разных глубинах, от 6 до 9 метров.
    Если есть возможность сделать дорожку по краю зоны, то это создаст условия для свободного подхода рыбы к вашим лункам. Это тем более сработает, если ваша зона крайняя и со стороны края, занятого вами, нет соседней зоны. Да, возникает проблема сохранности ваших лунок от посягательства соперников. Придется прятать лунки, первым проверять их, прикрывать флажками наиболее уловистые. В конце концов придется пожертвовать частью лунок, сокранить все удается не часто. Все не займут, если конечно за вами не "охотятся".
    2. Закормив лунки, бысто проверьте их, возможно сразу удастся определить глубину расположения подлещика, пятно его нахождения и т.д.
    3. Определив тенденции распространения рыбы, подсверлитесь на нужной глубине на расстоянии 7-10 метров от работающей лунки в обе стороны, так, чтобы между вашими лунками нельзя было подсверлиться сопернику, в случае если соседняя лунка также сработает и вы прикроете обе работающие лунки флажками.
    4. Если у вас складываются дела не важно, присматривайтесь к соперникам, подсверлитесь, как можно ближе к работающей лунке соперника, возможно и вам достанется часть стаи подлещика, а может быть вы попадете в самый его центр.
    5. Через час -полтора и под конец тура пробегитесь по старым, кормленым, даже до этого не работавшим, лункам. Часто на прикормке останавливается "бонус", он может оказаться вашей палочкой выручалочкой. И тем более проверьте лунку, в которой вам удалось поймать хоть одну, но крупную рыбу. Снасть должна соответствовать ожидаемому экземпляру.
    5. Если вам удалось "сесть" на рыбу, даже не очень крупную, но активную, не оставляйте такую лунку сопернику, ловите пока рыба ловится активно.
    6. Докармливать рыбу в работающей лунке не надо, лучше подсверлитесь и прикормите свежую лунку с учетом тенденции распространения рыбы.
    7. Диаметр бура должен соответствовать ожидаемому размеру рыбы. Необходим багорик.
    8. Оснастка подбирается под размер и активность рыбы.
    -леска 0,08 -0,12мм
    - мормышка 2,5 - 4,0 мм
    9. Если подлещика очень мало, то любая единичная поклевка подлещика, требует застолбить данную лунку (спрятать, поставить флаг). Вероятность повторной поклевки в данной лунке через некоторое время велика. Подлещик рыба стайная.
    10. Если количесто окуня, плотвы или ерша и их активность велики по отношению к подлещику, то может быть выгоднее ставку сделсть на них, а подлещик как довесок.
    Удачи, Николай.

  24. #59
    Энтузиаст своего дела Аватар для specMAX
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    31
    Сообщений
    8
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Здраствуйте Николай Петрович!
    Если зона имеет прибрежную часть с растительностью - ну например озёрный камыш! Стоит ли бурить лунки вблизи этой самой растительности(впритык либо в 1-1,5м???)??? Ведь по моему мнению в такой растительности прячется, в основном, мелкий окунь(3-15гр)! Окунь этот не привередлив и активно ловиться + небольшая глубина => скоростная ловля! Натоскать можно очень много!
    Я понимаю, что вес этих окуней не достаточен для призового места! Но судят не на вес, а на баллы-за кажды хвост окуня бал(это у нас такие домашние соревы)! И есть ли какая-нибудь специфика ловли этого окуня, и !!!важно!!! какую проводку (игру мормышки) совершить???
    Сам я в зимней рыбалке не очень разбираюсь и хотелось бы ещё уточнить! Я заметил что если после 1-2 проводок в лунке не следует потычка или поклёвка, то в этой лунке не стоит сидеть, а идти на следующую! Какие "манипуляции" надо совершить чтобы "обловить"(ну заинтересовать какую-нибудь рыбку стоящую не подалёку) лунку и после этого уходить на др. лунку??? Просто может быть там стояла рыба, а я её не заинтересовал!

    P.s. Классный раздел! Здесь можно задавать вопрос настоящему, знающему дело спортсмену, а не выставлять вопрос на обсуждение таким же далёким от истины, как и я!
    Спасибо, что хоть почитали, Жека!!!
    Последний раз редактировалось specMAX; 01.12.2008 в 12:55.
    Спортивная снасть творит чудеса!!!
    Уважуха, Соколов Евгений =>

  25. #60
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от specMAX
    Здраствуйте Николай Петрович!
    Если зона имеет прибрежную часть с растительностью - ну например озёрный камыш! Стоит ли бурить лунки вблизи этой самой растительности(впритык либо в 1-1,5м???)??? Ведь по моему мнению в такой растительности прячется, в основном, мелкий окунь(3-15гр)! Окунь этот не привередлив и активно ловиться + небольшая глубина => скоростная ловля! Натоскать можно очень много!
    Я понимаю, что вес этих окуней не достаточен для призового места! Но судят не на вес, а на баллы-за кажды хвост окуня бал(это у нас такие домашние соревы)! И есть ли какая-нибудь специфика ловли этого окуня, и !!!важно!!! какую проводку (игру мормышки) совершить???
    Сам я в зимней рыбалке не очень разбираюсь и хотелось бы ещё уточнить! Я заметил что если после 1-2 проводок в лунке не следует потычка или поклёвка, то в этой лунке не стоит сидеть, а идти на следующую! Какие "манипуляции" надо совершить чтобы "обловить"(ну заинтересовать какую-нибудь рыбку стоящую не подалёку) лунку и после этого уходить на др. лунку??? Просто может быть там стояла рыба, а я её не заинтересовал!

    P.s. Классный раздел! Здесь можно задавать вопрос настоящему, знающему дело спортсмену, а не выставлять вопрос на обсуждение таким же далёким от истины, как и я!
    Спасибо, что хоть почитали, Жека!!!
    Здравствуй Евгений! Ты, верно, подметил, что на границе прибрежной растительности может держаться мелкий окунь и в больших количествах. Более того, и в самой траве также может располагаться и мелкий, и крупный окунь. Все это верно, если нет замора, или трава начнет интенсивное гниение.
    Лунки можно бурить и в траве и по краю травы и на чистом месте, где рыбы больше и где она активней, там и лови.
    Сверлить лунки часто, через 2 -3 метра друг от друга, от берега на глубину. Сверху бросить щепотку мелкого кормового мотыля и тут же, через 5 -7 минут проверить. Определись с тенденцией расположения рыбы (на какой глубине, в траве или на границе) и в нужном направлении подсверливайся, корми и лови. Убегая с лунки, брось щепотку(5 -10 штук) мотыликов в нее, тоже самое следует делать в процессе ловли, через каждые 2 -3 минуты, а при интенсивной ловле и чаще. Лови только активную рыбу, если ее конечно там много, как ты пишешь. Не ленись, больше ищи, сверли, корми и лови - все бегом.
    Если поклевок в определенной лунке нет после 2-3 проводок, но в других лунках рыба есть и клюет, то нет необходимости сидеть на этой лунке, там либо рыбы нет, либо она капризничает.
    Если рыба активна и ее много, то нет необходимости использовать слишком деликатную снасть, следует подобрать более грубую снасть без ущерба клеву. На более толстую леску можно быстро вынимать рыбу при вываживании, а более тяжелая мормышка позволит быстрее доставить насадку в зону лова, таким образом, экономия времени позволит поймать больше рыбы.
    Игра мормышкой традиционная (для стоячих водоемов):
    - плавное опускание и покачивание мормышкой с последующим таким же подъемом. Поклевка вниз и на подъем.
    - быстрое опускание мормышки, постукивание(3 -4 раза) по дну, 2 -3 секундная пауза и подъем с интенсивной (плавной, мелкой и др.) игрой. Поклевка вниз.
    - быстрое опускание мормышки, постукивание(3 -4 раза) по дну и длительная пауза (10 -15 сек), при этом мормышка лежит на дне, сторожок под нагрузкой. Поклевка на подъем.
    Существует множество других разновидностей поклевок.
    Удачи, Николай.

  26. #61
    Энтузиаст своего дела Аватар для specMAX
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    31
    Сообщений
    8
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Спасибо за содержательный ответ!
    Вот читая эту тему, я не понял момент "затемнения лунки". Я так понимаю это надо делать всегда, чтобы лишний раз не настораживать рыбу!
    При подготовке лунки вы черпаком убираете всю шугу, вплоть до полного очищения или подсыпаете немного снега и оставляете небольшое отвестия для пропуска лески! Слышал о том что в подсыпанную снегом лунку рыба идёт более спокойнее, а в открытую (очищенную) бьётся в паническом состоянии, что создает лишние трудности при вываживании, ну и задержка времени!
    И ещё! При подходе к лунке надо вести себя тихо, не топтать (ну это точно не надо делать на мелководье, а на глубине, наверное, не очень то и влияет)??? Ну чтоб не спугнуть стоящуюю под лункой рыбу!
    И когда вы сверлите лунку следует ли применять особые меры предосторожности (в плане, там, бурления, шума, всплесков)???
    С Ув. Жека!
    Спортивная снасть творит чудеса!!!
    Уважуха, Соколов Евгений =>

  27. #62
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от specMAX
    Спасибо за содержательный ответ!
    Вот читая эту тему, я не понял момент "затемнения лунки". Я так понимаю это надо делать всегда, чтобы лишний раз не настораживать рыбу!
    При подготовке лунки вы черпаком убираете всю шугу, вплоть до полного очищения или подсыпаете немного снега и оставляете небольшое отвестия для пропуска лески! Слышал о том что в подсыпанную снегом лунку рыба идёт более спокойнее, а в открытую (очищенную) бьётся в паническом состоянии, что создает лишние трудности при вываживании, ну и задержка времени!
    И ещё! При подходе к лунке надо вести себя тихо, не топтать (ну это точно не надо делать на мелководье, а на глубине, наверное, не очень то и влияет)??? Ну чтоб не спугнуть стоящуюю под лункой рыбу!
    И когда вы сверлите лунку следует ли применять особые меры предосторожности (в плане, там, бурления, шума, всплесков)???
    С Ув. Жека!
    Безусловно, специально шуметь не надо, ни в момент подготовки лунки, не при подходе к лунке, не во время ловли. Звуки в воде распространяются очень хорошо и на большие расстояния, поэтому и на глубине не стоит шуметь.
    По поводу затемнения лунок существует несколько мнений и я бы не дал однозначного ответа: "Нужно ли затемнять лунки всегда, или нет".
    Во время соревнований я практически не затемняю лунки. Делаю это крайне редко:
    - на малой(до одного метра) глубине и если существует вероятность поимки относительно крупных экземпляров
    - при очень капризном клеве
    Более того, лишняя шуга в лунке увеличивает время опускания мормышки, а иногда и вываживания, так как сквозь шугу не видно заправил рыбу в лунку или нет. И еще если рыба "висит на волоске", то дополнительное сопротивление , возникающее при протаскивании рыбы через маленькую дырочку, может привести к ее потере.
    Возможно мое отношение к затемнению лунок связано с тем, что я стараюсь найти и ловить активную рыбу и не только на соревнованиях, а активной рыбе все равно: "Затемнена лунка или нет".
    Если вы ловите на зимний поплавок, то у вас может возникнуть вопрос: "А почему рыба порой хорошо берет на поплавочную удочку, даже лучше чем на мормышку, ведь при ловле на поплавок лунка должна быть чистой". Кто -то скажет: "Так на поплавок ловят на большой глубине и влияние света невелико" и будет прав. Но будет ли он прав сказав, что в момент вываживания следует закрыть лунку, ну скажем варежкой. Я не думаю, что это необходимо, никогда этого не делаю, мне это мешает, а рыбе, как мне кажется, нет.
    Удачи, НИколай.

  28. #63
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от самовар
    спасибо петрович,интересно и доходчиво,единственное что я применяю иногда маленькую кормушку с уходом на глубину более 2х метров,оправдоно ли это и кормлю мелкий мотыль+панировка
    Правильно, более двух - трех метров кормить следует кормушкой. Панировку добавляю только на белую рыбу и обязательно влажную, в противном случае она всплывет. Всплывает и замерзшая влажная смесь. Мотыля не перемешиваю с панировкой, а кладу раздельно в одну кормушку. Докорм с помощь. кормушки производят редко, через 30 -60 и более минут, в зависимости от первоначального объема прикормки, активности рыбы и ее количества.С уважением, Николай.

  29. #64
    Энтузиаст своего дела Аватар для specMAX
    Регистрация
    12.09.2008
    Адрес
    г. Новокузнецк
    Возраст
    31
    Сообщений
    8
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от Петрович
    Игра мормышкой традиционная (для стоячих водоемов):
    - плавное опускание и покачивание мормышкой с последующим таким же подъемом. Поклевка вниз и на подъем.
    - быстрое опускание мормышки, постукивание(3 -4 раза) по дну, 2 -3 секундная пауза и подъем с интенсивной (плавной, мелкой и др.) игрой. Поклевка вниз.
    - быстрое опускание мормышки, постукивание(3 -4 раза) по дну и длительная пауза (10 -15 сек), при этом мормышка лежит на дне, сторожок под нагрузкой. Поклевка на подъем.
    Существует множество других разновидностей поклевок.
    Удачи, Николай.
    Здраствуйте Николай Петрович!
    Я так понял не просто играть выше перечисленные методы, а быстрое опускание мормышки, постукивание(3 -4 раза - поднимаем муть) по дну и длительная пауза (10 -15 сек), при этом мормышка лежит на дне, сторожок под нагрузкой, после плавное опускание и покачивание мормышкой с последующим таким же подъемом(на 20 см от дна ???), после быстрое опускание мормышки, постукивание(3 -4 раза) по дну, 2 -3 секундная пауза и подъем с интенсивной (плавной, мелкой и др.) игрой. И всё уходим - рыба не интересуется????
    Имея в виду, что охотимся за окунем микроскопической мормышкой в стоячке с пучком кормового мотыля(для мотросиков чтоб уж наверника)!
    Спортивная снасть творит чудеса!!!
    Уважуха, Соколов Евгений =>

  30. #65
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от specMAX
    Здраствуйте Николай Петрович!
    Я так понял не просто играть выше перечисленные методы, а быстрое опускание мормышки, постукивание(3 -4 раза - поднимаем муть) по дну и длительная пауза (10 -15 сек), при этом мормышка лежит на дне, сторожок под нагрузкой, после плавное опускание и покачивание мормышкой с последующим таким же подъемом(на 20 см от дна ???), после быстрое опускание мормышки, постукивание(3 -4 раза) по дну, 2 -3 секундная пауза и подъем с интенсивной (плавной, мелкой и др.) игрой. И всё уходим - рыба не интересуется????
    Имея в виду, что охотимся за окунем микроскопической мормышкой в стоячке с пучком кормового мотыля(для мотросиков чтоб уж наверника)!
    Это один из способов игры мормышкой, применяется для ловли не только матросиков. Проводка вверх может быть высокой и очень высокой (более 20-30 см), так как при докорме сверху мотылем в лунку, рыба может подняться навстречу мотылю очень высоко, даже под самый лед.

  31. #66
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от megabass Посмотреть сообщение
    Здравствуйте. У меня в эту субботу соревнования. Ездил сегодня на тренировку на тот водоём, где они будут проходить. Не очень понял сам водоём, как там ловить. Как будут разбиты зоны пока не знаю, но вероятнее всего в первом туре будут зоны с берегом, а во втором на глубине. Водоём - представляет собой средних размеров озеро. У берега идёт очень плавный скат с метра до четырёх метров (где-то на 50 метров). Дно илистое, по ощущениям слой ила до 5 см. По рыбе: очень мелкий ёрш и редкий окунь до 100г. Ёрш прикармливается, (да и то только через час лунки начинают нормально работать, причём из ершинных ртов вылезает мотыль), окунь наоборот в кормленных лунках не клюёт. Но если побегать поискать, можно поймать случайных окуньков. Причём один средний окунь там равноценен по весу примерно 10-15 ёршикам. Окунь клюёт в основном на глубине 1,5м, со дна. Можно так же нарваться на небольшое пятно ершей, но шанс небольшой. Вопрос: что делать в такой ситуации? Бегать искать окуней? или же ловить мелких 5-граммовых ершей? И почему окунь не отзывается на прикормку? Может всё дело в самом прикормочном мотыле? Он у меня дохлый, крупный -некормовых размеров, перемешанный с песком, кормил с руки.. Пробовал после окунёвых поклёвок подбрасывать щепотку мотыля - клёв сразу прекращался. Со вторым туром мне всё понятно: там будет только ёрш. И ещё: на соревнованиях ожидается сильный мороз под 30 градусов, это как то может повлиять на клёв рыбы и на мою тактику? Спасибо.. (Может вопросы покажутся глупыми, но я только начинающий)

    Здравствуйте коллега! Мой спортивный принцип следующий: «Следует ловить ту рыбу, которая ловится». Такой подход не гарантирует первое место, но позволяет быть, как минимум в серединке протокола.
    Поскольку у вас проблема не только с наличием хорошего прикормочного материала, но и с тактикой прикармливания, рекомендую сделать ставку на ерша. Для прикармливания одной лунки необходимо 20 -30 граммов мотыля любого, неплохо добавить к ним прикормочной увлажненной смеси 10 -15 грамм. (панировочные сухари, плотвиную или лещевую прикормку), доставляйте прикормку кормушкой, раскрывая ее в 0,5 - 1,0 метре от дна.
    Сделай 8 -10 лунок, прикорми и засыпь их снегом, и первые 20-30 минут поищи окунька, под берегом, если вдоль берега есть тростник или камыш, то ищи рыбу, в том числе, на его границе с чистой водой. Не исключено, что окунь стоит и в самом тростнике, на мелководье. Если заработают лунки с ершом, то не отвлекайся и души ерша. Сильный мороз помешает полноценно ловить рыбу, периодически, чтобы согреть руки и согреться самому, продолжай искать окунька (по 5 – 10 мин). В мороз окунь нередко очень активен. Для ловли ерша рекомендую удочку оснастить леской 0,07 -0,08 и мормышкой шариком, капелькой диаметром 2,5 – 2,8 мм с очень маленьким крючком № 20, насаживай на крючок по1-3 мотылей, докармливать лунки можно только после полного прекращения клева в ней. Облавливай лунки с активной рыбой, и не засиживайся на лунке, если клев в ней затих. Не старайся обловить всех соперников за счет случайного бонуса (крупной рыбы), души мелочь, и не «пролетишь». Из прикормочного мотыля исключи песок, он там не нужен.
    Отпишись после соревнований. А мы едем на Кубок России, обещают теплую погоду. Удачи, Николай Лукоянов.

  32. #67
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от самовар Посмотреть сообщение
    петрович,делаю от берега(меня интересуещего) 10лунок,через каждые 10-12шагов,обратил внимание, что обычно далее 3-5лунки от берега,поклевок мелкого окушка почти нет, есть ли смысл сверлить от берега далее 5лунок,или это делается для уточнения рельефа и поиска возможного крупнячка.
    Если стоит задача поймать мелкого окушка, то я засверливаю и прикармливаю небольшой щепоткой мотыля, с десяток лунок вдоль и поперек берега на глубинах 1,0- 2,5 метра, в шахматном порядке , при этом расстояние между ними небольшое (4-6 метров), стараюсь охватить глубины: 1,0; 1,5; 2,0; 2,5 метров. Далее определяю тенденцию скопления рыбы и досверливаюсь в нужном направлении, вплоть до 0,5 метров или до 3,5 метров.
    В сторону большей, чем 3,0 - 3,5 метров, глубины, сверлю и прикармливаю несколько(4-6) контрольных лунок, в том случае, если есть вероятность поимки другой рыбы: ерша, окуня, плотвы, подлещика...
    Николай Лукоянов.

  33. #68
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от самовар Посмотреть сообщение
    -Петрович :все лунки засыпал снегом (спрятал).
    -на эти лунки могут сесть соперники,если найдут?
    -как находите потом сами?
    Да, могут сесть, а могут и не сесть. Садятся на чужие не со старта, а ближе к середине или концу Тура, до этого времени вам надо проверить свои лунки и определиться, защищать их флажком или нет.
    Нахожу свои лунки по своим меткам, либо ногой по снегу чиркану, либо еще, что.

  34. #69
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от самовар Посмотреть сообщение
    Петрович:А мы едем на Кубок России, обещают теплую погоду. Удачи, Николай Лукоянов.
    обратно только с победой,удачи,от души!
    Бум, бум стараться! Другие команды тоже.

  35. #70
    Senior Member Аватар для Петрович
    Регистрация
    08.09.2005
    Адрес
    г. Москва
    Возраст
    69
    Сообщений
    780
    Поблагодарил(а)
    0
    Получено благодарностей: 0 (сообщений: 0).
    Цитата Сообщение от самовар Посмотреть сообщение
    Петрович,т.е. ты(вы) прокачиваешь буром,"расчистил" ногой и т.к. далее...
    вопрос:при прокачке на глубине до 1м.,учитывая длину бура и не активную рыпку,есть ли шанс снижения поклевок.
    На соревнованиях не прокачиваю лунки. После того как бур проходит лед, делаю короткое (10 -15 см)движение буром вниз, чтобы убрать шнеком острые кромки с нижней части лунки, и резким движением вынимаю бур, столб воды и снега, поднимающийся вслед за буром, откидываю ногой в сторону, далее дочищаю лунку шумовкой, если в этом есть необходимость.
    Если прокачать буром на малых (до 2,5 - 3,5 метров) глубинах, то можно распугать, и пассивную, и активную рыбу, и у себя, и у ближайших соперников. В этой связи "активная и преднамеренно жесткая прокачка" является нарушением правил и может повлечь наказание.
    Удачи, Николай.

Страница 2 из 4 ПерваяПервая 1234 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)

Похожие темы

  1. ОФФ-ТОП по Ростовски
    от odissei в разделе оффтоп
    Ответов: 1482
    Последнее сообщение: 20.02.2013, 21:23
  2. Чир и его рыба
    от grach в разделе Вести с водоёмов Ростовской области
    Ответов: 14
    Последнее сообщение: 19.04.2007, 00:03
  3. МОСКВОРЕЦКИЙ ЭКСТРИМ (зима 2006-2007)
    от Иван123 в разделе Спортивная донная ловля
    Ответов: 283
    Последнее сообщение: 20.03.2007, 13:43
  4. Кирпичи
    от Worm в разделе Лирика
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 02.09.2005, 13:36

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •